Организация обеспечения АРВТ

[Ety]

Ринвир есть в московских аптеках вместо Ритонавира. Стоит ли запастись?

В московских аптеках есть Ритонавир-100, который всегда выдавали в СПИД центрах, производства индийской Hetero Drugs совместно с российской Макиз-фарма. И я не понимаю почему вместо него вдруг должен появиться оригинальный британский Норвир, который в отличие от Ритонавира-100 есть всего в одной аптеке (то то не факт) и в нескольких виртуальных.
Ринвир, производства Лок-бета фармасьютикал, вообще отсутствует в московских аптеках.

[Dmitry_2012]

Понятно! Значит, Норвир должен быть лучше?
Я как раз на аптекамос всего в двух аптеках нашел Ритонавир и в куче аптек Ринвир. Но ничего не обзванивал пока.

[Ety]

Судя по аптекамос, и норвир, и ринвир, есть только в Самсон-фарме. Да, сеть их аптек действительно обширная.

[Dmitry_2012]

Сейчас ради интереса, просто проезжая мимо, зашел в одну из аптек Самсон-Фарма в самом центре. Несмотря на аптекамос, в реальности ни Ритонавира, ни Ринвира, ни Норвира :-(

[KoSta]

Стоит ли запастись?

Москве. Сомневаюсь.

зашел в одну из аптек Самсон-Фарма

Они по-другому работают с этой категорией.

[Dmitry_2012]

Да, это я уже понял. Мне уже навешали на уши, что надо приехать, сделать предзаказ, желательно еще и заплатить, а вот когда будет результат и будет ли он вообще, науке это неизвестно, т.к. поставщик их тоже очень часто подводит и у него тоже долгое время может не быть в наличии.
Но, если задаться целью, то все реально и за короткое время :-)

[KoSta]

Да, это я уже понял. Мне уже навешали на уши, что надо приехать, сделать предзаказ, желательно еще и заплатить, а вот когда будет результат и будет ли он вообще, науке это неизвестно, т.к. поставщик их тоже очень часто подводит и у него тоже долгое время может не быть в наличии.
Но, если задаться целью, то все реально и за короткое время :-)

Надо было насесть с упором где есть по факту и там забрать (быстрее и надежнее). Если уж такая решимость имеется.

[Dmitry_2012]

Так уже, я бы по другому не писал бы.
Норвир в Москве в наличии найти сложно, но пока реально.

[Брусника]

Ринвир есть в московских аптеках вместо Ритонавира. Стоит ли запастись?

А какой смысл запасаться генериками? Они никуда с рынка не пропадут.
Разве что только на месяц сделать запас.

[Vassy]

А какой смысл запасаться генериками? Они никуда с рынка не пропадут.
Разве что только на месяц сделать запас.

Если случится вдруг серьезная нехватка какого-нибудь популярного препарата (т. н. перебой), в аптеках быстро сметут остатки. Конечно, через интернет-аптеки с доставкой почтой из-за границы, наверное, всегда можно будет многое заказать, но, во-первых, неизвестно еще, будет ли это финансово выгоднее, а во-вторых, займет определенное время. Так что смысл создавать запасы — есть, и не маленький. И лучше не одного какого-то препарата, а всех, входящих в схему. Настоятельно всем рекомендую. А дженерики там или оригиналы — не так важно.

[KoSta]

Через 10 лет АРТ (перебоев, замен и т.п) вопрос создания стратегических запасов переходит в плоскость – куда деть старое с выходящим сроком годности. :)

[triss]

Как куда? Старое съедать, новое запасать

[October_18]

Как куда? Старое съедать, новое запасать

Это если схема не меняется долгое время. А причин замены может быть много - далеко не только одна резистентность. По этой причине я тоже пока не спешу с формированием запаса больше, чем на 1 месяц (+к тому, что получаю в СЦ).

[Vassy]

Через 10 лет АРТ (перебоев, замен и т.п) вопрос создания стратегических запасов переходит в плоскость – куда деть старое с выходящим сроком годности. :)

В моем случае этот вопрос стал актуальным гораздо раньше.

Как куда? Старое съедать, новое запасать

Запасы могут достигнуть таких размеров, что пока будешь пить старое, у нового срок годности закончится. У меня, например, так и случилось.

[Vassy]

А причин замены может быть много - далеко не только одна резистентность.

Не могу с вами согласиться. Много причин замены? А какие? Ту же резистентность при 100% приверженности на схеме с ИП — можно не учитывать. Остаются, по сути, две причины: либо препарат совсем пропадет в местном СЦ, либо будет принято решение о переходе на более "вкусную" схему. И в первом варианте запас препаратов вам тоже ой как пригодится.
P.S. А, ну да, совсем забыл, еще возможен вариант, когда вы в текущий момент пьете какое-нибудь говно. В этом случае, конечно, не про запасы стоит думать.

