Страница 1 из 22 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 638
  1. #1
    Аватар для НаткаНата Житель форума
    Пользователь №
    5745
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    208
    Репутация
    11

    Прошу прокомментировать липиды

    Помогите разобраться в анализах!
    холестерин общий 5.14
    индекс атерогенности 3.55
    ЛПВП 1.13
    ЛПНП 3.27
    ЛПОНП 1.31
    Триглицериды 2.88



    гемоглобин 139
    еритроциты 4.4
    цветн.показатель 0.94
    тромбоциты 226.0
    лейкоциты 3.5
    соэ 3
    палочкоядерные 3
    сегьентоядерные 45
    эозинофилы 1
    лимфоциты 51-1.78
    моноциты 0
    липопротеиды 34
    АлАт 0.94
    АсАт 0.13
    тимол 2.0
    алувиа+ламивудин+абакавир
    Сменили на атриплу в 2015
    Атриплу сменили в 2017 на
    Интеленс+ламивудин+абакавир.
    Интеленс и абакавир сменили на
    пивелтру и тенофовир
    Вич с 2000г
    Геп С- лечение с 2015 по 2016
    после 12 укола не обнаружен
    СД4 1040

  2. #2
    Аватар для НаткаНата Житель форума
    Пользователь №
    5745
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    208
    Репутация
    11

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Бобкэт посмотрите анализ липидов,пожалуйста.

  3. #3
    Аватар для НаткаНата Житель форума
    Пользователь №
    5745
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    208
    Репутация
    11

    Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления

    Добрый час!Начала побаливать спина,думаю почки.Сделала узи правая почка 8*3.5 не увеличена контуры не ровные,паренхима однородная не истончена .Структура почечного минуса нормальной эхогенности.Тоже самое с левой почкой ,только размер ее больше10*4.Выводы-без особенностей.Правая почка меньше.Сдам в понедельник мочу и креатинин по направлению.Последний креатинин 83,4мкмоль/л .Может что то надо еще сделать(сдать)помогите понять.Пугает диагноз без особенностей( правая почка меньше)
    Последний раз редактировалось НаткаНата; 08.02.2014 в 15:19.

  4. #4
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Да я видел.Я же и вырезал ваше сообщение в отдельную тему.Правило моих комментариев просто : ждите.Если есть что комментировать- комментарий появится. В этот день или на следующий. Иногда через пару дней, когда как. От просьб сделать это быстрее появление комента не ускоряется.

    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    Помогите разобраться в анализах!
    холестерин общий 5.14
    индекс атерогенности 3.55
    ЛПВП 1.13
    ЛПНП 3.27
    ЛПОНП 1.31
    Триглицериды 2.88
    Типичные для метаболических нарушений, связанных с усиленными ритонавиром ингибитором протеазы и самой вич-инфекцией, низкие ЛПВП , высокие триглицериды, характерные для Калетры. Если вы о сердечно-сосудистом риске,то для одних липидов для этого недостаточно. Если брать отдельно взятый этот анализ,то как бы сказать точнее- высокий сердечно-сосудистый риск он не подтверждает, равно как и не исключает.Ничего хорошего, ничего плохого ( если не брать сам факт лечения Калетрой). Курите ? Имеете индекс массы тела 25 и более? Регулярно ли получаете дозированные аэробные нагрузки ? Проходили ли скрининг на наличие скрытых нарушений углеводного обмена ? Имеете липодистрофию ?

  5. #5
    Аватар для НаткаНата Житель форума
    Пользователь №
    5745
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    208
    Репутация
    11

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Типичные для метаболических нарушений, связанных с усиленными ритонавиром ингибитором протеазы и самой вич-инфекцией, низкие ЛПВП , высокие триглицериды, характерные для Калетры. Если вы о сердечно-сосудистом риске,то для одних липидов для этого недостаточно. Если брать отдельно взятый этот анализ,то как бы сказать точнее- высокий сердечно-сосудистый риск он не подтверждает, равно как и не исключает.Ничего хорошего, ничего плохого ( если не брать сам факт лечения Калетрой). Курите ? Имеете индекс массы тела 25 и более? Регулярно ли получаете дозированные аэробные нагрузки ? Проходили ли скрининг на наличие скрытых нарушений углеводного обмена ? Имеете липодистрофию ?


    Спасибо.Курю не много,вес 55 рост 170,аэробных нагрузок нет,скринг не проходила,липодистрофия ярко выраженая.Попытка заменить комбивир на абакавир не удалась,предложили тенофовир,отказалась. Начала побаливать спина,думаю почки.Сделала узи правая почка 8*3.5 не увеличена контуры не ровные,паренхима однородная не истончена .Структура почечного синуса нормальной эхогенности.Тоже самое с левой почкой ,только размер ее больше10*4.Выводы-без особенностей.Правая почка меньше.Сдам в понедельник мочу и креатинин по направлению.Последний креатинин 83,4мкмоль/л.Собрала деньги на ПВТ гепС схему надо менять хочется все учесть,сердечно-сосудистый риск,риск поражения почек,детородный возраст.У меня еще один вопрос моноциты -0 это плохо?
    алувиа+ламивудин+абакавир
    Сменили на атриплу в 2015
    Атриплу сменили в 2017 на
    Интеленс+ламивудин+абакавир.
    Интеленс и абакавир сменили на
    пивелтру и тенофовир
    Вич с 2000г
    Геп С- лечение с 2015 по 2016
    после 12 укола не обнаружен
    СД4 1040

  6. #6
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    Курю не много
    Курить нужно бросить, если вы хотите реализовать шанс жить действительно долго с вич-инфекцией.Может быть, вам поможет заместительная терапия никотин содержащими препаратами, а может, Чампикс, но это уже детали.


    Цитата Сообщение от bobcat2
    Масштабное исследование, результаты которого опубликованы онлайн 18 декабря 2012 в журнале Clinical Infectious Diseases, показалj, что курение ВИЧ-инфицированных пациентов оказывает большее влияние на ожидаемую продолжительность жизни, чем сама ВИЧ-инфекция. Речь, естественно, о пациентах, достигших уверенной и длительной супрессии репликации вируса иммунодефицита человека на фоне антиретровирусной терапии.

    Исследование провела группа ученых из Дании, в него было включено 2921 ВИЧ-инфицированных, в контрольную группу вошло 10642 человека. Период наблюдения для ВИЧ-положительной группы составил 14281 человеко-лет, а для контрольной группы — 45122 человеко-года.


    Уменьшение продолжительности жизни и популяционный риск смерти, связанной с курением
    Фактор Уменьшение продолжительности жизни (возраст 35-80 лет), годы (95% ДИ) PAR, %
    Не курящие и не курившие ранее ВИЧ-инфицированные vs никогда не курившие из контрольной группы 5,1 (4,4–5,8) 0,3
    Курящие в контрольной группе vs никогда не курившие из контрольной группы 3,6 (3,1–4,0) 34,4
    Курящие ВИЧ-инфицированные vs не курящие и не курившие ранее ВИЧ-инфицированные 12,3 (11,5–13,0 61,5
    ДИ — доверительный интервал.
    PAR, population-attributable risk — популяционный риск, связанный с фактором, т.е. снижение частоты исхода, которое наблюдалось бы при
    полном исключении экспозиции популяции провоцирующему его фактору, по сравнению с текущим состоянием.
    Источник: M.Helleberg, S.Afzal, G.Kronborg и др. «Mortality Attributable to Smoking Among HIV-1–Infected Individuals: A Nationwide, Population-Based Cohort Study» Clin Infect Dis., December 18, 2012.

    Средний представитель ВИЧ-отрицательной контрольной группы потерял 3,6 года жизни из-за курения по сравнению с некурящими. Собственно ВИЧ-инфекция у людей, которые никогда не курили, снизила продолжительность жизни на 5,1 год по сравнению с некурящими из ВИЧ-отрицательной контрольной группы. Курящие ВИЧ-инфицированные потеряли 12,3 года жизни в сравнении с некурящими людьми с ВИЧ.
    Исследователи обнаружили, что ВИЧ-позитивные курильщики погибали по причинам, не связанным с ВИЧ, в пять раз чаще, а дополнительно курение было связано с заметным ростом онкологических и сердечно-сосудистых заболеваний. Более 60 процентов смертей в группе ВИЧ-позитивных были связаны с курением.






    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    аэробных нагрузок нет,


    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    липодистрофия ярко выраженая.


    Вам необходимо исследование углеводного обмена на предмет наличия как явных так и , возможно,скрытых нарушений гликемии. Вам нужно сделать тест на гликированный гемоглобин и нагрузочный глюкозотолератный тест.Это не слишком срочно, но и затягивать не стоит.

    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    Последний креатинин 83,4мкмоль/л.


    Для расчета СКФ нужен возраст помимо креатинина и половой принадлежности.

    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    У меня еще один вопрос моноциты -0 это плохо?


    Нет.

    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    Начала побаливать спина,думаю почки.Сделала узи правая почка 8*3.5 не увеличена контуры не ровные,паренхима однородная не истончена .Структура почечного синуса нормальной эхогенности.Тоже самое с левой почкой ,только размер ее больше10*4.Выводы-без особенностей.Правая почка меньше.



    Бумажку покажете?


    Для лучшего понимание такого предмета, как профилактика хронических неинфекционных заболеваний ( и составляющих львиную долю летальности населения ) рекомендую хорошо ознакомиться с материалом Национальные рекомендации по кардиоваскулярной профилактике.2011

  7. #7
    Аватар для НаткаНата Житель форума
    Пользователь №
    5745
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    208
    Репутация
    11
    алувиа+ламивудин+абакавир
    Сменили на атриплу в 2015
    Атриплу сменили в 2017 на
    Интеленс+ламивудин+абакавир.
    Интеленс и абакавир сменили на
    пивелтру и тенофовир
    Вич с 2000г
    Геп С- лечение с 2015 по 2016
    после 12 укола не обнаружен
    СД4 1040

  8. #8
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Липидов я как раз тут не вижу, никаких кардиологических или метаболических показателей тоже. СКФ у вас расчет в рамках нормальны значений для вашего возраста. Тему перемещу в другой раздел.Вы определитесь пожайлуста, какого рода ответ вам нужен ?

  9. #9
    Аватар для НаткаНата Житель форума
    Пользователь №
    5745
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    208
    Репутация
    11

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Вам необходимо исследование углеводного обмена на предмет наличия как явных так и , возможно,скрытых нарушений гликемии. Вам нужно сделать тест на гликированный гемоглобин и нагрузочный глюкозотолератный тест.

    http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/9c5afb070825578e8a7489027c48facd.jpg
    http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/51014b2e472a2dd0cf81e48d32e73aa8.jpg

    Бумажку покажете?
    http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/cdb64947688d9f12a067d67d9ff8461b.jpg
    http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/435b8c8903bba7e7e461bf1c0df27743.jpg
    Это липиды-
    холестерин общий 5.14
    индекс атерогенности 3.55
    ЛПВП 1.13
    ЛПНП 3.27
    ЛПОНП 1.31
    Триглицериды 2.88
    Вы определитесь пожайлуста, какого рода ответ вам нужен ?
    Меня волнуют метаболические нарушения, связанные с усиленными ритонавиром ингибитором протеазы и самой вич-инфекцией, низкие ЛПВП , высокие триглицериды, характерные для Калетры.Какой риск сердечно сосудистых заболеваний при моих анализах?Сахарного диабета? Для чего нужен скринг на наличие скрытых нарушений углеводного обмена?Вы пишите что риск ССЗ не подтверждается и не исключается...как это понять?На узи почек пиелонифрит,(фото выше)можно считать началом нарушений?В спид центре прошу замену схемы,(липодистрофия,и планирую пвт по гепС)предлагают тенофовир,но боли в почках настораживают.Какую схему применить в моем случае*
    алувиа+ламивудин+абакавир
    Сменили на атриплу в 2015
    Атриплу сменили в 2017 на
    Интеленс+ламивудин+абакавир.
    Интеленс и абакавир сменили на
    пивелтру и тенофовир
    Вич с 2000г
    Геп С- лечение с 2015 по 2016
    после 12 укола не обнаружен
    СД4 1040

  10. #10
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    Меня волнуют метаболические нарушения, связанные с усиленными ритонавиром ингибитором протеазы и самой вич-инфекцией, низкие ЛПВП , высокие триглицериды, характерные для Калетры.Какой риск сердечно сосудистых заболеваний при моих анализах?Сахарного диабета? Для чего нужен скринг на наличие скрытых нарушений углеводного обмена?Вы пишите что риск ССЗ не подтверждается и не исключается...как это понять?На узи почек пиелонифрит,(фото выше)можно считать началом нарушений?В спид центре прошу замену схемы,(липодистрофия,и планирую пвт по гепС)предлагают тенофовир,но боли в почках настораживают.Какую схему применить в моем случае*

    Волнуют- бросайте курить.

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    .
    Применительно к вич, сочетание дислипидемии вследствии АРТ ,с курением и вовсе представляет собой ядерный коктейль вследствие многофакторного негативного воздействия на сосудистую стенку и значительного ускорения процессов атерогенеза.
    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    Какой риск сердечно сосудистых заболеваний при моих анализах?
    Риск ССЗ высокий у любого курильщика табака. Риск ССЗ у любого вич-инфицированного выше, чем у неинфицированного лица такого же пола и возраста.


    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    Для чего нужен скринг на наличие скрытых нарушений углеводного обмена?
    Скрининг.




    СД типа 2, за редчайшим исключением, никогда не сопровождается симптоматикой, кроме избыточной массы тела ( а иногда отсутствует и она), т. е. долгие годы в подавляющем большинстве случаев протекает бессимптомно. Именно по этой причине во всем мире, включая Россию, существует необсуждаемая рекомендация выявлять СД 2 активно, а именно путем скрининга. Скрининг СД2 проводится всем без исключения лицам, достигшим 45-летнего возраста, независимо от наличия или отсутствия у них факторов риска развития СД2. Лицам моложе указанного возраста тоже в обязательном порядке проводится скрининг, если у них присутствуют факторы риска развития этого заболевания. Однако в реальной практике этот рутинный диагностический стандарт далеко не всегда выполняется, а распространенный скрининг гипергликемии (кстати, нередко исследуется глюкометром) и гиперхолестеринемии постепенно подменил понятие скрининга СД, что абсолютно не является ни синонимом, ни альтернативой последнего.

    Лицам моложе указанного возраста тоже в обязательном порядке проводится скрининг, если у них присутствуют факторы риска развития этого заболевания.
    Вич-инфицированные лица относятся к категории повышенного риска СД 2 типа. Определение гликемии натощак менее 5 ммоль существенно снижает вероятность наличия нарушений углеводного обмена, но такая гликемия должна быть определена , по крайней мере 2-3 х кратно.Если стабильно определяется гликемия натощак менее 5 ммоль, нагрузочный тест можно не делать.


    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    Вы пишите что риск ССЗ не подтверждается и не исключается...как это понять?
    Имеется в ввиду индивидуальный риск, т.е. риск ССЗ для конкретного лица, имеющий численное выражение, для расчета индивидуального риска нужно приличное число исследований. В общем и целом риск ССЗ у вич-инфицированного курильщика , получающего терапию Калетрой, имеющего липодистрофию - высокий.

    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    В спид центре прошу замену схемы,(липодистрофия,и планирую пвт по гепС)предлагают тенофовир,
    Нарушений функции почек, несомненно, да. Не стоит их усугублять тенофовиром.

    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    В спид центре прошу замену схемы,(липодистрофия,и планирую пвт по гепС)предлагают тенофовир,но боли в почках настораживают.Какую схему применить в моем случае*
    У вас в центре все равно из основ терапии только Калетра и только Стокрин. Что вы будете просить ? Других основ терапии у вас нет. Заменить зидовудин на абакавир, оставив ламивудин, а Калетру на Стокрин, пролечить гепатит С. От дислипидемии заменой Калетры на Сторин вы все равно не избавитесь, но избавитесь от высокий триглицеридов,что тоже немаловажно.После лечения гепатита С , при необходимости, можно будет рассматривать статины. А сейчас, то что нужно сделать немедленно- бросить курить , заняться модификацией образа жизни ( прежде всего, достаточный объем аэробных нагрузок), произвести изменение схемы АРТ.*

    И заняться этим нужно безотлагательно.



    * Заменить зидовудин на абакавир, оставив ламивудин, а Калетру на Стокрин

  11. #11
    Аватар для НаткаНата Житель форума
    Пользователь №
    5745
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    208
    Репутация
    11

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Спасибо огромное.У меня еще один вопрос.При приеме статинов можно беременеть?рожать?Я так поняла что при беременности рик ССЗ увеличивается,или при ЗОЖ есть еще шанс? Лечение гепС усугубит состояние или не повлияет?
    Последний раз редактировалось НаткаНата; 13.02.2014 в 12:24.
    алувиа+ламивудин+абакавир
    Сменили на атриплу в 2015
    Атриплу сменили в 2017 на
    Интеленс+ламивудин+абакавир.
    Интеленс и абакавир сменили на
    пивелтру и тенофовир
    Вич с 2000г
    Геп С- лечение с 2015 по 2016
    после 12 укола не обнаружен
    СД4 1040

  12. #12
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    У меня еще один вопрос.При приеме статинов можно беременеть?
    Нет. При приёме статинов беременность должна быть надежно исключена. Беременность должна быть исключена во время лечения гепатита С и после его лечения в течении одного года. Т.е. беременеть можно через год после завершения лечения гепатита С .Со статинами все проще- беременеть можно уже через неделю после их отмены.

    Цитата Сообщение от НаткаНата Посмотреть сообщение
    При приеме статинов можно беременеть?рожать?Я так поняла что при беременности рик ССЗ увеличивается,или при ЗОЖ есть еще шанс? Лечение гепС усугубит состояние или не повлияет?
    ЗОЖ-термин совершенно неверный, потому что не отражает сути происходящего. Более точно и правильно это называется "модификация образа жизни". У термина " модификация образа жизни " , соответственно, в отличие от абстрактного ЗОЖ уже появляются целевые параметры,которых нужно добиваться.Например аэробная нагрузка- это 150-200 мин аэробных упражнений/нед и более,диетические рекомендации тоже весьма конкретны.Все это полезно, снижает АД, профилактирует развитие хронических неинфекционных заболеваний и настоятельно рекомендуется, но существенно повлиять на липиды плазмы как фактор риска ССЗ не может. Например, даже если вы станете вегетерианкой, ЛПНП снизится не более чем на 10 % от исходного. Однако триглицериды снизятся более чем в 2 раза , как только вы избавитесь от Калетры.

  13. #13
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Влезу и я со своим липидным профилем. Итак...предистория.
    07.05.2014-TDF+FTC+EFV
    05.09.2014-TDF+ЗТС+EFV
    05.10.2014-TDF+FTC+EFV

    24.04.2014\ 31.11.2014

    ЛПВП 1,07\ 1,4
    ЛПНП 2,49\ 3,34
    ЛПОНП 0,5\ 0,57
    КА 2,55\ 2,53
    Холестерин 3,8\ 4,94
    Триглицериды 1,08\ 1,25
    Глюкоза 4,95 4,77
    СОЭ 2 2
    Инфекционист посоветовала низкохолестериновую диету и VITRUM® CARDIO OMEGA-3. Статины не назначила сославшись, на невысокий общий холестерин. А может все таки нужно начать?
    Последний раз редактировалось виктория; 04.11.2014 в 16:56.

  14. #14
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    Статины не назначила сославшись, на невысокий общий холестерин. А может все таки нужно начать?
    И не назначит. Это у нас не модно.

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    невысокий общий холестерин.
    На самом деле атерогенно все, что не является ЛПВП , поэтому истинная атерогенность плазмы = общ. холестерин - ЛПВП. И эта цифра может отличаться от ЛПНП, тем сильнее, чем более выраженно нарушен метаболизм . В общей популяции лицам без установленного диагноза ССЗ рекомендуется оценивать сердечно-сосудистый риск по шкале SCORE для принятия решения о липидснижающей терапии, но у вич-инфицированных шкала SCORE не выявляет реального сердечно-сосудистого риска ( Knobel H., Jerico C., Montero M. et al. Global cardiovascular risk in patients with HIV infection: concordance and differences in estimates according to three risk equations (Framingham, SCORE, and PROCAM). AIDS Patient Care 2007; 21(7):452–457 ), поэтому желательно использовать все возможные маркеры, в т.ч. альтернативные, ХС- неЛПВП, вч-СРБ ,в т.ч, инструментальные методы -эхокардиографию, определение толщины комплекса интим-медиа сонных артерий.Всё это довольно сложно делать массово ,поэтому количество ССЗ среди вич-инфицированных будет только неуклонно расти. Озвученные цифры, в принципе пограничные и с одной стороны, срочных мер не требуется,с другой, любой дополнительный маркер сразу способен однозначно определить повышенный риск. Например, обнаружение вчСРБ в районе 3 мг/л и более- определяет решение сразу в пользу статинов. Увеличение ТКМ сонных артерий - 0.9 мм и более- тоже. И т.д. Из прошлой заметки на этот счет:





    Это явление нередко в популяции вообще и у нашей категории встречается еще чаще.В руководстве ESC есть вот такой альтернативный маркер :








    О СРБ и его роли в качестве маркера риска - Прогностическая роль количества С-реактивного белка в плазме в развитии риска сердечно-сосудистых событий[PDF,RUS]

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    VITRUM® CARDIO OMEGA-3


    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    К сожалению, последние данные нас разочаровывают. Roncaglioni M.C., Tombesi M., Avanzini F., et al. n-3 fatty acids in patients with multiple cardiovascular risk factors. N Engl J Med 2013;368:1800—1808. Результаты рандомизированного двойного слепого плацебо-контролируемого КИ, с включением 12513 пациентов, имеющих несколько факторов риска развития осложнений сердечно-сосудистых заболеваний или сосудистое заболевание атеросклеротической природы показывают, что прием омега-3 полиненасыщенных жирных кислот — ПНЖК по сравнению с плацебо (при медиане продолжительности наблюдения 5 лет) не приводит к снижению частоты развития таких исходов, как смерть от любой причины, инфаркт миокарда или сердечная недостаточность (такие исходы в группе приема ω-3 ПНЖК и группе плацебо развивались у 11,7 и 11,9% больных соответственно; стандартизованное отношение риска 0,97 при 95% ДИ от 0,88 до 1,08; p=0,58). Вот в этой лекции наш известный клиницист, впрочем, говорит,что да, применение возможно, но "поверх статинов". Таким образом, ω-3 ПНЖК и Омакор в качестве агентов для воздействия на атеросклеротическое звено патогенеза- можно вычеркивать. Нет влияния на конечные точки- нет эффективности.

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    24.04.2014\ 31.11.2014


    Опечатка.31.11.2014 -не существует. В этом месяце 30 дней. И сегодня только 4 число.



    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    Инфекционист посоветовала низкохолестериновую диету


    Диета-это хорошо, но как-то радикально изменить липиды она не может.

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    А может все таки нужно начать?


    Есть два варианта : начать в небольшой дозировке или определить альтернативные маркеры и понаблюдать некоторое время. Решать вам.Есть техническая возможность определить СРБ и измерить ТКИМ, например ? Делали ли вы микрольабумин в моче ?

  15. #15
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Опечатка.31.11.2014 -не существует. В этом месяце 30 дней. И сегодня только 4 число.
    Ошиблась..31.10.2014
    Есть два варианта : начать в небольшой дозировке или определить альтернативные маркеры и понаблюдать некоторое время. Решать вам.Есть техническая возможность определить СРБ и измерить ТКИМ, например ? Делали ли вы микрольабумин в моче ?
    Микроальбумин в моче сдам на днях, тем более принимаю Тенвир-Эм,заодно и СРБ сделаю,а вот с ТКИМ немного сложнее...
    Пугают ранние инсульты у близких родственников и СД2 у мамы. Вот я и решила что лучше будет подуть на воду.

    П.С Аполипопротеин А-1 и Аполипопротеин B тоже стоит сделать?
    Последний раз редактировалось виктория; 04.11.2014 в 19:51.

  16. #16

  17. #17
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    Ошиблась..31.10.2014

    Микроальбумин в моче сдам на днях, тем более принимаю Тенвир-Эм,заодно и СРБ сделаю,а вот с ТКИМ немного сложнее...
    Пугают ранние инсульты у близких родственников и СД2 у мамы. Вот я и решила что лучше будет подуть на воду.

    П.С Аполипопротеин А-1 и Аполипопротеин B тоже стоит сделать?
    Тут дело собственно, вот в чем. Если немножко проще говорить,то : если вы готовы к превентивным мерам,то обоснование этих мер найти здесь можно. Это совсем не то,что " было бы что лечить,а чем лечить- найдётся".Пограничные ситуации всегда так или иначе всегда вводят в диллемму. С одной стороны- принцип разумной достаточности ( упорствуя в нем, кстати, наоборот, всегда можно найти аргументы,чтобы ничего не делать ),с другой- ряд позиций говорят в пользу таких превентивных мер.


    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение

    П.С Аполипопротеин А-1 и Аполипопротеин B тоже стоит сделать?
    См. картинку :







    Т.е. если есть желание поэкономить ( а стоит это столько же, сколько определение СРБ или липидограмма в целом ), достаточно полной липидограммы, чтобы косвенно определить количество атерогенных липидов. Т.к. соотношение ApoB/ApoA1 зависит от количества всех apoB содержащих (а значит атерогенных ) липопротеинов,то истинную атерогенность плазмы можно оценить навскидку, если вычесть значение ЛПВП из значения общего холестерина,а заодно и посчитать холестерин не-ЛПВП/ЛПВП. Можете сэкономить.А вот вчСРБ определить надо. Например,




    Хотя сейчас Канада пошла еще дальше. Они просто определяют ApoB, используя его наряду с ЛПНП в качестве основного маркера. Но СРБ также остался. Существует т.н. расширенная шкала SCORE- шкала Рейнольда :

    http://www.reynoldsriskscore.org/default.aspx


    В ней есть и СРБ и фактор наследственного риска.

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    Пугают ранние инсульты у близких родственников и СД2 у мамы.
    Для предварительной оценки риска СД существует такая шкала:
    Шкала оценки риска развития сахарного диабета Finish Diabetes Risc Score
    Раскрыть



    Она оценивает относительный риск. Однако, несмотря на её применение ( кстати,а где она применяется массово ? в России на уровне поликлинического звена или стационаров массового применения не видел, между тем, она очень проста, жаль что не используют массово ),все равно рекомендуется периодический лабораторный контроль, при наличии родственника 1 степени родства- более частый, чем обычно.Людям,у которых определяется уровень глюкозы 5 ммоль или более- рекомендуется для точной оценки углеводного обмена нагрузочный тест. Люди у которых отмечены эпизоды значений глюкозы 5.5 ммоль или более- нагрузочный глюкозотолерантный тест рекомендуется крайне настоятельно.

    а по поводу ТКИМ см. под этим спойлером
    Раскрыть





    а уж делать это или не делать- личное дело каждого. в реальной практике все равно никто ничего делать не будет. поэтому чаще всего истинный риск недооценивается и именно поэтому значительная часть тех,кому должно быть назначено что-то, оно не назначается.

  18. #18
    Аватар для Виктор2011 Житель форума
    Пользователь №
    5528
    Регистрация
    26.11.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    288
    Репутация
    17

    Холестерин зашкаливает от стокрина

    Добрый вечер, прошу прощения если не там размещаю тему!
    С июня на террапии кивекса - стокрин, анализы по биохимии все более менее были.
    Через 5 месяцев - холестерин 10, триглециды ( или как они там) тоже в три раза выше нормы. Сахар на верхней границе. Врач в шоке - типа что вы ели все эти 4 месяца ( после месяца приема в конце июня) все было ок.
    Сейчас не ем яйца, масло,сильно жареное. Стараюсь придерживаться какой никакой диеты и пью Омакор в качестве жирных кислот для снижения холестерина.
    Иначе- в декабре сдача крови и смена терапии... Не хотелось бы. Хотя понимаю стокрин не лучший препарат но мне пошел.
    ИС сейчас 770 ВН меньше 20
    А начинал при ИС 550 ВН 24.000
    Спасибо !
    История терапии
    Раскрыть
    15.04.2014 - ИС 550 ВН 24.000
    31.05.2014 - начало терапии Кивекса+Стокрин
    31.06.2014 - ИС 750 ВН 500
    31.10 2014 - ИС 770 ВН 20
    15.12.2014 - ИС 770 ВН 0
    31.03.2015 - ИС 1030 ВН 50 Кивекса+ Реатаз
    15.08.2018 - ИС 1200 ВН 0 Абакавир / Ламивудин / ЭЛПИДА
    08.08.2022 - ИС 1360 ВН 0 Тивикай / Ламивудин
    13.11.2023 - ИС 1550 ВН 0
    19.01.2024 - ИС ВН Биктарви

  19. #19
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Холестерин зашкаливает от стокрина

    Цитата Сообщение от Виктор2011 Посмотреть сообщение
    Добрый вечер, прошу прощения если не там размещаю тему!С июня на террапии кивекса - стокрин, анализы по биохимии все более менее были. Через 5 месяцев - холестерин 10, триглециды ( или как они там) тоже в три раза выше нормы. Сахар на верхней границе. Врач в шоке - типа что вы ели все эти 4 месяца ( после месяца приема в конце июня) все было ок. Сейчас не ем яйца, масло,сильно жареное. Стараюсь придерживаться какой никакой диеты и пью Омакор в качестве жирных кислот для снижения холестерина. Иначе- в декабре сдача крови и смена терапии... Не хотелось бы. Хотя понимаю стокрин не лучший препарат но мне пошел.ИС сейчас 770 ВН меньше 20А начинал при ИС 550 ВН 24.000Спасибо !
    Полностью липиды ( липидограмма ) перед терапией есть ? Стало быть, считаем,что и перед началом терапии было всё плохо. 1) Омакор пить не надо ( перечитайте сообщение выше ) 2) Нужна терапия статинами 3) Нужна терапия метформином 4) Ограничение калоража и диабетическая диета 5 ) Аэробные нагрузки умеренной интенсивности ( медленный бег ).

    Сделайте в НИИ профилактической медицины липилограмму, вчС-реактивный белок, HbA1c и , очень желательно- нагрузочный глюкозотолерантный тест. Диабет у вас развивается. Чтобы определить, имеем мы дело с преддиабетом или с уже диабетическим метаболизмом, нужен HbA1c и нагрузочный тест.

  20. #20
    Аватар для Виктор2011 Житель форума
    Пользователь №
    5528
    Регистрация
    26.11.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    288
    Репутация
    17

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Спасибо! Сахар был высокий и несколько лет назад, говорили диабет . Сдал с нагрузкой на глюкозу, все более чем в норме. После этого об этом и забыли. Сахар и раньше был на уровне близкий к верхней границе или на одну единицу ниже . Но в е это было далеко до террапии.
    Благодарю Вас за мнение.
    История терапии
    Раскрыть
    15.04.2014 - ИС 550 ВН 24.000
    31.05.2014 - начало терапии Кивекса+Стокрин
    31.06.2014 - ИС 750 ВН 500
    31.10 2014 - ИС 770 ВН 20
    15.12.2014 - ИС 770 ВН 0
    31.03.2015 - ИС 1030 ВН 50 Кивекса+ Реатаз
    15.08.2018 - ИС 1200 ВН 0 Абакавир / Ламивудин / ЭЛПИДА
    08.08.2022 - ИС 1360 ВН 0 Тивикай / Ламивудин
    13.11.2023 - ИС 1550 ВН 0
    19.01.2024 - ИС ВН Биктарви

  21. #21
    Новичок
    Пользователь №
    13220
    Регистрация
    03.04.2014
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    23
    Репутация
    5

    Re: Прошу прокомментировать липидный профиль

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по поводу липидного профиля. На терапии 1 год и 10 месяцев. Схема - алувиа, тенвир-эм. Недавно в первый раз сделал липидограмму:
    Триглицериды 1,81
    Холестерин 4,68
    Холестерин ЛВП 1,07
    Холестерин ЛНП 3,25
    Холестерин ЛОНП 0,36
    Коэф.атерогенности 3,37
    Необходимо ли при таких показателях уже "слезать" с алувии или еще потерпеть, с учетом того, что в Украине выбор невелик? Нужны ли статины? Можно ли принимать статины и алувию?

  22. #22
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Прошу прокомментировать липидный профиль

    Цитата Сообщение от Otavio Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по поводу липидного профиля. На терапии 1 год и 10 месяцев. Схема - алувиа, тенвир-эм. Недавно в первый раз сделал липидограмму:
    Триглицериды 1,81
    Холестерин 4,68
    Холестерин ЛВП 1,07
    Холестерин ЛНП 3,25
    Холестерин ЛОНП 0,36
    Коэф.атерогенности 3,37
    Необходимо ли при таких показателях уже "слезать" с алувии или еще потерпеть, с учетом того, что в Украине выбор невелик? Нужны ли статины? Можно ли принимать статины и алувию?
    Я уже показывал эту картинку.




    ( 40 мг/дл = 1.0 ммоль/л )
    Действительно, значимость атерогенного воздействия низких ЛПВП велика , превышает даже высокий уровень ЛПНП и сравнимо по повреждающему воздействию разве что с курением табака. А вот что ответить, если нет совсем никакого выбора- я не знаю.Потому что чтобы был выбор, изначально нужны некоторые возможности. Каков генез низких ЛПВП у вич-инфицированных,точно не известно,но известно, например,что сам вич воздействует на ЛПВП в сторону их снижения,кроме того имеет место фактор мужского пола ( у вич-инфицированных мужчин низкие ЛПВП встречаются гораздо чаще, чем у женщин ), во-вторых, вид арв-схемы может оказывать влияние на снижение ЛПВП, например, LPV/R может снижать их за счет нарастающей резистентности к инсулину. А далее уже формирующийся метаболический синдром ( или даже отдельные его компоненты без формирования полного синдрома ), также снижают ЛПВП. Невозможно выдать рекомендацию "слезать " с Калетры, когда нет выбора лечения. Куда "слезать", на что ?
    На сами ЛПВП довольно трудно и тяжело воздействовать. Ниже перечислены позиции,которых необходимо придерживаться,чтобы дело сдвинулось :



    Но всё это не сработает, пока есть Калетра, она всё перекрывает. Т.е. достаточно уйти с Калетры на метаболически более благоприятный препарат и существенным образом увеличить аэробные нагрузки, как ЛПВП начнут расти.Фразу "аэробные нагрузки " следует понимать как нагрузки значительно интенсивности. Обычная ходьба или велосипед такого эффекта не дают. Насчет статинов однозначного ответа нет. Было бы лучше сначала модицифировать арв-схему,а также образ жизни.

  23. #23
    Новичок
    Пользователь №
    13220
    Регистрация
    03.04.2014
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    23
    Репутация
    5

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Большое спасибо за подробный ответ Бобкэт! На счет образа жизни все более-менее нормально: бегаю, не курю (иногда срываюсь по праздникам - пара сигарет), питание стараюсь корректировать, витрум кардио омега 3 пью. На счет модификации схемы подскажите, пожалуйста, а можно ли с алувии перейти на невирапин или эфавиренз (раньше их не принимал)?? Надеюсь такое добро должно точно у нас в СЦ присутствовать:)

  24. #24
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Цитата Сообщение от Otavio Посмотреть сообщение
    На счет образа жизни все более-менее нормально: бегаю, не курю (иногда срываюсь по праздникам - пара сигарет), питание стараюсь корректировать, витрум кардио омега 3 пью. На счет модификации схемы подскажите, пожалуйста, а можно ли с алувии перейти на невирапин или эфавиренз (раньше их не принимал)?? Надеюсь такое добро должно точно у нас в СЦ присутствовать:)
    Придется повториться, т.к. только недавно писал тоже самое. К сожалению, ЛПВП будут увеличиваться только при интенсивных и регулярных аэробных нагрузках. Примерный объем нагрузок- дистанция 8-10 км медленного бега ( 9.5-10.0 км/ч ) через день, т.е. 4 тренировки в неделю. У мужчин ЛПВП особо ригидны, т.к.у нас нет влияния на них эстрогенов. Витрум Кардио принимать не нужно. Вялотекущее курение-тоже курение. Рекомендуется избегать.А что вам выдает шкала Reynolds Risk Score ? В неё входит С-реактивный белок и рабочее систолическое АД. СКФ за год приема тенофовира считали хотя бы раз-другой ? На EFV перейти можно,но неизвестно как вы будете его переносить. Некоторые не очень хорошо переносят.

  25. #25
    Новичок
    Пользователь №
    13220
    Регистрация
    03.04.2014
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    23
    Репутация
    5

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Придется повториться, т.к. только недавно писал тоже самое. К сожалению, ЛПВП будут увеличиваться только при интенсивных и регулярных аэробных нагрузках. Примерный объем нагрузок- дистанция 8-10 км медленного бега ( 9.5-10.0 км/ч ) через день, т.е. 4 тренировки в неделю. У мужчин ЛПВП особо ригидны, т.к.у нас нет влияния на них эстрогенов. Витрум Кардио принимать не нужно. Вялотекущее курение-тоже курение. Рекомендуется избегать.А что вам выдает шкала Reynolds Risk Score ? В неё входит С-реактивный белок и рабочее систолическое АД. СКФ за год приема тенофовира считали хотя бы раз-другой ? На EFV перейти можно,но неизвестно как вы будете его переносить. Некоторые не очень хорошо переносят.
    Да уж, нужна беговая дорожкаo_O. Креатинин делал, к сожалению, только раз (28.11.14) - 76,39, СКФ по формуле CKD-EPI = 119 мл/мин/1,73м2. Подозрительно неплохой результат. Теперь буду контролировать. C-реактивный белок не сдавал никогда, как выздоровлю сделаю - сейчас простужен.
    Последний раз редактировалось Otavio; 01.12.2014 в 21:14.

  26. #26
    Аватар для Виктор2011 Житель форума
    Пользователь №
    5528
    Регистрация
    26.11.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    288
    Репутация
    17

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Доброго вечера!
    Перестал по вашему совету бобкэт, и получил следующие результаты:
    Анализ - метаболический синдром, в лаборатории CMD
    Холестерин общий- 7,93 (3,89-6,74)
    ЛПВП -0,92 (0,70-1 74)
    ЛПНП-2,81 (2,25-4,82)
    Триглицериды -5,38 (0,63-3,60)
    Глюкоза -5,6 (<6,1)
    Сдал гликолированный гемоглобин, пока не готов.
    История терапии
    Раскрыть
    15.04.2014 - ИС 550 ВН 24.000
    31.05.2014 - начало терапии Кивекса+Стокрин
    31.06.2014 - ИС 750 ВН 500
    31.10 2014 - ИС 770 ВН 20
    15.12.2014 - ИС 770 ВН 0
    31.03.2015 - ИС 1030 ВН 50 Кивекса+ Реатаз
    15.08.2018 - ИС 1200 ВН 0 Абакавир / Ламивудин / ЭЛПИДА
    08.08.2022 - ИС 1360 ВН 0 Тивикай / Ламивудин
    13.11.2023 - ИС 1550 ВН 0
    19.01.2024 - ИС ВН Биктарви

  27. #27
    Аватар для Виктор2011 Житель форума
    Пользователь №
    5528
    Регистрация
    26.11.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    288
    Репутация
    17

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Доброго всем вечера!
    Гликолированный гемоглобин -5,3 то есть риска развития сахарного диабета нет.
    Отчего ж тогда зашкаливают триглицериды - или от стокрина или от питания и алкоголя .
    Пойду сдам еще на соколинке и врачу отнесу анализ смд , но он по моему к чужим анализам относится скептически, сам тем не менее говоря что Соколинка завышает и холестерин и сахар ...
    История терапии
    Раскрыть
    15.04.2014 - ИС 550 ВН 24.000
    31.05.2014 - начало терапии Кивекса+Стокрин
    31.06.2014 - ИС 750 ВН 500
    31.10 2014 - ИС 770 ВН 20
    15.12.2014 - ИС 770 ВН 0
    31.03.2015 - ИС 1030 ВН 50 Кивекса+ Реатаз
    15.08.2018 - ИС 1200 ВН 0 Абакавир / Ламивудин / ЭЛПИДА
    08.08.2022 - ИС 1360 ВН 0 Тивикай / Ламивудин
    13.11.2023 - ИС 1550 ВН 0
    19.01.2024 - ИС ВН Биктарви

  28. #28
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Цитата Сообщение от Виктор2011 Посмотреть сообщение
    Доброго всем вечера!
    Гликолированный гемоглобин -5,3 то есть риска развития сахарного диабета нет.
    Есть.Я уже говорил, что если гликированный гемоглобин сделан не методом жидкостной хроматографии, то в топку его. Лабораторий,которые делают этим методом-немного.И это точно не CMD. У таких лабораторий нет прайсов в интернете и анализов на мэйл они вам не пришлют-за ними придется ехать и получать их на бумаге. В основном это лаборатории НИИ и специализированных центров. Если уровень глюкозы натощак, определенный любым методом приближается к 6.0ммоль/л ,риск развития СД-высок.Купите себе глюкометр и замеряйте глюкозу натощак ежедневно в течении 8-10 дней. По наблюдающимся значениям увидите картину. Скорее всего вам требуется модификация образа жизни -диабетическая диета, интенсивные аэробные нагрузки и метформин 1.5-2 гр/сут.

    Цитата Сообщение от Виктор2011 Посмотреть сообщение
    Отчего ж тогда зашкаливают триглицериды
    Evidence That Multiple Defects in Lipid Regulation Occur before Hyperglycemia during the Prodrome of Type-2 Diabetes - PLoS ONE, DOI: 10,1371/journal.pone.0103217, 3 September 2014

  29. #29
    Аватар для Виктор2011 Житель форума
    Пользователь №
    5528
    Регистрация
    26.11.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    288
    Репутация
    17

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Благодарю Вас за ответ!
    Осталось добавить диабетическую диету - несмотря на то, что сахар и сладкое не ем, месяц перед случай анализов .
    Нагрузки в основном со свободными весами и немного беговой дорожки.
    Спасибо !
    История терапии
    Раскрыть
    15.04.2014 - ИС 550 ВН 24.000
    31.05.2014 - начало терапии Кивекса+Стокрин
    31.06.2014 - ИС 750 ВН 500
    31.10 2014 - ИС 770 ВН 20
    15.12.2014 - ИС 770 ВН 0
    31.03.2015 - ИС 1030 ВН 50 Кивекса+ Реатаз
    15.08.2018 - ИС 1200 ВН 0 Абакавир / Ламивудин / ЭЛПИДА
    08.08.2022 - ИС 1360 ВН 0 Тивикай / Ламивудин
    13.11.2023 - ИС 1550 ВН 0
    19.01.2024 - ИС ВН Биктарви

  30. #30
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Прошу прокомментировать липиды

    Цитата Сообщение от Виктор2011 Посмотреть сообщение
    Нагрузки в основном со свободными весами и немного беговой дорожки.
    В основном,это должна быть беговая дорожка. Её должно быть много,а именно, не меньше чем 30 км к неделю.Только такие дистанции оказывают существенное воздействие на углеводный обмен. Оптимально, конечно надо побольше, но сразу не потянете.Если в ближайшее время выяснится,что все таки гликемия натощак приближается к 6.0 ммоль/л,то метформин также крайне желателен. ( см. исследование DPP ). Также см. :




Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Прошу прокомментировать липидный профиль
    от Alex2013 в разделе Иные заболевания, ассоциированные с ВИЧ
    Ответов: 234
    Последнее сообщение: 17.08.2023, 18:54
  2. Прошу прокомментировать УЗИ
    от Zaghigalochka в разделе ВИЧный двигатель
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 25.08.2016, 11:57
  3. Прошу прочитать
    от Kapitan_Ochevidnost в разделе Беременность и роды при ВИЧ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.10.2012, 11:58
  4. Прошу советов!
    от Natali в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 26.07.2012, 00:57

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •