Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия )

[bobcat2]

Например,




Можно видеть,что холестерин не-ЛПВП = 1.6 ммоль, т.е. в реальности атерогенные фракции не 1.43 ммоль/л,а 1.6 ммоль/. Здесь это не так значимо, т.к. все равно меньше 1.8 ммоль/л,что так, что так. Но в других случаях разница может быть радикальна. Например, ЛПНП, 1.5 ммоль/л,а не-ЛПВП 3.0 ммоль/л. Тогда достигнута ли цель ? Нет.В этом и есть особенность дислипидемий при нарушениях углеводного обмена, ХБП или некоторых видах наследственных дислипидемий.

[mysmart]

Ясно, хотел сэкономить, а придётся пересдавать ))

140 рублей сэкономить хотел ? А сейчас опять за взятие крови заплатишь ))

[oskasteinar]

bobcat, всё понял, спасибо. В следующий раз как следует сделаю.

140 рублей сэкономить хотел ? А сейчас опять за взятие крови заплатишь ))

ну ступил, да

[Irma40]

bobcat, всё понял, спасибо. В следующий раз как следует сделаю.


ну ступил, да

да нормально у тебя всё, КА посчитаешь...ты не в высокой группе риска, имхо

[bobcat2]

Да можно и вообще ничего не сдавать. Совсем. Нормально же все.

[oskasteinar]

Да можно и вообще ничего не сдавать. Совсем. Нормально же все.

Ну сейчас и правда всё нормально. Да, можно перейти на контроль раз в год и не париться

[нарцис]

Доброго дня!
Хотелось бы услышать ваше мнение о состоянии моих почек.
Имеется киста в левой почке, наблюдаю уже 8 лет, изначально размер был 12*14мм, на сегодняшний день 21*22*21 без признаков кровотока.
Других отклонений по УЗИ в почках нет.
Сдаю регулярно креатинин:
13.01.2014 - 97 мкМ/л, СКФ по формуле CKD-EPI = 84 мл/мин/1,73м2
15.05.2014 - 103 мкМ/л, СКФ по формуле CKD-EPI = 77 мл/мин/1,73м2
22.10.2014 - 113 мкМ/л, СКФ по формуле CKD-EPI = 69 мл/мин/1,73м2
23.01.2015 - 110 мкМ/л, СКФ по формуле CKD-EPI = 71 мл/мин/1,73м2
Подскажите, пожалуйста, с такими данными что ожидать и что лечить? Был бы благодарен за советы!

[bobcat2]

А почему у вас такая низкая масса тела ? 59 кг для мужчины.. Ваш возраст,рост? Низкая масса тела-один из предикторов ухудшения функции почек. Например, в этом исследовании, низкая масса тела ( медиана массы 63 кг ) значительно увеличивала риск нарушения почечной функции на терапии с включением тенофовира.

Имеется киста в левой почке, наблюдаю уже 8 лет, изначально размер был 12*14мм, на сегодняшний день 21*22*21 без признаков кровотока.
Других отклонений по УЗИ в почках нет.

Толщина паренхимы и размеры почек в пределах нормальных значений ?

Сдаю регулярно креатинин:
Был бы благодарен за советы!

Совет первый : определить микроальбумин и креатинин в разовой ( первой утренней ) порции мочи и рассчитать соотношение альб/креа следующим образом :

[нарцис]

Спасибо, Алексей за ответ!

А почему у вас такая низкая масса тела ? 59 кг для мужчины.. Ваш возраст,рост? Низкая масса тела-один из предикторов ухудшения функции почек.

Толщина паренхимы и размеры почек в пределах нормальных значений ?

Совет первый : определить микроальбумин и креатинин в разовой ( первой утренней ) порции мочи и рассчитать соотношение альб/креа

Возраст 41, вес 59, рост 169, всегда был такой, хотя последние 3 года поправился на 4 кг.

Данные УЗИ почек:
Размеры: правая почка - длина 97, ширина 52, толщина 33мм
левая почка - длина 105, ширина 55, толщина 34 мм.
Толщина паренхимы в среднем сегменте - правая - 17мм, левая - 23 мм (норма 12-20мм)
Кортико-медуллярная дифференциация не изменена
ЧЛС МКД не расширены, эхогенность обычная.
Мочеточник не расширен
Конкременты отсутствуют.
В левой киста: по латеральному контуру виз-ся округлое анэхогенное образ-е с ровными, четким контурами, диаметром 21*22*21мм, выступает за пределы почки, без признаков кровотока.

Микроальбумин и креатинин, как вы сказали, сделаю.

[арбуз]

А чем ты почки лечил?

[Lelia]

Добрый вечер! Помогите рассчитать соотношение микроальбумина и креатинина в анализе утренней порции мочи (анализ был сделан в Склиф лаб).
креатинин в моче - 7829,3 мкмоль/л
микроальбумин (разовая порция мочи) - 2,203 мкг/мг креатинина. Референсные значения 0,00-30,00
я запуталась! Либо это уже рассчитано в результате анализа, либо по моим расчетам 0,011.
Спасибо!

[Юлия1981]

Добрый день!
Прошу прокомментировать. Нефролог не видит проблем и лечение не назначает ,не смотря на жалобы на тянущую боль выше поясницы.

[Юлия1981]

Добавлю выписку из КИБ № 2 ( там статус, нагрузка и кровь)

[bobcat2]

У вас в выписке написано,что есть угроза прерывания беременности и от лечения вы отказались.А киста почки-это другая проблема,с беременностью не связанная. Кровоток в сосудах почек у вас в пределах нормальных значений,а сама по себе киста.. Образование не злокачественное,это очевидно. Семейной истории таких образований нет ? ( семейный поликистоз почек).Можно еще порекомендовать для консультации Шилова E.М. Не знаю, правда, ведёт ли он консультативный приём сейчас. Можно в сеченовку позвонить, узнать.

[neutral]

креатинин (в сыворотке, метод Яффе) - 99,26 мкмоль/л
СКФ (CKD EPI) - 67,87 мл/мин/1,73м2
альбумин (суточная моча) - 2,27 мг/сут
УЗИ - без паталогий

получаеся стадия ХБП по табличке KDIGO 2013 - C2-A1 - низкий риск

но СКФ (67) явно низкая, на грани с 60, а это уже будет ХПН
с этим СКФ направил человека к нефрологу (единственный нефролог в городе, г Псков) - врач сказала "зачем пришли - у вас все нормально, у вас что то болит? вот когда заболит - приходите" - дословно

не хочется ждать когда уже заболит (тогда я так понимаю уже нужна будет заместительная терапия) - нужно ли уже сейчас назначить терапию кортикостероидами+преднизолон?

[oskasteinar]

креатинин (в сыворотке, метод Яффе) -

Этим методом давно не измеряют, он часто даёт ошибочные значения.. Сделайте анализ в нормальной лаборатории, и получите верный результат.

[neutral]

Сделайте анализ в нормальной лаборатории, и получите верный результат.

подняли предыдущий анализ, сделанный неделей ранее в районной поликлинике, Креатинин - 113 мкмоль/л
т е данным можно доверять
вопрос остается: при СКФ (CKD EPI) - 67,87 мл/мин/1,73м2 и норм альбумин (суточная моча) - 2,27 мг/сут - рекомендована ли терапия кортикостероидами?

[bobcat2]

при СКФ (CKD EPI) - 67,87 мл/мин/1,73м2 и норм альбумин (суточная моча) - 2,27 мг/сут - рекомендована ли терапия кортикостероидами?

По поводу чего ? Вы, может в терминологии путаетесь? См.

( Под ред. д.м.н. Е.М. Шилова.Хроническая болезнь почек и нефропротективная терапия.Руководство для врачей. [2012 г., PDF, RUS]

Под этим спойлером есть книжка, сначала нужно скринировать все причины почечного повреждения и уточнить диагноз- определить наличие артериальной гипертензии, и пр ССЗ, метаболические нарушения- состояние углеводного обмена, липидограмма,титр мочевой кислоты в плазме ( 350 мкмоль/л- и более самостоятельный фактор почечного повреждения ), масса тела при рождении ( выяснить точную цифру ). Общий анализ мочи с микроскопией осадка, УЗИ почек.Если ВИЧ-инф- вид АРВТ, продолжительность терапии, ИС и ВН стартовые и текущие.
Также см. Cardiovascular risk and chronic kidney disease-cardio-nephroprotection strategies.Russian Journal of Cardiology 2014, 8 (112): 7–37

[neutral]

По поводу чего ?

пытаюсь не допустить прогрессирование ХБП до уровня СКФ <60

пациент - родственник М, 66 лет, вич-
предполагаем гипертоническую нефропатию (?) - АГ 145/85
по поводу АГ месяц назад (!) стал получать диуретик + ингибитор АПФ (благодаря инфо с этого форума)
гиперлипопротеидемия - имеется, месяц назад (!) начал прием аторвастатин 40 мг (также благодаря инфо с этого форума)


мочевая кислота - это UAC? тогда сильно превышены


узи почек в норме

[neutral]

терапия кортикостиройдами+преднизолон была предписана здесь (nephro.ru):
K/DOQI Клинические практические рекомендации по Хронической Болезни Почек 2002 (перевод Земченкова А.Ю.) - сейчас документ почему то не открывается

но из нового документа Cardiovascular risk and chronic kidney disease-cardio-nephroprotection strategies.Russian Journal of Cardiology 2014, 8 (112): 7–37 вроде следует что для стадии ХБП 3а-А1 профилактику прогрессирования ХБП получает:
-изменение образа жизни (диета+ежедневные нагрузки от 30 мин)
-ингибитор АПФ + диуретик
-атоврастатин

спасибо за Клинические рекомендации!!!
вот если не лечат у нас в поликлиниках врачи - так хоть бы такие документы что ли раздавали, сами бы со всем разбирались

а с UAC (мочевая кислота?) - 436 мкмоль/л отдельно что то нужно делать?

[bobcat2]

Прежде всего нужно добиться контроля АД на уровне < 130/80- в течении дня- по холтеру, ЧСС- 60-65 в состоянии покоя- в течении дня. Для этого двух гипотензивных препаратов чаще всего недостаточно.Обычно нужно 3 или даже более, включая b-блокатор. Что там принимается ? Вот на фоне того,что принимается, нужно выполнить холтеровское мониториронивание ( ЭКГ + АД ) в течении 1 суток. После этого, произвести коррекцию терапии. Почти наверняка там множественная патология, включая сердечную недостаточность, атеросклеротическое поражение мозговых сосудов, и другое ( т.н. коморбидность), нужно нормальное комплексное обследование.

+преднизолон была предписана здесь (nephro.ru):
K/DOQI Клинические практические рекомендации по Хронической Болезни Почек 2002 (перевод Земченкова А.Ю.) - сейчас документ почему то не открывается

Вы что-то перепутали. Глюкокортикоиды -это не для вас.

а с UAC (мочевая кислота?) - 436 мкмоль/л. отдельно что то нужно делать?

Да,это ураты. Это не отдельно, это всё входит в патогенез.



Гиперурикемия и хроническая болезнь почек : ассоциация взаимосвязи ( Клиническая нефрология, 2010 №4 )


Гиперурикемия и хроническая болезнь почек.Основные направления коррекции гиперурикемии, место этой коррекции в общей стратегии нефропротекции.Обзор литературы.2013


Я бы снижал ураты.Там у вас еще креатинин 123 мкмоль/л, расчетом CKD EPI 67 мл разве получается ?

[neutral]

спасибо за ссылки - изучили + сохранил у себя

Прежде всего нужно добиться контроля АД на уровне < 130/80- в течении дня- по холтеру, ЧСС- 60-65 в состоянии покоя- в течении дня. Что там принимается ?

принимает Индапамид (диуретик) 2,5мг + Эналаприл (ингибитор АПФ)
ведет дневник артериального давления, вроде стабилизировалось, поэтому хотим с 07/06 снижать Индапамид до 1,5мг

Там у вас еще креатинин 123 мкмоль/л, расчетом CKD EPI 67 мл разве получается ?

СКФ CKD EPI 67мл считали для креатинина 99,26 мкмоль/л - я проверил по калькулятору который вы здесь выложили, сходитя. Креатинин 123 был получен на анализе через неделю

Я бы снижал ураты.

исходя из http://hivlife.info/files/CARDIO/Hyperuricemia%20and%20the%20problem%20of%20chronic%20kidney%20disease_RUS_2013.pdf самоназначим аллопурин сначала 100мг и через 3 мес посмотрим UAC. А вообще конечно непонятно как нефролог областной больницы человека с UAC 436 отправляет домой со словами у вас все нормально...

[Te]

Я задам нубский вопрос возможно, т.к. в тему ещё не вник полностью.

Имею креатинин сыворотки крови около 120-130, при росте 178 и весе 75 это где то около 60скф получается.
Решил сдать разовую утреннюю мочу на микроальбумины, получил результат 6мг\литр. Это много или мало?

зы. Из вышенаписанного понял, что это как бы не много, тогда возникает вопрос, могут ли быть такие результаты при моём скф?! Или стоит всё таки собрать суточную мочу и пересдать анализ?!
Кроме микроальбуминов что ещё стоит проверить?

[neutral]

у вас по креатинину верхняя граница (незначительное повышение) при этом СКФ низкий - у вас возраст 50+?
как часто сдавали на креатинин? он может несильно но варьироваться (+/- 20 мкмоль запросто)
анализ можно по первой утренней моче (не обязательно собирать дневную)
нужно исключить: тенофовир/атазановир/аминогликозиды/CD4 менее 200/вирусные гепатиты/АГ
и сделать УЗИ, мочевина

это исключит/подтвердит самые частотные причины, затем нужно будет копать глубже

[Te]

neutral, спасибо. По возрасту почти угадали, 45. Креатинин в динамике такой, лет 6 последних, до этого 8 лет просидел на атазановире, сейчас он заменён. Повреждение было или в связи с его воздействием, либо значительно раньше, ещё в 90стых, при остром гепатите В была предкома печени, и довольно глубокое падение протромбина, помню сильно болела поясница тогда, и замедление скф, повреждение почек, наступило именно тогда. Стал замечать, что если пью пиво в компании, все уже избегаются по нужде, а до меня "доходило" значительно позже. Тогда не придавал этому значения, анализов за те годы просто не сохранилось.
белка в моче нет, стойкого повышения АД нет, есть всплески иногда. На узи повреждения "по типу хрон. пиелонефрита"
Пытаюсь понять, продолжается ли процесс.

[neutral]

с таким набором факторов поражающих нефроны вам бы конечно к нефрологу
и как можно скорее раз уже заметили задержку выведения жидкости
нужны контроль и профилактика обострения пиелонефрита, у вас это наверное основное
и следить за СКФ в динамике: снижение СКФ на 5 единиц за год говорит об активном процессе поражения почек
если СКФ будет стабильно значит ХБП не прогрессирует - тогда нужно наблюдение
по поводу АГ - если хотя бы 3 раза регистрировали АД 140 и выше, значит у вас артериальная гипертензия - требует постоянной терапии даже если регистрируется всплесками (это пока, скоро будет постоянно повышенное). Высокое давление - один из основных факторов повреждения почек

[Te]

Прогресса нет, ттт, есть даже некоторый незначительный откат после отмены ATZ, вот с микроальбуминами бы ещё определиться.

[bobcat2]

СКФ CKD EPI 67мл считали для креатинина 99,26 мкмоль/л - я проверил по калькулятору который вы здесь выложили, сходитя. Креатинин 123 был получен на анализе через неделю

А вообще конечно непонятно как нефролог областной больницы человека с UAC 436 отправляет домой со словами у вас все нормально...

А чего непонятного ? У вас не СКФ 30 ? Не протеинурия 1.5 г/сут ? Всего доброго,хорошего настроения и здоровья. Вы российскую реальность не знаете,что ли? На самом деле это лишь небольшое превышение верхнего предела нормальных значений для мужчин ( 420 мкмоль/л),но с уже имеющимся почечным повреждением снижение уратов тормозит почечное повреждение.

[bobcat2]

Пытаюсь понять, продолжается ли процесс.

Ключевой посыл такой : ХБП-это непрерывная череда событий, но она может замедлена, и иногда очень значительно.Также на тем влияет совокупность факторов почечного повреждения. Для оценки темпа нужно строить среднюю медиану, считать CKD EPI и можно строить график на основе этих точек,я бы рекомендовал такое,это и удобно, цифры под рукой всегда, и визуальное отображение тоже. Альбумин/креатинин в моче посчитать нужно, мочевую кислоту в крови тоже бы посмотреть. Также рекомендую выполнить холтеровское мониторирование АД, для точной оценки суточного профиля АД. Возможно, вам нужен блокатор РААС. СКФ около 60-это высокий риск, безотносительно других факторов риска.Выделю ваши сообщения в отдельный топик.

[sangvinikk]

У меня уже пару лет в ОАМ обнаруживают лейкоциты и бактерии. Белок не обнаруживают. Это, вместе с другими обследованиями, вызывает некоторые вопросы.

При этом пару раз был зафиксирован высокий уровень креатинина (соответственно с низкой СКФ).

Биохимические анализы крови.



Инфекционист порекомендовала сделать УЗИ - сделал: признаки простатита, гидроцеле с обеих сторон, признаки цистита, нефрита в левой почке, дилатации лоханки - в правой, гидрокаликоза - с обеих сторон.









Вчера сдал мочу на альбумин, общий белок, креатинин и кровь на СКФ по креатинину и цистатину С (для сравнения) в коммерческой лаборатории, получил результаты:






Смущают разные результаты СКФ по креатинину и цистатину С. Какому верить? А также низкий уровень креатинина в моче. У уролога я был с прошлыми анализами крови, мочи и УЗИ, он считает, что ничего лечить не нужно. Только разве цистит. Ну только сказал сдать соскоб на скрытые инфекции. Я сдал - там все отрицательно.

Схемы АРВТ:

EFV + TDF + 3TC с 09.2014
EFV + AZT + 3TC с 07.2015
RAL + ABC + 3TC с 02.2016
RAL + TDF + 3TC с 01.2017
DTG + TDF + 3TC с 06.2017

АД и PS в норме - бисопролол 5 мг 1 р/д около года.

Кстати, высокий креатинин (110) был зафиксирован в прошлом году, когда принимал ABC, потому на TDF плохо не думаю.

bobcat2, я так и не понял, есть у меня ХБП или нет? Что еще сдать? Вернуть обратно абакавир или лечить инфекции мочеполовых путей?