[Kamille]

Это если схема не меняется долгое время. А причин замены может быть много - далеко не только одна резистентность. По этой причине я тоже пока не спешу с формированием запаса больше, чем на 1 месяц (+к тому, что получаю в СЦ).

У меня запас моей нынешней схемы на 2 месяца, от старой избавляюсь просто - дарю нуждающимся :)

[October_18]

Остаются, по сути, две причины: либо препарат совсем пропадет в местном СЦ, либо будет принято решение о переходе на более "вкусную" схему. И в первом варианте запас препаратов вам тоже ой как пригодится.
P.S. А, ну да, совсем забыл, еще возможен вариант, когда вы в текущий момент пьете какое-нибудь говно. В этом случае, конечно, не про запасы стоит думать.

Есть еще вариант отдаленных НЯ - например, токсичность для печени (лекарственный гепатит - это как раз мой случай), почек и др. органов и систем. Можно, конечно, сказать, что любые препараты, которые могут вызывать тот же лекарственный гепатит, - это говно. Но только боюсь, что тогда ни один из имеющихся на сегодня препаратов не пройдет через это игольное ушко. Хотя надо признать, что частота / вероятность таких НЯ (в частности, того же лекарственного гепатита) мала - что очень хорошо.

Хотя вот тот же тенофовир - это говно или как? С одной стороны, в течение нескольких лет приема многие будут вынуждены его поменять из-за токсичности для почек. С другой - вполне себе замечательный препарат, рекомендуемый как один из основных НИОТ в схемах первой линии.

[Vassy]

Есть еще вариант отдаленных НЯ - например, токсичность для печени (лекарственный гепатит - это как раз мой случай), почек и др. органов и систем. Можно, конечно, сказать, что любые препараты, которые могут вызывать тот же лекарственный гепатит, - это говно. Но только боюсь, что тогда ни один из имеющихся на сегодня препаратов не пройдет через это игольное ушко. Хотя надо признать, что частота / вероятность таких НЯ (в частности, того же лекарственного гепатита) мала - что очень хорошо.

Хотя вот тот же тенофовир - это говно или как? С одной стороны, в течение нескольких лет приема многие будут вынуждены его поменять из-за токсичности для почек. С другой - вполне себе замечательный препарат, рекомендуемый как один из основных НИОТ в схемах первой линии.

А это не вы случаем годами пили замечательную схему Калетра+Стокрин?

Хотя вот тот же тенофовир - это говно или как? С одной стороны, в течение нескольких лет приема многие будут вынуждены его поменять из-за токсичности для почек. С другой - вполне себе замечательный препарат, рекомендуемый как один из основных НИОТ в схемах первой линии.

Не надо преувеличивать. Вовсе не "многие будут вынуждены".

[Брусника]

В московских аптеках есть Ритонавир-100, который всегда выдавали в СПИД центрах, производства индийской Hetero Drugs совместно с российской Макиз-фарма. И я не понимаю почему вместо него вдруг должен появиться оригинальный британский Норвир, который в отличие от Ритонавира-100 есть всего в одной аптеке (то то не факт) и в нескольких виртуальных.

Уже появился с конца ноября, как оказалось. Производство - Германия.

[oskasteinar]

Уже появился с конца ноября, как оказалось. Производство - Германия.

забавненько. Значит, теперь можно будет носить с собой дополнительный запас, не привязываясь к холодильнику :)

[Ety]

Предлагаю обсуждать в этой теме вопросы, связанные с доступностью АРВ препаратов в российских центрах СПИД, в аптеках, а также наиболее предпочтительные варианты выбора из имеющегося в наличии арсенала.

Я живу не в дефолт-сити, ждать хотелок не приходится.

В наступившем году хотелок не будет в Москве и СПб, а в региональных СЦ и вовсе исчезнет всё, за исключением какого-нибудь непотребства.
Формально перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов на 2015 год утвержден, и в нем присутствуют все имевшиеся до сих пор в арсенале СПИД центров препараты, за исключением, разве что Трувады и Эдюранта. Но в связи с падением курса рубля, бюджет на закупку АРВ препаратов, фактически уменьшился в два раза. Именно по этой причине "... вопрос о дополнительном включении в перечень некоторых дорогостоящих лекарств, в частности, предназначенных ВИЧ-инфицированным, больным гепатитами В и С, некоторыми онкогематологическими заболеваниями, решено дополнительно обсудить ближе к весне, когда станет яснее финансовая ситуация и будет понятно, сможет ли государство гарантировать закупки таких лекарств в необходимом объеме..." (цитата из Российской газеты)
Очевидно, что даже продолжать лечение прежними препаратами и в прежних объемах станет невозможно. Что же касается назначения лечения наивным пациентам, то здесь, вероятно, рекомендации будут скорректированы до ИС 200.
Возможно, что спасти ситуацию сможет переориентация с оригинальных препаратов на дженерики российского и индийского производства. Но в любом случае, рассчитывать в средненьком регионе на презисту, интеленс или исентресс не приходится.
Что делать страдающему от стокрина Gregory? Выяснить на что его возможно сменить. Что есть в наличии? Если достигнута устойчивая вирусная супрессия, то как наиболее приемлемый в условиях жесточайшего дефицита вариант можно попробовать невирапин. Только нужно будет в течение первых пары месяцев контролировать АЛТ каждые две недели (а лучше и раз в неделю). Если резко поползет вверх, то отменять. Если нет - просидеть на невирапине можно долго, переждав смутные времена с наличием препаратов.

[Gregory]

Насчет вирокомба инфекционист мне смеётся в лицо: вы что мол, можете пару лет пить и ничего не будет. Может, мне скандал затеять? Не хочется липодистрофию схлопотать :(

[Kamille]

Насчет вирокомба инфекционист мне смеётся в лицо: вы что мол, можете пару лет пить и ничего не будет.

Примерно также было у меня. Я сказала: "Ага. Могу, но не буду, хочу другие" :lol: На такую наглость инфекционист даже не придумала, что ответить)))
Ищите способы, лазейки найти можно)

[bobcat2]

Не хочется липодистрофию схлопотать

Странный вы.Скажите спасибо,что не ставудин.В условиях ограниченных ресурсов главная задача- выжить.Остаться живым и относительно здоровым. Всё остальное должно волновать в последнюю очередь. Не поймете, наверное. Просто я из того времени, когда терапии в России практически не было.Точнее она была только в одном городе- Москве. А еще помню очередь на терапию в Петербурге. Человек 70 было, потом 100-150.Комбивир..тогда и слов то таких не было. Ставудин. Криксиван. Вирасепт. Диарея такая,что срешь дальше чем видишь. Протеазное пузо вырастало через 6 мес. Комбивир был манной небесной. Его только беременным и назначали. И то по блату.

[bobcat2]

Ищите способы, лазейки найти можно)

В тему : в Нижнем Новгороде остался один человек, получающий Исентресс. В Самаре абакавир- по визе главврача. И получить эту визу топаньем ногами или уговорами <_< Абакавир оставлен как раз для тех, у кого развивается панкреатит от Видекса. Надо попробовать надавить на спидцентр, сразу станет понятно,насколько тяжело там с абакавиром.

зы. сколько у ARV24 стоит тот же абакавир ? В Москве Кивекса по 7 с чем то тыщ. у индусов наверняка дешевле. господа модераторы, может перенесём часть сообщений ? уже вылезло за рамки темы " побочные эффекты Стокрина "

[Gregory]

bobcat2, все понимаю. Не так давно в теме, конечно говорю спасибо. Просто пуганный разным статьями и советами.

[oskasteinar]

зы. сколько у ARV24 стоит тот же абакавир ? В Москве Кивекса по 7 с чем то тыщ. у индусов наверняка дешевле.

Я спрашивал в июле, цены были такие:
Кивекса аналог : 1 банка 125$ ,3 банки по 115$ , 5-6 банок по 100$
Переводим в рубли по нынешнему курсу и радуемся... :(

[bobcat2]

Из неполных 8 лет АРТ 2.5 года я провел на зидовудине, из этих 2.5 лет - 1.5 года на сочетании зидовудина с ингибиторами протеазы. Ничего видимого такого ужасного у меня нет . А с эфавиренцем зидовудин- еще медленеее (с ИП/r -быстрее ). Т.е. год-два -точно есть. А далее лучше всего зидовудин менять.

[Kamille]

Я спрашивал в июле, цены были такие:
Кивекса аналог : 1 банка 125$ ,3 банки по 115$ , 5-6 банок по 100$
Переводим в рубли по нынешнему курсу и радуемся... :(

Будем собираться всем форумом и выкупать крупным оптом

Наличие препаратов. Саратов. Выдали кивексу+интеленс на три месяца. В феврале-марте ожидают новые поставки (по словам инфекциониста новые цены повергли СЦ в глубокий шок). Тем не менее, как всегда заверили, что причин волноваться у меня нет. Хочется, чтобы так и было в действительности...

[12lika34]

Подскажите пожалуйста где купить ритонавир. Написала на arv 24. Мне ответили что заказ на него минимум на пол года.Нам в центре выдали презисту с комбивиром без ринвина и сказали пейте так. Обещали подвезти в течении 2 недель. На 2 недели запас у нас есть. А если не подвезут незнаю что делать. В аптеках найти не могу.У нас есть стокрин на 2 недели,может его попить???