Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Житель форума
    Пользователь №
    5561
    Регистрация
    01.12.2011
    Сообщений
    172
    Репутация
    5

    Замена Реатаза 300/Ритонавира 100 на Реатаз 400

    Сегодня выдали лекарств, но в связи с плохими поставками намешали все подряд. Раньше была схеме Кивекса/Реатаз/Ритонавир. Теперь мне предлагают месяц попить Кивекса/Реатаз 400 1 раз в день, а потом Зиаген/Виролам/Реатаз 1 раз в день. В прошлым летом когда были проблемы с поставками, мне выписывали Абакавир/Ламивудин вместо Кивексы, но принимал я их по 1 таблетке 2 раза в день, теперь мне предлагают пить все за один прием. Правильно ли это, или лучше на два приема разбить? И не пожелтею ли я после приема реатаза в дозировке 400 мг, если раньше не желтел от Реатаз 300/Ритонавир?

  2. #2
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Замена Реатаза 300 + Ритонавира 100, на Реатаз 400

    Не пожелтеете.
    Но! Схема с реатазом без ритонавира допускается только для впервые начинающих терапию.
    Абакавир и ламивудин можно пить как 2 раза в день по одной таблетке 300 и 150 мг соответственно, так и один раз в день сразу 4 таблетки (2 абакавир 300 мг и 2 ламивудин 150 мг).

  3. #3
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Замена Реатаза 300 + Ритонавира 100, на Реатаз 400

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    Но! Схема с реатазом без ритонавира допускается только для впервые начинающих терапию.
    Откуда вы это взяли? Без ритонавира Реатаз просто достигает меньших концентраций, и схема на небустированном Реатазе оказывается довольно слабой. Если не бывает пропусков и опоздания невелики, то можно и небустированный Реатаз пить. Тем более если ВН уже подавлена. А вот начинать с небустированного Реатаза как раз не стоит: слишком велики риски.



    мне выписывали Абакавир/Ламивудин вместо Кивексы, но принимал я их по 1 таблетке 2 раза в день, теперь мне предлагают пить все за один прием. Правильно ли это, или лучше на два приема разбить?
    Если это всего на один месяц, то лучше пить 2 раза в день, как и предписывает инструкция. Тут дело в том, что, строго говоря, Кивекса и абакавир с ламивудином по отдельности не являются идентичными. Комбинированные препараты делают так, чтобы удлинить время всасывания. Если абакавир и ламивудин принимать на фоне сильного ИП, то можно и 1 раз в сутки (например, я так и делаю). Но на фоне небустированного Реатаза я не уверен, что стоит брать на себя дополнительный риск. Может быть, он и невелик, но никто точно не знает.
    Понравилось: KoSta

  4. #4
    Житель форума
    Пользователь №
    5561
    Регистрация
    01.12.2011
    Сообщений
    172
    Репутация
    5

    Re: Замена Реатаза 300 + Ритонавира 100, на Реатаз 400

    Цитата Сообщение от Vassy Посмотреть сообщение
    Если это всего на один месяц, то лучше пить 2 раза в день, как и предписывает инструкция. Тут дело в том, что, строго говоря, Кивекса и абакавир с ламивудином по отдельности не являются идентичными. Комбинированные препараты делают так, чтобы удлинить время всасывания. Если абакавир и ламивудин принимать на фоне сильного ИП, то можно и 1 раз в сутки (например, я так и делаю). Но на фоне небустированного Реатаза я не уверен, что стоит брать на себя дополнительный риск. Может быть, он и невелик, но никто точно не знает.
    Минимум 2 месяца принимать такую схему, но дальше, скорее всего, появится Кивекса.

  5. #5
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Замена Реатаза 300 + Ритонавира 100, на Реатаз 400

    Цитата Сообщение от AndNT Посмотреть сообщение
    Минимум 2 месяца принимать такую схему, но дальше, скорее всего, появится Кивекса.
    Ну я на вашем месте принимал бы 2 раза в день, если это не очень много доставляет проблем.

  6. #6
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Замена Реатаза 300 + Ритонавира 100, на Реатаз 400

    Цитата Сообщение от Vassy Посмотреть сообщение
    Откуда вы это взяли?
    Вообще-то, из официальной инструкции к препарату:

    Режим дозирования для пациентов, ранее не получавших антиретровирусную терапию:
    Реатаз® 400 мг один раз в день во время еды;
    Реатаз® 300 мг и ритонавир 100 мг 1 раз в день во время еды.
    Режим дозирования для пациентов, ранее получавших антиретровирусную терапию:
    Реатаз® 300 мг и ритонавир 100 мг 1 раз в день во время еды.

  7. #7
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Замена Реатаза 300 + Ритонавира 100, на Реатаз 400

    1) Русские инструкции вообще читать не стоит.Они неточны и не соответствуют оригинальным инструкциям,а также обновления данных национальных регуляторов в них появляются раз так лет в 5. Например,в русской инструкции на DRV,указано что дозировка 800/100 только для не принимавших ранее лечения,тогда как на самом деле это не так. ( см. оригинальную инструкцию на анг. языке) и т.д. и т.п.

    2) Инструкции к препаратам не явл. руководством к действию- раз и не служат мотивом для выработки каких-то решений-два.Инструкция- это просто ярлычок для ознакомления ( возвращаемся к пункту №1 ).

  8. #8
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Замена Реатаза 300/Ритонавира 100 на Реатаз 400

    Нашел более лучшую картинку наглядно иллюстрирующую, почему принимать неусиленный Реатаз не стоит вообще.


  9. #9
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Замена Реатаза 300/Ритонавира 100 на Реатаз 400

    Но это картинка не про реатаз, а просто про бустированные и небустированные ингибиторы протеазы. Если её и притянуть к реатазу, то только в сравнении дозировки 300 мг с ритонавиром и без него.
    Сравнения режимов 300/100 и 400 здесь нет.

  10. #10
    Аватар для mr.brightside Гуру форума
    Пользователь №
    18165
    Регистрация
    30.07.2015
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    556
    Репутация
    235

    Re: Замена Реатаза 300/Ритонавира 100 на Реатаз 400

    по поводу небустированного реатаза:
    A meta-analysis of the efficacy and safety of unboosted atazanavir compared with ritonavir-boosted protease inhibitor maintenance therapy in HIV-infected adults with established virological suppression after induction.
    Цитата Сообщение от Vassy Посмотреть сообщение
    А вот начинать с небустированного Реатаза как раз не стоит: слишком велики риски.
    начинать с небустированного, конечно, не стоит, но в качестве варианта модификации режима у достигших устойчивую вирусную супрессию вполне, судя по всему, годится:



    с оговоркой, что а качестве НИОТ основы к ATV должна использоваться пара ABC/3TC.
    ...вся жизнь в твоих руках... в этой маленькой коробочке с ячейками. (с)

  11. #11
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Замена Реатаза 300/Ритонавира 100 на Реатаз 400

    Только его никто не назначает и не принимает. Это как с Калетрой. Её, если покопаться, еще можно встретить в рекомендациях для беременных.

  12. #12
    Аватар для Te Летящее Кошатко
    Пользователь №
    6527
    Регистрация
    01.05.2012
    Адрес
    оттуда
    Сообщений
    1,504
    Репутация
    199

    Re: Статины. С чего начать?

    Я на небустированном 8 лет просидел, это я к слову просто. И ничего. Клетки правда сильно не выросли, но резистентность не развилась.

  13. #13
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Te Посмотреть сообщение
    Я на небустированном 8 лет просидел, это я к слову просто. И ничего. Клетки правда сильно не выросли, но резистентность не развилась.
    У вас не развилась, а если у ТС разовьется что делать тогда будем?
    Небустированный Реатаз нерекомендован. Для чего ставить такие бессмысленные эксперименты?
    Почитайте чем заканчивается прием небустированного Реатаза

    https://mirplus.info/?p=bbs&id=18&cmd=read&ms=1143201&page=1
    Последний раз редактировалось виктория; 08.05.2017 в 19:45.
    Понравилось: Te

  14. #14
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Te Посмотреть сообщение
    Я на небустированном 8 лет просидел, это я к слову просто. И ничего. Клетки правда сильно не выросли, но резистентность не развилась.
    Замечательная логика...А у меня сосед как-то с 3 этажа по-пьяни вывалился. И ничего не случилось, отряхнулся и пошел домой. Так что прыгать в 3 этажа - совершенно безопасно. В следующий раз, когда будете куда-то торопиться, обязательно воспользуйтесь.
    Понравилось: Te

  15. #15
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,576
    Репутация
    408

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Te Посмотреть сообщение
    Я на небустированном 8 лет просидел, это я к слову просто. И ничего. Клетки правда сильно не выросли, но резистентность не развилась.
    А у Вас атазанавир был еще и тенофовиром в схеме, да?

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    Почитайте чем заканчивается прием небустированного Реатаза. https://mirplus.info/?p=bbs&id=18&cmd=read&ms=1143201&page=1
    Я тоже это читал. Однако почему-то подозреваю, что там имело место отсутствие приверженности и/или прием с едой/без еды чередовались, когда пациент принимал небустированный "Реатаз" вместе с ламивудином и зидовудином. Схема слабая + отсутствие приверженности = вылетел атазанвир, нагрузка 1500. Врач вместо того, чтобы провести анализ на резистентности или заменить схему полностью при отсутствии возможности генотипирования, решил, что вылетел зидовудин, и заменил его на тенофовир, который еще и снижает концентрацию ATV на 30%, после этого вскоре вылетело все.

    Несмотря на то, что небустированный атазанавир не рекомендован, есть некоторые исследования, результат которых подтвердил, что небустированный атазанавир эффективен в комбинированной терапии с препаратами группы НИОТ, в том числе и тенофовиром, но при стабильной вирусной супрессии у пациента.

  16. #16
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от sangvinikk Посмотреть сообщение
    А у Вас атазанавир был еще и тенофовиром в схеме, да?
    Про взаимодействие тенофовира с небустированным реатазом прописано в инструкции а препарату, тем не менее, встречал пару человек, которые получают их с ламивудином в СЦ. Так было назначено их инфекционистами!
    Может, конечно, у кого-то и работает, но раз в инструкции четко прописано, что тенофовир снижает концертацию атазанавира если тот без бустера, то зачем так делать!
    Еще один повод не воспринимать речи инфекционистов из СЦ и контролировать всё самостоятельно.

  17. #17
    Аватар для Te Летящее Кошатко
    Пользователь №
    6527
    Регистрация
    01.05.2012
    Адрес
    оттуда
    Сообщений
    1,504
    Репутация
    199

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от sangvinikk Посмотреть сообщение
    А у Вас атазанавир был еще и тенофовиром в схеме, да?
    Нет, бог миловал! комбивир + атазанавир, причём примерно год была бустировка, потом опять убрали. Я не вникал тогда, если честно, т.к. чувствовал себя хорошо, что сц назначал, то и кушал. Приверженность была 99,9% очень редко без еды принимал, в основном всегда с кашкой гречневой. Почки правда это не спасло.

    Начал пить аторвастатин 10 мг недавно, вторая неделя пошла, дарунавир+ретонавир, абакавир, ламивудин, совершенно никаких ощущений, просто пью и всё. Анализы ещё не сдавал, перед началом индекс атерогенности был 5,3.

  18. #18
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,576
    Репутация
    408

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Te Посмотреть сообщение
    Почки правда это не спасло.
    Без тенофовира атазанавир вызвал хроническую болезнь почек? Я почему-то думал, что они с тенофовиром были вместе.

  19. #19
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от sangvinikk Посмотреть сообщение
    Без тенофовира атазанавир вызвал хроническую болезнь почек? Я почему-то думал, что они с тенофовиром были вместе.
    У ATV и TDF разные механизмы почечного повреждения. После отмены ATV вполне возможно вернуться к состоянию почечной функции, которое было до начала приема ATV.

  20. #20
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,576
    Репутация
    408

    Re: Статины. С чего начать?

    Te, Вы возвратились к тому же состоянию почечной функции? Или, может, Ваши проблемы с почками на самом деле были не из-за АРТ?

  21. #21
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Статины. С чего начать?

    Ключевой тезис концепции ХБП- её необратимость. Например, стойкая СКФ 60 соответствует гибели 50 % всех нефронов. А во-вторых, Реатаз существенно боле нефротоксичен, чем TDF,хотя абсолютная частота хронического поражения почек и у того и у другого невысока.







    В-третьих, снижение СКФ у ВИЧ-инфицированных наступает более быстрыми темпами, чем у людей без ВИЧ,а отсутствие в течении долгого времени арв- терапии,а тем более начало терапии со стадии СПИД- дополнительный фактор, усугубляющий это, т.е. ВИЧ-инфицированные относятся к группе высокого риска поражения почек и нуждаются в регулярном наблюдении с целью раннего выявления почечной патологии.


  22. #22
    Аватар для Te Летящее Кошатко
    Пользователь №
    6527
    Регистрация
    01.05.2012
    Адрес
    оттуда
    Сообщений
    1,504
    Репутация
    199

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от sangvinikk Посмотреть сообщение
    Te, Вы возвратились к тому же состоянию почечной функции? Или, может, Ваши проблемы с почками на самом деле были не из-за АРТ?
    Пока что нет, но и хуже ттт не стало, возможно, повреждение нефронов в какой то степени уже имело место быть, но и ATV хорошо его подтолкнул.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Замена Презисты Тризивиром
    от maryna в разделе Терапия
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 07.06.2013, 15:47
  2. Замена тенофовира?
    от timoxa 2 в разделе Терапия
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 21.04.2012, 03:55
  3. Замена программы.
    от kiry в разделе Терапия
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 27.10.2011, 13:20
  4. Замена терапии. Подскажите пожалуйста
    от МИТЯ в разделе Терапия
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 25.02.2011, 05:14

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •