Стоит ли перепроверять диагноз и лечиться за границей

[Ety]

Надо же чем то разбавлять столь серьезную и мрачную тему.
Где то есть есть рекомендации регулярным диагностическим тестам?
Может есть какой то список типа ;
Раз в год проверять легкие
Два раза в год печень
Раз в месяц селезенку
И все такое?
Я где то читал что есть подобные рекомендации - но не могу найти список полностью.

Ну за этим далеко ходить не надо. Господин Покровский о нас позаботился
http://www.hivrussia.ru/files/docs/protokol6-2013.pdf

[Маркуша]

А как дорого это может стоить?
Это же диагностика плюс консультации?!
Жена за абдоминопластику заплатила 18000евро но это абдоминопластика, хирургическое вмешательство с наркозом постнаркозным и постоперационным содержанием..

Просто обследование стоит около 6 тыс.,но плюс МРТ,пункция и т.п . Одна консультация врача от 600 Евро. А МРТ там стоит как подержанная иномарка . Плюс дорога, проживание и еще много чего.

[iv ivko]

Просто обследование стоит около 6 тыс.,но плюс МРТ,пункция и т.п . Одна консультация врача от 600 Евро. А МРТ там стоит как подержанная иномарка . Плюс дорога, проживание и еще много чего.

А какая клиника? В каком городе?
Можете отправить в личку?

[Kamille]

Посмотрите с другой стороны немного. Знать, что ты "вичеванный", как вы выразились, совсем не плохо, гораздо хуже быть им, но не знать об этом.
С этой точки зрения со своевременной постановкой диагноза можно даже поздравить.
Дальше все в ваших руках. Читайте, узнавайте, контролируйте. Перепроверять результаты анализов вряд ли есть смысл.

[Сама в шоке]

А какая клиника? В каком городе?
Можете отправить в личку?

Кстати, Маркушиному мужу помогли не заграничные специалисты, а рекомендации БобКэта и наших форумчан...

[Ety]

Короче, ТС ждет простых и понятных ему ответов, типа "лучшее лечение ВИЧ в Израиле, в клинике Хуяйфа".

[Маркуша]

А какая клиника? В каком городе?
Можете отправить в личку?

Завтра скину,все документы не дома . Просто Вы меня извините,но я так и не пойму зачем?Все показатели одинаковые что там,что у нас в СЦ, терапия там стоит бешеных денег,у нас же бесплатно . Лучше тут сразу встать на учет и наладить контакты.

[Маркуша]

Кстати, Маркушиному мужу помогли не заграничные специалисты, а рекомендации БобКэта и наших форумчан...

И я же об этом,просто он нас не слышит . И ринопластику я делала у себя в городе и обошлось мне это копейки, и сделали шикарно . Но нам богатых не понять.

[iv ivko]

"лучшее лечение ВИЧ в Израиле, в клинике Хуяйфа".

да нет Израиль не в счет

[iv ivko]

Но нам богатых не понять.

вопрос не в деньгах и не в богатстве
у меня совсем не велики знания ВИЧ темы, но имея хоть малейшие знания и немного совсем логики, любой чайник видит противоречия, - например:
в СЦ "подкормленный" врач мне сказал - в любом случае не спешите терапией, лет 5 а то и больше она Вам не понадобится
все продвинутые страны говорят другое: - как узнал о ВИЧ сразу начинай принимать таблетки
я же анализирую - если наш специалист против таблеток, зачем мне наседать на него ? если у него нет информации для меня, значит у него нет информации вообще - он прекрасно понимает что я готов платить за его труды - и это я ему уже доказал!
а зарубежный, например американский специалист говорит - принимай таблетки сразу же как выявил ВИЧ
с третьей стороны - на многих ресурсах представлены таблетки - которых нет в нашем СЦ
отсюда вывод - наш СЦ может и хорош, но не так то уж и продвинут и професионален
отсюда я делаю вывод - давай ка я смотаюсь куданить подальше и посмотрю что в мире творится - и пусть это будет за мой счет ... не вся халява хороша - вот как я думаю

[Ety]

да нет Израиль не в счет

Ну почему же не в счет. Ровно в такой же степени как и вся остальная заграница. Просто там, везде, вас будут "лечить" ровно на столько, сколько вы готовы потратить на это денег.
Хотя, самая дорогая терапия по ценам московских аптек стоит не более $1,5k в месяц. Ну а в спид центрах то же самое бесплатно, впрочем, для того, чтобы там назначили эти препараты нужно приложить некоторые усилия.

вопрос не в деньгах и не в богатстве
у меня совсем не велики знания ВИЧ темы, но имея хоть малейшие знания и немного совсем логики, любой чайник видит противоречия, - например:
в СЦ "подкормленный" врач мне сказал - в любом случае не спешите терапией, лет 5 а то и больше она Вам не понадобится
все продвинутые страны говорят другое: - как узнал о ВИЧ сразу начинай принимать таблетки
я же анализирую - если наш специалист против таблеток, зачем мне наседать на него ? если у него нет информации для меня, значит у него нет информации вообще - он прекрасно понимает что я за его труды - и это я ему уже доказал!
а зарубежный, например американский специалист говорит - принимай таблетки сразу же как выявил ВИЧ
с третьей стороны - на многих ресурсах представлены таблетки - которых нет в нашем СЦ
отсюда я делаю вывод - давай ка я смотаюсь куданить подальше и посмотрю что в мире творится - и пусть это будет за мой счет ... не вся халява хороша - вот как я думаю

Именно поэтому наш главный доктор и говорит, что самый лучший врач тот, который делает то что ты ему скажешь.

[Маркуша]

вопрос не в деньгах и не в богатстве
у меня совсем не велики знания ВИЧ темы, но имея хоть малейшие знания и немного совсем логики, любой чайник видит противоречия, - например:
в СЦ "подкормленный" врач мне сказал - в любом случае не спешите терапией, лет 5 а то и больше она Вам не понадобится
все продвинутые страны говорят другое: - как узнал о ВИЧ сразу начинай принимать таблетки
я же анализирую - если наш специалист против таблеток, зачем мне наседать на него ? если у него нет информации для меня, значит у него нет информации вообще - он прекрасно понимает что я готов платить за его труды - и это я ему уже доказал!
а зарубежный, например американский специалист говорит - принимай таблетки сразу же как выявил ВИЧ
с третьей стороны - на многих ресурсах представлены таблетки - которых нет в нашем СЦ
отсюда вывод - наш СЦ может и хорош, но не так то уж и продвинут и професионален
отсюда я делаю вывод - давай ка я смотаюсь куданить подальше и посмотрю что в мире творится - и пусть это будет за мой счет ... не вся халява хороша - вот как я думаю

Я,как и все остальные на форуме ,тоже когда получили свой диагноз ни чего не знали и поэтому мы здесь . А Вы лучше бы уже читали, а не вступали в дискуссию и не комментировали каждую фразу . Повторю про терапию: почти все препараты у нас есть, просто названия у них бывают разные . И тот же препарат за границей стоит в несколько раз дороже.

[Тон]

вопрос не в деньгах и не в богатстве
у меня совсем не велики знания ВИЧ темы, но имея хоть малейшие знания и немного совсем логики, любой чайник видит противоречия, - например:
в СЦ "подкормленный" врач мне сказал - в любом случае не спешите терапией, лет 5 а то и больше она Вам не понадобится
все продвинутые страны говорят другое: - как узнал о ВИЧ сразу начинай принимать таблетки
я же анализирую - если наш специалист против таблеток, зачем мне наседать на него ? если у него нет информации для меня, значит у него нет информации вообще - он прекрасно понимает что я готов платить за его труды - и это я ему уже доказал!
а зарубежный, например американский специалист говорит - принимай таблетки сразу же как выявил ВИЧ
с третьей стороны - на многих ресурсах представлены таблетки - которых нет в нашем СЦ
отсюда вывод - наш СЦ может и хорош, но не так то уж и продвинут и професионален
отсюда я делаю вывод - давай ка я смотаюсь куданить подальше и посмотрю что в мире творится - и пусть это будет за мой счет ... не вся халява хороша - вот как я думаю

прелесть 21 века в том, что для того, чтобы увидеть статую свободы - необязательно ехать в Нью-йорк. Есть интернет и амерканские и европейские руководства доступны в полном объеме, для того чтобы разобраться в проблеме и в подходах к ее лечению этого достаточно. Ваш случай не уникален, других вич-позитивных людей миллионы.
, но ведь не будешь по несколько раз в год мотаться за таблетками?
И по поводу терапии: не бывает самой учшей терапии, и кроме очевидных преимуществ эффективности/переносимости необходимо еще и учитывать ее доступность. каналы поставки препаратов кроме как в собственном чемодане нельзя назвать надежными

Мой вам совет, избегайте только шарлатанов предлагающих лечение вич-инфекции частным образом, в россии особенно

[Сама в шоке]

А опытные люди, и тоже не бедные, и тоже грамотные, которых тоже заграницей не удивишь, и которые уже давно в теме, Вам рекомендуют, не слушать врача в СЦ, а самому изучить вопрос пока у Вас есть для этого время! Что бы самому быть в теме и знать что требовать от врача.
Препараты первой линии, которые Вы купите там за бешеные деньги Вы получите здесь. А со временем будете изменять свою схему исходя из особенностей своего организма... Кстати все препараты имеются, если не в СЦ, то в Московских аптеках, но стоит ли начинать с чего то модного не оставляя для себя возможности замены?! Это тоже самое что девушка 17 лет будет пользоваться кремом для лица для женщин после 45, только потому что он эффективнее... А дальше что?!
Вам пытаются объяснить, а Вы упёрлись и не хотите понимать.
Собственно, что Вас убеждать? Есть желание- поезжайте, освежитесь, проветритесь, послушайте что Вам скажут... Почему бы и нет?!

[iv ivko]

Мой вам совет, избегайте только шарлатанов предлагающих лечение вич-инфекции частным образом, в россии особенно

да конечно. спасибо.

[iv ivko]

Я,как и все остальные на форуме

Маркуша, пожалуйста при возможности скиньте мне пожалуйста контакты клиники.
Эта ветка форума как раз про лечение зарубежом. Форум читаю паралельно с книгой рекомендованной bobcat2.

[Маркуша]

Маркуша, пожалуйста при возможности скиньте мне пожалуйста контакты клиники.
Эта ветка форума как раз про лечение зарубежом. Форум читаю паралельно с книгой рекомендованной bobcat2.

Скину завтра . Можно вопрос? Сколько Вам лет если не секрет?

[iv ivko]

Скину завтра . Можно вопрос? Сколько Вам лет если не секрет?

29

[Сама в шоке]

29

Не волнуйтесь, всё будет хорошо
Вы интересующийся человек, значит быстро разберётесь. На самом деле, ничего сложного нет

[Маркуша]

Послушайте, я Вам конечно скину завтра координаты клиники, но предлагаю не торопится,на правах старшей тети . У Вас сейчас шок, мы все через это прошли и сейчас Вам необходимо просто время чтобы вникнуть во все это. У Вас показатели не критические и Вы живете не глубинке, так что вникайте.

[susu]

Абсолютно нормальная реакция , как у многих новичков в начале - "изобретаем велосипед". Первые мысли, Америка, Израиль, проверить, обманули, разводят. Ничего нового. Понятно, как уже говорилось, хочется ответов живых, пусть и виртуальных вич-однокашникав, а не изучения и чтения. Но читать надо, много и кропотливо.

Учитывая, что за апдомину вы заплатили 18К евро, уже понятно, что читать и изучать Вам и Вашей жене было не охота) Я как раз и узнала, что я +, потому что собиралась апдомину сделать (можно запросто уложиться в 8к, никак не потеряв качестве, а только потратив немного времени на изучение вопроса)

Если не лениться, включить программу мозга на выживание), то информации на форуме более, чем достаточно и ездить никуда не нужно. Только если освежиться, как Камилла Вам советует)

Конечно, можно надеяться и верить, что Вы Элитный Контролёр. И ждать, что ВН не будет увеличиваться… У Вас есть время это проверить. А где, кстати, наш ЭК, Спидоносец-однодневка?

[susu]

Послушайте, я Вам конечно скину завтра координаты клиники, но предлагаю не торопится,на правах старшей тети . У Вас сейчас шок, мы все через это прошли и сейчас Вам необходимо просто время чтобы вникнуть во все это. У Вас показатели не критические и Вы живете не глубинке, так что вникайте.

На правах второй старшей тёти могу добавить, что прошло 2 месяца, а я за первые 2 недели столько глупостей "попередумала", и к счастью, только немногие из них "попеределала") не наступайте на мои грабли, время есть! Take your time, have a break!

[Тон]

На правах второй старшей тёти могу добавить, что прошло 2 месяца, а я за первые 2 недели столько глупостей "попередумала", и к счастью, только немногие из них "попеределала") не наступайте на мои грабли, время есть! Take your time, have a break!

я в первые недели как узнал - придумывал как достать препараты, и скопить запаса атриплы или хотя бы трувады на год, потом, посмотрев на цену атриплы думал о индийских генериках,
думаю, "буду ездить в индию, накуплю себе на год, чобы запас был, и к тому времени как начну принимать терапию, буду заказывать ее себе почтой, а на всякий случай- если что - у меня всегда будет годовой запас)" приятель мне даже выписал рецепт на бланке свой ЦРБ, чтобы можно было его прикрепить к заказу в канадской и- нет аптеке)) на вирадей или вирид, не помню, и на симбалту
хорошо, что вовремя одумался, тётушка susu )

мне кстати, это уже обращение к iv ivko, помогло прийти в себя и вернуть рассудок на место то, что я провел внутренний опрос себя, систем и органов, пульс в норме, дыхание в норме, активность нормальная, температуры нет, значит не умираю же, а это значит, что вот именно сегодня - все прекрасно, и значит надо задуматься о том, что делать завтра, чтобы было так же хорошо.

И я начал заниматься московской регистрацией, постановкой на учет, поиском хорошего врача на соколинке и установлением контакта с ней, а не заказом подозрительных лекарств в сомнительных интернет-аптеках.

Через полгода встал на учет, еще через полгода начал принимать терапию. И кстати, терапевтша на соколинке (вредная такая) крутила пальцем у виска, и говорила, вы еще 5 лет сможете жить без терапии. Но, что мне за делл до полоумной терапевтши когда я ТОЧНО знаю ЧТО мне надо и когда. Так что присоединюсь к тем, что утверждает, что хороший врач это тот, кто выполняет ваши назначения )

[iv ivko]

Дааа, подходы разные! Кординально иные! В Москве одни, на периферии другие, в европе консервативные а в америке самые передовые.
Никто в штатах не начинал терапию?
Аууу форумчане!
У нас наверно самый патриотичный форум...

[freyah]

Я живу в австралии и терапию назначили при 350 сд , вас это конечно не убедит , но я считаю что даже на Украине медобслуживание на много лучше

[Сама в шоке]

Я живу в австралии и терапию назначили при 350 сд , вас это конечно не убедит , но я считаю что даже на Украине медобслуживание на много лучше

А я на Украине получила терапию при низкой ВН ( 4000) и сохранном ИС 496... И при желании могу попасть на приём к любому специалисту...

[iv ivko]

Я живу в австралии и терапию назначили при 350 сд , вас это конечно не убедит , но я считаю что даже на Украине медобслуживание на много лучше

да, к сожалению, я слышал, что в австралии не только ВИЧ лечение но и медицина в целом хромает ...
расскажите подробней - как у Вас положено начинать лечение - есть ли различия?
ведь наша жизнь сравнение - сравним с тем что есть например в Москве

[iv ivko]

заплатили доктору - или блат хороший?

[Сама в шоке]

заплатили доктору - или блат хороший?

В данном случае не имеет значение какими путями... Кто то дружелюбен, дарит подарки на праздники, налаживает хорошие отношения... Кто то просто за всё платит... Кто то преподносит себя за человека знающего законы и даёт понять что с ним не стоит связываться... Кто то просто ходит, ноет, ругается, просит, требует... Не важно какими путями, главное найти свой подход к врачу и получать в итоге то что нужно Вам!

[Dmitry_2012]

Дааа, подходы разные! Кординально иные! В Москве одни, на периферии другие, в европе консервативные а в америке самые передовые.
Никто в штатах не начинал терапию?
Аууу форумчане!
У нас наверно самый патриотичный форум...

Вам уже много раз вроде говорили. Ну посмотрите реально на вещи. Ну поедите Вы в Штаты. У Вас уже есть виза? Есть куда и к кому ехать? Если нет, то все это Вы будете прояснять и оформлять далеко не один день. Потеря времени, опять же. Дальше, Вы туда приезжаете, сдаете анализы (узнаете такие же значения ИС и ВН как и здесь), проходите обследование, Вам назначают терапию. Уже за это платите кучу денег. Терапию надо пить пожизненно ежедневно, точно по времени и без пропусков. Значит надо будет либо постоянно покупать терапию там или аналог здесь. Вы смотрели сколько она стоит?? Для ежемесячной пожизненной покупки?
Другой вариант, если Вы приедете с назначениями оттуда сюда в СЦ, то скорее всего Вас пошлют. Или придется договариваться. Так может изначально и договориться? А все то перед этим лишние напрасные телодвижения и траты денег? С врачом Вам все равно надо будет подружиться. Вам с ним дальше всю жизнь общаться.
Опять же, вот как раз ВСЕ необходимые действия прекрасно много раз описаны, рекомендованы и прокомментированы великолепными врачами этого сайта. За что отдельное большое спасибо. И все досканально ясно: какие анализы (ИС, ВН, ОАК, биохимия и т.д.), какие обследования (Рентген, КТ, МРТ, контраст и т.д.) когда и для чего надо делать. Да еще у уважаемого Бобкета до сих пор хватает сил и терпения нам это разжевывать.
На этом сайте много форумчан, которые далеко не бедствуют. И тоже есть и была возможность в попыхах схватить загранпаспорт и вперед в ту же Германию или Штаты. Только вот надо для себя понять и взвесить. Что имеет больше смысла и от чего будет больше толку. Вас уже много форумчан пытаются в этом убедить.
И, как уже было сказано, у Вас ещеместь время на то, чтобы взять себя в руки и тщательно изучить литературу (ссылку Бобкет давал выше) и материалы этого форума. Больше чем здесь, Вы нигде не найдете. Ни в той же Европе, ни в тех же Штатах.
Удачи Вам в лечении!!