Прошу прокомментировать липиды

[евгений8412]

влияют, но не так выраженно как на ЛПНП, в среднем 15-20%. даже на максимальной дозе Аторвастатина снижение уровня ТГ менее 30%. с таким исходным уровнем ТГ этого не достаточно. возможно, что в вашем случае необходима комбинированная терапия статин+фибрат. а как у вас дела с глюкозой? нет ли СД с такими ТГ?

За последний год глюкоза натощак от 3.5 до 5.8

[евгений8412]

Сначала нужно заменить Презисту 600/100 Х 2 на Презисту 800/100 Х 1. Статины со схемами с 200 мг ритонавира, во-первых, могут дать рост миопатию ( частота этого невелика, но с сильной блокадой CYP3A4 она повышается ),а во-вторых, хорошей коррекции липидов все равно не получится. Оставлять такие липиды без коррекции точно нельзя. Вопрос о скрининге на нарушения углеводного обмена- также актуален. Нагрузочный глюкозотолерантный тест + определение HbA1C.

Спасибо, нагрузочный тест и гликированный гемоглобин я сделаю. Ну а все-таки стоит ли месяц до замены схемы арвт попить фенофибрат?

[bobcat2]

Евгений, я написал,что нужно сделать. Давайте вот в этой последовательности и делать. А если обнаружатся нарушения углеводного обмена, целесообразно будет рассматривать уход с ингибитора протеазы. Другой вопрос- " куда? ". Трудно давать советы в силу их невыполнимости в реальных условиях.

[евгений8412]

Евгений, я написал,что нужно сделать. Давайте вот в этой последовательности и делать. А если обнаружатся нарушения углеводного обмена, целесообразно будет рассматривать уход с ингибитора протеазы. Другой вопрос- " куда? ". Трудно давать советы в силу их невыполнимости в реальных условиях.

Хорошо, все понял.

[bobcat2]

Стоит также помнить,что сам переход на Презисту 800/100 Х 1 с Презисты 600/100 Х 2 должен немного снизить липиды.Вы поймите,что статины-длительное, непрерывное мероприятие,только тогда оно приведет к его главное цели- снижении риска сердечно-сосудистых событий.Месяц нам не сыграет роли. Но слишком долго решение этого вопроса я бы не откладывал, как и выяснение вопроса о состоянии углеводного обмена.

[евгений8412]

Стоит также помнить,что сам переход на Презисту 800/100 Х 1 с Презисты 600/100 Х 2 должен немного снизить липиды.Вы поймите,что статины-длительное, непрерывное мероприятие,только тогда оно приведет к его главное цели- снижении риска сердечно-сосудистых событий.Месяц нам не сыграет роли. Но слишком долго решение этого вопроса я бы не откладывал, как и выяснение вопроса о состоянии углеводного обмена.

Добрый день!
Сдал гликированный гемоглобин https://yadi.sk/i/_2h3LSNimzkTz и липидный профиль https://yadi.sk/i/mzlWq_2_mzkYX По гликогемоглобину получается уже диабет?
Чтобы выполнить глюкозотолерантный нагрузочный тест, мне придётся опоздать с утренним приёмом терапии где-то на полтора часа. Нужно ли его выполнять при таких условиях, или может выполнить его дома с использованием глюкометра?

[mr.brightside]

Сдал гликированный гемоглобин. По гликогемоглобину получается уже диабет?

сахарный диабет диагностируется при А1с>6,5%. диагноз должен подтверждаться повторным тестом HbA1c. Подтверждения не требуется у пациентов с наличием симптоматики и гликемией(случайной) >11,1 ммоль/л. тощаковую глюкозу не сдавали?

и липидный профиль

высоченный уровень истинной атерогенности плазмы - 9,18. надо избавляться от ИП, переходить, к примеру, на Интелленс и начинать липидснижающую терапию статинами. ну, и без метформина, видимо уже не обойтись.

[bobcat2]

СД2 практически очень длительное время течет бессимптомно ( 8-10 лет и более ),а выявляется в больнице, куда больной поступает по поводу инфаркта или инсульта.На момент выявления СД подавляющее число пациентов имеют сосудистые осложнения, не поддающиеся лечению. Иногда сердечно-сосудистые события наступают быстро и вследствии этого СД выявляется быстрее.

Вот так выглядел глюкозотолерантный тест у женщины 40 лет в 2011 г :





Нарушения гликемии в 2011 начальные, но при этом с инсулинемия после нагрузки ( см. точку №2) :






Диабет у неё был диагностирован в 2015 году при госпитализации по поводу острого коронарного синдрома. "Соблюдала диету по рекомендации эндокринолога и наблюдалась".

Никакого метформина ей никто так и не назначил

Чтобы выполнить глюкозотолерантный нагрузочный тест, мне придётся опоздать с утренним приёмом терапии где-то на полтора часа. Нужно ли его выполнять

Нужно.Заодно и увидим точнее степень нарушения углеводного обмена. HbA1c нужно повторить, через 5-7 дней. После повтора HbA1c b выполнения нагрузочного теста -к эндокринологу. Метформин вам понадобится, но может случится так,что дадут слишком маленькую дозу и её просто нужно будет чуть увеличить..

с использованием глюкометра?

Глюкометр приобрести придётся,будет вашим спутником.Он используется для самоконтроля, но никаких решений или выводов на его основе делать нельзя,это лишь ориентир для самого пациента. Рекомендую Аккучек Актив- дешевле расходники.

Стоит также помнить,что сам переход на Презисту 800/100 Х 1 с Презисты 600/100 Х 2 должен немного снизить липиды.Вы поймите,что статины-длительное, непрерывное мероприятие,только тогда оно приведет к его главное цели- снижении риска сердечно-сосудистых событий.Месяц нам не сыграет роли.

В описанном свете лучше поторопиться и от ИП рекомендую отказаться в пользу другого препарата. Варианты - лучшие Интеленс или Эдюрант или Исентресс или Тивикай( наилучшие), несколько более худший- Стокрин. Что-то принимали из этого ранее , истории резистентности, насколько помню, у вас не было.

[евгений8412]

СД2 практически очень длительное время течет бессимптомно ( 8-10 лет и более ),а выявляется в больнице, куда больной поступает по поводу инфаркта или инсульта.На момент выявления СД подавляющее число пациентов имеют сосудистые осложнения, не поддающиеся лечению. Иногда сердечно-сосудистые события наступают быстро и вследствии этого СД выявляется быстрее.

Вот так выглядел глюкозотолерантный тест у женщины 40 лет в 2011 г :





Нарушения гликемии в 2011 начальные, но при этом с инсулинемия после нагрузки ( см. точку №2) :






Диабет у неё был диагностирован в 2015 году при госпитализации по поводу острого коронарного синдрома. "Соблюдала диету по рекомендации эндокринолога и наблюдалась".

Никакого метформина ей никто так и не назначил

Нужно.Заодно и увидим точнее степень нарушения углеводного обмена. HbA1c нужно повторить, через 5-7 дней. После повтора HbA1c b выполнения нагрузочного теста -к эндокринологу. Метформин вам понадобится, но может случится так,что дадут слишком маленькую дозу и её просто нужно будет чуть увеличить..



Глюкометр приобрести придётся,будет вашим спутником.Он используется для самоконтроля, но никаких решений или выводов на его основе делать нельзя,это лишь ориентир для самого пациента. Рекомендую Аккучек Актив- дешевле расходники.



В описанном свете лучше поторопиться и от ИП рекомендую отказаться в пользу другого препарата. Варианты - лучшие Интеленс или Эдюрант или Исентресс или Тивикай( наилучшие), несколько более худший- Стокрин. Что-то принимали из этого ранее , истории резистентности, насколько помню, у вас не было.

Спасибо, я все понял. Приём в СПИД центре у меня 1 февраля, до этого времени сдам все тесты и посещу эндокринолога. Из перечисленных препаратов ничего не принимал, истории резистентности не было. Не знаю что получится выбить из этого, но исентрес точно видел в окне выдачи препаратов в прошлое своё посещение.

[Ed2]

Доброе время суток. Уважаемый док, я, как вы и рекомендовали, подождал полтора месяца от окончания противотуб терапии, сдал анализы, прошу прокомментировать, стоит ли начать принимать статины и это из-за эфавиренза наверное такой стабильныйрост ХС и тригл.?

АРТ Атрипла с апреля 2015.
ИМТ 24. Возраст 39.
СД4 посл.анализ 466, 26%.
Анализы сейчас почти все хорошие, кроме липидов и нейтрофилов.
Вот те, которые здесь спрашиваются чаще всего:

Анализ : лето - 15/10 - 15/01
==============
Холестерин. 4.44* 4.79 4.94
ЛПВП 1.09 1.16 1.13
ЛПНП 3.47 3.28 3.49
ЛПОНП 0.32 0.35 0.32
КА 3.07 3.13 3.37
Триглицер. 0.69 0.9 1.09

СРБ 1.03 1.78 0.37
АЛТ 40 31 20
Креатинин 87 78 77
Глюкоза 4.2 4.8 4.6
Микроальб 7 3 3 мг/л
* по сумме не сходится, но так было указано в результатах

[mr.brightside]

Анализы сейчас почти все хорошие, кроме липидов

Ed, а чем вам липиды ваши не нравятся? у пациентов с умеренным СС риском целевой уровень ЛПНП 3 и менее ммол/л. так что, если вы не курите и не страдаете гипертонией (основные модифицируемые факторы риска), то липиды вполне себе приличные.

[Ed2]

Ed, а чем вам липиды ваши не нравятся? у пациентов с умеренным СС риском целевой уровень ЛПНП 3 и менее ммол/л. так что, если вы не курите и не страдаете гипертонией (основные модифицируемые факторы риска), то липиды вполне себе приличные.

Не нравятся, потому что они "в красном" .. Возможно, вы и правы, хотя у меня как раз больше 3, и ЛПНП, и КА, а главное что вроде как есть рост... Как бы не профукать, потом скажут "поздно".

Давление максимум бывает 130/75 а в основном 115/60.

[Zyza]

Всем доброй ночи и я попрошу совета.
Август 2014 терапия по беременности алувия трувада принимаю до сих пор.
Сд последние больше 800. Точно сейчас не помню и не могу посмотреть нет блокнота. Вн н/о.
Смутили последние результаты.
Холестерин 7,69
Лпвп 1,28
Лпнп 5,99
Ка 5,01
Все остальное в пределах нормы. Неужели праздничная обьедаловка так повлияла? Весь день не могу с телефона загрузить результаты. Рост 185 вес сейчас 76. Ранее вес всегда был 67-70. Не курю. Не пью. Состояние стресса - да. Отсутствуют физические нагрузки в виде спорта да. Роды декабрь 2015. Была большая кровопотеря. С момента родов упал гемоглобин - был 65 после родов. Весь год не поднимался выше 90. Причина сдачи анализа был гемоглобин, сейчас он 125. Так вылез холестерин. Что делать доктор? Заранее спасибо.

[mr.brightside]

Zyza, а предыдущие результаты липидограмм имеются? какова динамика? не знаю, мог ли LPV/r за полтора года так повлиять на липиды, вероятно и до него уже имелась дислипедемия. хотя, теперь это не важно, а важно избавиться от Алувии (это надо сделать независимо от того есть в этом рез-те влияние "объедаловки" или нет), после замены на более менее метаболически нейтральный препарат через +- 3 нед. повторный контроль липидов, АЛТ, КФК и, отталкиваясь от результатов, начинать статины. помимо этого проверьте тощаковую глюкозу и C-реактивный белок.

[Zyza]

Zyza, а предыдущие результаты липидограмм имеются? какова динамика? не знаю, мог ли LPV/r за полтора года так повлиять на липиды, вероятно и до него уже имелась дислипедемия. хотя, теперь это не важно, а важно избавиться от Алувии (это надо сделать независимо от того есть в этом рез-те влияние "объедаловки" или нет), после замены на более менее метаболически нейтральный препарат через +- 3 нед. повторный контроль липидов, АЛТ, КФК и, отталкиваясь от результатов, начинать статины. помимо этого проверьте тощаковую глюкозу и C-реактивный белок.

Март 2014
холестерин 4,69
Лпвп 0,86
Лпнп 3,88
Ка 4,45

Март 2015
холестерин 6,19
Лпвп 0,98
Лпнп 4,88
Ка 5,32

Действительно судя по тем результатам что есть у меня на руках картина не сахар уже давно. Но почему то доктор на это внимание не обращала. А я себя конечно не оправдываю верила и не проверяла. Вот сейчас более освободилась и решила обратить внимание на свои результаты.
В нынешних результатах
Белок общий 77,2
Глюкоза 5,27
Если это не те данные, скажите пожалуйста. С понедельника, обращусь про замену Алувии.

[mr.brightside]

общий белок - это не то. нужен именно C-реактивный. знать его уровень необходимо для более "точной" оценки собственного СС риска, а следовательно определения целевых уровней ЛПНП. да, СРБ должен быть определён высокочувствительным методом (вчС-реактивный белок)

еще более необходимо знать своё артериальное давление. нелеченная гипертония умноженная на время = ХСН.

[Zyza]

Спасибочки!

[mr.brightside]

у меня как раз больше 3, и ЛПНП, и КА, а главное что вроде как есть рост...

в вашем случае добиться ЛПНП ниже 3ммоль/л, думаю, можно за счёт модификации питания: снижение количества поступающих с пищей насыщенных (содержащихся в жирном мясе, сливочном масле, пальмовом и кокосовом масле, сливках, сыре, свином сале) и транс-жиров (содержащихся в переработанных пищевых продуктах, еде быстрого приготовления, жареной еде, замороженных пиццах, пирогах, печенье, маргаринах и бутербродных смесях). употреблять пищу богатую грубым волокном (бобовые, фрукты, овощи и цельные злаки).

[bobcat2]

Март 2014
холестерин 4,69
Лпвп 0,86
Лпнп 3,88
Ка 4,45

Март 2015
холестерин 6,19
Лпвп 0,98
Лпнп 4,88
Ка 5,32

С понедельника, обращусь про замену Алувии.

Да, начать нужно бы с замены.Однако,кроме EFV, на замену в Одессе больше ничего нет , насколько знаю. Не факт,что это прекратится на EFV . Может всё равно липидснижающее потребуется. Не факт, что вы будете хорошо переносить EFV ( хотя большинство людей его переносит неплохо). Но пробовать нужно.

[Zyza]

Спасибо, что обратили внимание. Говорила с врачем она в отпуске. Сказала по выходу будет что то придумывать. Говорила, что не меняла её ранее, так как я снова хотела беременеть, но раз показатели растут, будет что думать. Сказала, выбор у нас небольшой. Чем очень огорчила. Спасибо, Леша, ещё раз.

[Ed2]

С этим вчСРБ в инете одни общие фразы... Кто в теме, обьясните плз на примере, в каких случаях нужен именно этот более дорогой анализ, в сравнении с обычным на СРБ?

Вот при обычном анализе СРБ мой результат,например, 2 мг/л, а вчСРБ может при этом оказаться 3 или даже 6 мг/л? Или просто добавит точности +/-0,5 или даже меньше?

[bobcat2]

вчСРБ

В современной кардиологической практике другого и не используется. Нет, он не более дорогой. Посмотреть о значениях маркеров, связанных с сердечно-сосудистым риском в общей популяции, вы можете здесь. См. еще

Спасибо, что обратили внимание. Говорила с врачем она в отпуске. Сказала по выходу будет что то придумывать. Говорила, что не меняла её ранее, так как я снова хотела беременеть

На самом деле можно спокойно беременеть и на EFV, о чем уже сообщалось. Кроме того, EFV при беременности не требует увеличения дозировок,в отличие от Калетры, да и липидный обмен он нарушает не так выраженно, как Калетра. Вопрос только в том, будете вы хорошо переносить EFV или нет. Но многие переносят хорошо.

[lizok]

Здраствуйте Алексей!
Сдала липидный профиль
Холестерин 5,6
ЛПНП 3,9
ЛПВП 1,7
Триглицериды 1,9
Коэфицент атерогенности 2,99
Кардиолог еще до сдачи липидного профиля, сказал что я умру от СПИДа, а не от сердечных заболеваний. Кстати заведующий бывший липидным центром нашим))) ищу другого кардиолога, но сдается мне что никто кроме вас, верного направления не задаст. Так как в нашей деревне люди вообще не в теме, а уж если вич то сразу крест.

[lizok]

Прошу прощения, неверно записала.
Липидный профиль 11.01.2016
Коэфицент атерогенности 2,99
Холестерин6,06
ЛПНП 3,93
ЛПВП 1,52
Триглицериды 1,34
18.01.2016
Холестерин 4,93

[bobcat2]

11.01.2016
6,06

18.01.2016
Холестерин 4,93

И какому верить ? Если первому,то да, нарушения есть.И не слабые ( ХСнеЛПВП- 4.5 ммоль/л). Давайте сначала разберемся с углеводным обменом окончательно,а потом в свете этого, оценим и липиды.

[lizok]

Сама не знаю какому верить. От 11.01.2016 увидела холестерин 6,06 и глюкозу 6,75. Через неделю 18.01.2016 все пересдала. Холестерин 4,93. Глюкоза 5,3.
Если смотреть раньше результаты холестерин был от 4 до 5 с апреля 2015.
Поняла, решаем с углеводами.

[евгений8412]

Бобкет, здравствуйте, прошу вашего совета.
Гликированный гемоглобин https://yadi.sk/i/_2h3LSNimzkTz и https://yadi.sk/i/QJ3012I0o68hL 6.7% и 6.4%, интервал неделя.
Глюкозотолерантный нагрузочный тест: до нагрузки https://yadi.sk/i/riClvwpwo69AW и через 2 часа https://yadi.sk/i/riClvwpwo69AW 5.5 и 7.5 К сожалению, сделал без инсулина, поздно увидел вашу рекомендацию по этому поводу.
Ттг https://yadi.sk/i/uUwOfKaso6AFQ 5.66
Глюкоза натощак за последнее время: 5.3, 3.8, 4.9, 5.8, 5 это из вены в СПИД центре
По глюкометру за последние две недели глюкоза натощак от 4 до 5
Посетил эндокринолога, рекомендации сдать сТ4 и АТ-ТПО плюс диета и глюкозотолерантный тест через пол года. Эндокринолог говорит что гликогемоглобин может быть повышен из-за щитовидки.

Липидный спектр https://yadi.sk/i/mzlWq_2_mzkYX и последний холестерин с триглицеридами из СПИД центра https://yadi.sk/i/I8Tcys6to6Csc
Сегодня поменял схему на кивексу и исентрес. Думаю нужно начать коррекцию липидов статинами. Какой препарат выбрать и в какой дозировке?

[bobcat2]

Евгений,это вообще то не то- кровь во время нагрузочного теста берется только из вены, не капиллярная кровь,а из вены, и до и после, я уже объяснял барышне недавно,как и ссылки давал на методику выполнения теста. Всё бестолку. Ну да ладно. Пока этот вопрос оставим в статусе не выясненного до конца.

Посетил эндокринолога, рекомендации сдать сТ4 и АТ-ТПО плюс диета и глюкозотолерантный тест через пол года. Эндокринолог говорит что гликогемоглобин может быть повышен из-за щитовидки.

Липидный спектр https://yadi.sk/i/mzlWq_2_mzkYX и последний холестерин с триглицеридами из СПИД центра https://yadi.sk/i/I8Tcys6to6Csc
Сегодня поменял схему на кивексу и исентрес. Думаю нужно начать коррекцию липидов статинами. Какой препарат выбрать и в какой дозировке?

С таким ТТГ, после повторного подтверждения параметра, нужно левотироксин назначать и добиваться целевого ТТГ 2.0 и менее. Левотироксин эндокринолог должен назначать.Скорректируете гипотиреоз, там можно будет гликированный пересдать. По статинам- пока подождём, пересдадим липиды через 2 недели, раз вы заменили ингибитор протеазы на Исентресс. Через 2 недели будет видно,что там с липидами, нужна ли коррекция.Кстати, гипотиреоз усиливает дислипидемию. А при ВИЧ гипотиреоз встречается существенно чаще, чем без ВИЧ, но у женщин всё же чаще, чем у мужчин. Пересдайте, пож., липидограмму через 2 недели после начала потребления RAL вместо ИП/р и там определимся уже. Со щитовидной- нужно пересдать ТТГ, чтобы убедится,что это не ошибка и решать вопрос с энлокринологом по небольшой дозе левотироксина для коррекции гипотиреоза.

[lizok]

Ни че не бестолку(

[евгений8412]

Евгений,это вообще то не то- кровь во время нагрузочного теста берется только из вены, не капиллярная кровь,а из вены, и до и после, я уже объяснял барышне недавно,как и ссылки давал на методику выполнения теста. Всё бестолку. Ну да ладно. Пока этот вопрос оставим в статусе не выясненного до конца.



С таким ТТГ, после повторного подтверждения параметра, нужно левотироксин назначать и добиваться целевого ТТГ 2.0 и менее. Левотироксин эндокринолог должен назначать.Скорректируете гипотиреоз, там можно будет гликированный пересдать. По статинам- пока подождём, пересдадим липиды через 2 недели, раз вы заменили ингибитор протеазы на Исентресс. Через 2 недели будет видно,что там с липидами, нужна ли коррекция.Кстати, гипотиреоз усиливает дислипидемию. А при ВИЧ гипотиреоз встречается существенно чаще, чем без ВИЧ, но у женщин всё же чаще, чем у мужчин. Пересдайте, пож., липидограмму через 2 недели после начала потребления RAL вместо ИП/р и там определимся уже. Со щитовидной- нужно пересдать ТТГ, чтобы убедится,что это не ошибка и решать вопрос с энлокринологом по небольшой дозе левотироксина для коррекции гипотиреоза.

Спасибо вам док. По поводу глюкозотолерантного теста, увидел информацию уже после выполнения, да и когда делал тест понял что он какой-то фуфловый, да и эндокринолог сказала что он неправильный и не годится для того чтобы делать какие-то выводы (( Позже переделаю в другой лабе.