Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 94
  1. #61
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от pantera Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответы, ребята)) В СЦ предложили дневной стационар, третий день капают витаминки с глюкозой и взяла больничный, чтобы исключить стрессы на работе. Глупости наверное, но вдруг немного отдыха поможет быстрее восстановиться.)
    Восстановиться? Вам нужно останавливать репликацию вируса. Ни витаминки, ни глюкоза антиретровирусным действием не обладают и накопившиеся мутации от них никуда не денутся.

  2. #62
    Аватар для pantera Житель форума
    Пользователь №
    12918
    Регистрация
    02.03.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    50
    Репутация
    4

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    Восстановиться? Вам нужно останавливать репликацию вируса. Ни витаминки, ни глюкоза антиретровирусным действием не обладают и накопившиеся мутации от них никуда не денутся.
    А откуда берутся мутации, ведь я не разу прием терапии не пропускала?

  3. #63
    Аватар для Tynira Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    10033
    Регистрация
    22.02.2013
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,709
    Репутация
    645

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от pantera Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответы, ребята)) В СЦ предложили дневной стационар, третий день капают витаминки с глюкозой и взяла больничный, чтобы исключить стрессы на работе. Глупости наверное, но вдруг немного отдыха поможет быстрее восстановиться.)
    Вы извините, конечно, какие нахрен витаминки?? У вас АРТ вылетит скоро все что можно, вы че?? За год ни разу ВН неопределяемой не было! Глюгозка вам снизит вирусную? Пантера, в себя придите! Требуйте или тест на резистентность или Атриплу, делайте что-нибудь. Больничный у нее.
    Я вам не барахло! (с)

  4. #64
    Аватар для pantera Житель форума
    Пользователь №
    12918
    Регистрация
    02.03.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    50
    Репутация
    4

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от Tynira Посмотреть сообщение
    Вы извините, конечно, какие нахрен витаминки?? У вас АРТ вылетит скоро все что можно, вы че?? За год ни разу ВН неопределяемой не было! Глюгозка вам снизит вирусную? Пантера, в себя придите! Требуйте или тест на резистентность или Атриплу, делайте что-нибудь. Больничный у нее.
    Жду 2 месяца и начну требовать. Сейчас бесполезно это делать, т.к ВН медленно, но снижается.

  5. #65
    Аватар для Tynira Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    10033
    Регистрация
    22.02.2013
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,709
    Репутация
    645

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от pantera Посмотреть сообщение
    А откуда берутся мутации, ведь я не разу прием терапии не пропускала?
    http://hivlife.info/threads/6092-Резистентность-к-схеме-со-Стокрином/page5

    Вот почитайте, какие у нашего Вареника были проблемы с терой. И тоже все пила по времени (я ее в личке пытала на предмет пропусков и отказов, нифига). Не шутите с этим.
    Я вам не барахло! (с)

  6. #66
    Аватар для pantera Житель форума
    Пользователь №
    12918
    Регистрация
    02.03.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    50
    Репутация
    4

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от Tynira Посмотреть сообщение
    http://hivlife.info/threads/6092-Резистентность-к-схеме-со-Стокрином/page5

    Вот почитайте, какие у нашего Вареника были проблемы с терой. И тоже все пила по времени (я ее в лмчке пытала на предмет пропусков и отказов, нифига). Не шутите с этим.
    Я следила за Вариной ситуацией, страшно очень.

  7. #67
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от Tynira Посмотреть сообщение
    Требуйте или тест на резистентность или Атриплу, делайте что-нибудь. Больничный у нее.
    Атриплы у нас не бывает. Да и не нужна она ей. У неё эфавиренз не работает.

  8. #68
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от pantera Посмотреть сообщение
    А откуда берутся мутации, ведь я не разу прием терапии не пропускала?
    Вы уже могли заразиться резистентным штаммом вируса. В отсутствие терапии начинает доминировать дикий штамм, которого в вашем миллионе на момент старта АРТ была основная доля. Но на терапии происходит селекция вируса. Дикий штамм гибнет, в результате чего ВН сначала заметно снижается, потом остается только устойчивый, который и начинает размножаться даже на фоне АРТ.

  9. #69
    Аватар для pantera Житель форума
    Пользователь №
    12918
    Регистрация
    02.03.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    50
    Репутация
    4

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    Вы уже могли заразиться резистентным штаммом вируса. В отсутствие терапии начинает доминировать дикий штамм, которого в вашем миллионе на момент старта АРТ была основная доля. Но на терапии происходит селекция вируса. Дикий штамм гибнет, в результате чего ВН сначала заметно снижается, потом остается только устойчивый, который и начинает размножаться даже на фоне АРТ.
    Почему тогда, человек, который меня заразил, пришел в СЦ с ИС - 0 и ВН - 2000000, за 3 месяца добился неопределяемой ВН.

  10. #70
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от pantera Посмотреть сообщение
    Старт терапии у меня был с ИС 34. В самом начале этой темы я об этом писала. А заменить я хотела ставудин на абакавир. Но в итоге у меня в схеме перестал работать стокрин и его заменили на калетру, а ставудин на никавир, т.к. абакавира на тот момент в СЦ не было.
    В этом месте замена ставудина на никавир была ошибкой.

  11. #71
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от pantera Посмотреть сообщение
    Почему тогда, человек, который меня заразил, пришел в СЦ с ИС - 0 и ВН - 2000000, за 3 месяца добился неопределяемой ВН.
    На какой схеме?

  12. #72
    Аватар для pantera Житель форума
    Пользователь №
    12918
    Регистрация
    02.03.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    50
    Репутация
    4

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    На какой схеме?
    зидовудин - ламивудин-калетра

  13. #73
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от pantera Посмотреть сообщение
    зидовудин - ламивудин-калетра
    В том-то и дело. Если бы вы тоже начали с этой схемы, то и у вас была бы, скорее всего, неопределяемая ВН уже через 2-3 месяца. Может была первичная резистентность к стокрину, может он не успел сработать на миллионной нагрузке... Гадать можно много почему это так, а то по-другому. Сейчас это уже не важно.

  14. #74
    Аватар для Tynira Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    10033
    Регистрация
    22.02.2013
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,709
    Репутация
    645

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    В этом месте замена ставудина на никавир была ошибкой.
    Позвольте с вами не согласиться) Моя ситуация: ИС 16, дали ставудин-ламивудин-эфв. Через месяц был ИС 100, через 2 месяца я со скандалом выбила АВС. И получила ИС 70. Причем тут ошибка замены одного НИОТ на другой?
    В случае ТС явно превалируют мутации (как вы правильно заметили) либо ИП, либо ННИОТ.
    Последний раз редактировалось Tynira; 01.10.2014 в 22:28.
    Я вам не барахло! (с)

  15. #75
    Аватар для верочка Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    4723
    Регистрация
    06.07.2011
    Сообщений
    2,877
    Репутация
    396

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Пантера!!!! прочитайте Хоффмана, там есть целая глава о замене арт, вирусологических неудачах и т.п. написано доступным языком. и с этими знаниями к врачу, что бы им нечем было крыть....поверьте мне, даже в нашем сц вы все сможете заменить и получить....я именно так и хожу! http://hivlife.info/files/HAART/hivbook_2015_RUS.pdf
    Именно потому что роковая активность половой системы все еще дремлет, а мозг уже работает в полную силу, детство - это высший период невинности и счастья. Эдем, потерянный рай, на который мы с тоской оглядываемся всю свою жизнь. (А. Шопенгауэр)

  16. #76
    Аватар для pantera Житель форума
    Пользователь №
    12918
    Регистрация
    02.03.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    50
    Репутация
    4

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от верочка Посмотреть сообщение
    Пантера!!!! прочитайте Хоффмана, там есть целая глава о замене арт, вирусологических неудачах и т.п. написано доступным языком. и с этими знаниями к врачу, что бы им нечем было крыть....поверьте мне, даже в нашем сц вы все сможете заменить и получить....я именно так и хожу! http://hivlife.info/files/HAART/hivbook_2015_RUS.pdf
    Спасибо, начинаю читать.

  17. #77
    Аватар для Kamille Маньяк на пенсии
    Пользователь №
    2247
    Регистрация
    27.02.2010
    Сообщений
    8,684
    Репутация
    1268

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Пантера, а помимо АРВТ вы еще что-нибудь принимаете? Другие препараты/ травки-муравки и т.д. - может быть что-то из этого влияет на концентрацию арв-препаратов
    Черные туфли на плоской подошве носят к лысеющим низким мужчинам

  18. #78
    Аватар для pantera Житель форума
    Пользователь №
    12918
    Регистрация
    02.03.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    50
    Репутация
    4

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от Kamille Посмотреть сообщение
    Пантера, а помимо АРВТ вы еще что-нибудь принимаете? Другие препараты/ травки-муравки и т.д. - может быть что-то из этого влияет на концентрацию арв-препаратов
    Кроме терапии и железа, никакие препараты не принимаю.

  19. #79
    Аватар для верочка Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    4723
    Регистрация
    06.07.2011
    Сообщений
    2,877
    Репутация
    396

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    да я что, против??? дело в том что если она сошлется в своих аргументах и фактах на некий форум в диалоге с врачом, ее просто пошлют... и другое дело если она сошлется на Хоффмана...путь сидит и читает, и тут и там, готовит речь и вперед в сц требовать замену арт и параллельно анализы на мутации и т.п.
    Именно потому что роковая активность половой системы все еще дремлет, а мозг уже работает в полную силу, детство - это высший период невинности и счастья. Эдем, потерянный рай, на который мы с тоской оглядываемся всю свою жизнь. (А. Шопенгауэр)

  20. #80
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от Tynira Посмотреть сообщение
    Позвольте с вами не согласиться) Моя ситуация: ИС 16, дали ставудин-ламивудин-эфв. Через месяц был ИС 100, через 2 месяца я со скандалом выбила АВС. И получила ИС 70. Причем тут ошибка замены одного НИОТ на другой?
    В случае ТС явно превалируют мутации (как вы правильно заметили) либо ИП, либо ННИОТ.
    Объясняю. У неё перестала работать схема ставудин+ламивудин+эфавиренз. Судя по всему, появилась устойчивость разной степени ко всем трем препаратам. Врач оставляет ламивудин, меняет стокрин на калетру, а ставудин на никавир, а он (никавир, он же фосфазид) является фосфорилированным зидовудином. А зидовудин, как известно, имеет те же самые мутации что и ставудин.
    Соответственно, в новой схеме появился только один работающий препарат - калетра. Если бы после ставудина был сразу назначен абакавир, толку, наверняка, было бы больше.

  21. #81
    Аватар для pantera Житель форума
    Пользователь №
    12918
    Регистрация
    02.03.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    50
    Репутация
    4

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    Объясняю. У неё перестала работать схема ставудин+ламивудин+эфавиренз. Судя по всему, появилась устойчивость разной степени ко всем трем препаратам. Врач оставляет ламивудин, меняет стокрин на калетру, а ставудин на никавир, а он (никавир, он же фосфазид) является фосфорилированным зидовудином. А зидовудин, как известно, имеет те же самые мутации что и ставудин.
    Соответственно, в новой схеме появился только один работающий препарат - калетра. Если бы после ставудина был сразу назначен абакавир, толку, наверняка, было бы больше.
    Все таки нагрузка уходит, есть надежда, что все будет хорошо. Завтра буду требовать тест на резистентность.

  22. #82
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от pantera Посмотреть сообщение
    Все таки нагрузка уходит, есть надежда, что все будет хорошо. Завтра буду требовать тест на резистентность.
    Хотя суть Ety вам правильно описал, вы, насколько я вижу, до сих пор ничего не поняли. У вас резистентность к ряду принимаемых препаратов. Вполне возможно, что и частичная устойчивость к Калетре, уже имеется. Положение серьезнее некуда. Если просто плыть по течению, пить там разные витаминки — то не "будет хорошо". Давно уже пора тест на резистентность сделать. И на основе его результатов — замену схемы АРТ.

  23. #83
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Суть в том,что в Самаре нет тестов на резистентность. И,что немаловажно практически очень слабый выбор препаратов.Как тут писала дама из Орла " есть Калетра, Реатаз,Стокрин и всё". Вот и в Самаре примерно тоже самое. Вариант замены без теста на резистентность.. было бы хорошо выбрать так,чтобы перекрыть с запасом все возможные мутации, например Презиста 600/100 Х 2+Исентресс+ Интелленс. Но такой вариант в силу недоступности также фантастичен, как и тест на резистентность. Возможность замены города/спидцентра,вероятно, также. Возможно в качестве основы терапии одновременное использование двух усиленных ритонавиром ингибиторов протеаз,это довольно надежный вариант,но чтобы он "выстрелил", нужна карта мутаций- упираемся опять в тест на резистентность.Больше предложить нечего.

  24. #84
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Суть в том,что в Самаре нет тестов на резистентность.
    Нет в Самаре — значит надо ехать туда, где есть. Ради того, чтобы выжить, единожды куда-нибудь съездить — не такая уж сложная задача.
    было бы хорошо выбрать так,чтобы перекрыть с запасом все возможные мутации, например Презиста 600/100 Х 2+Исентресс+ Интелленс.
    Да понятно, что получить что-то подобное, еще более нереально, чем тест на резистентность...Хотя ту же Презисту получить бы, — наверное, увеличило бы шансы на успех.

  25. #85
    Аватар для pantera Житель форума
    Пользователь №
    12918
    Регистрация
    02.03.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    50
    Репутация
    4

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от Vassy Посмотреть сообщение
    Нет в Самаре — значит надо ехать туда, где есть. Ради того, чтобы выжить, единожды куда-нибудь съездить — не такая уж сложная задача.

    Да понятно, что получить что-то подобное, еще более нереально, чем тест на резистентность...Хотя ту же Презисту получить бы, — наверное, увеличило бы шансы на успех.
    Презисту обещают выдать через 2 месяца, если ВН не опуститься до неопределяемого уровня.

  26. #86
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Вы не поняли.Это нужно делать сейчас- сегодня-завтра.И не только Презиста нужна. Нужно Исентресс к ней, Интелленс. Вы жить хотите ? Идите застрелите своего инфекциониста.

  27. #87
    Аватар для pantera Житель форума
    Пользователь №
    12918
    Регистрация
    02.03.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    50
    Репутация
    4

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Вы не поняли.Это нужно делать сейчас- сегодня-завтра.И не только Презиста нужна. Нужно Исентресс к ней, Интелленс. Вы жить хотите ? Идите застрелите своего инфекциониста.
    Сдала тест на резистентность, добилась кое-как, получилось только через требования письменных отказов и через угрозы жалоб в минздрав. Жду результаты через 12 дней. Что мне делать дальше?
    Понравилось: Tynira, sabrie, bobcat2

  28. #88
    Аватар для pantera Житель форума
    Пользователь №
    12918
    Регистрация
    02.03.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    50
    Репутация
    4

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от pantera Посмотреть сообщение
    Сдала тест на резистентность, добилась кое-как, получилось только через требования письменных отказов и через угрозы жалоб в минздрав. Жду результаты через 12 дней. Что мне делать дальше?
    Оказывается в Самаре есть не только тест на резистентность, но и большое количество препаратов, которых якобы нет.

  29. #89
    Аватар для верочка Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    4723
    Регистрация
    06.07.2011
    Сообщений
    2,877
    Репутация
    396

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от pantera Посмотреть сообщение
    Сдала тест на резистентность, добилась кое-как, получилось только через требования письменных отказов и через угрозы жалоб в минздрав. Жду результаты через 12 дней. Что мне делать дальше?
    ждать 12 дней, и если все подтверждается с резистентностью требовать выше перечисленные препараты, опять через жалобы и т.п.
    Именно потому что роковая активность половой системы все еще дремлет, а мозг уже работает в полную силу, детство - это высший период невинности и счастья. Эдем, потерянный рай, на который мы с тоской оглядываемся всю свою жизнь. (А. Шопенгауэр)

  30. #90
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114

    Re: Назначение ставудина в первой терапии.Обсуждение замены

    Цитата Сообщение от pantera Посмотреть сообщение
    Сдала тест на резистентность, добилась кое-как, получилось только через требования письменных отказов и через угрозы жалоб в минздрав. Жду результаты через 12 дней. Что мне делать дальше?
    Ждите результатов теста. А пока внимательным образом прочитайте тему Как получить копию(и) медицинской документации (мед. карты, и/б) пациента центра СПИД (самому пациенту или родственникам)

    Вам будет нужно запросить копию распечатки данных теста. Она впоследствии может очень пригодиться, если в нужных препаратах будет отказано.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 24
    Последнее сообщение: 20.10.2013, 15:35
  2. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 21.04.2012, 11:45

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •