Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 9101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 301 по 330 из 339
  1. #301
    Аватар для 12lika34 Житель форума
    Пользователь №
    11972
    Регистрация
    04.12.2013
    Сообщений
    198
    Репутация
    5

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Добрый день. Наконец сдали анализы.
    Общий холестерин 3,3 (норма до 5,2)
    ЛПВП-1.19( >1,45)
    ЛПНП-1.8 (<3. 3)
    Лпонп 0.34 (0.26-1.04)
    Триглицириды 0.74 (меньше 1,7)
    Алат 71
    Асат 53
    И что расстроило это Глюкоза :
    6.29 при норме до 5,9.. В марте была 5,6. Но он тогда бегал часто, летом оторвалась грыжа, бегать запретили. Сладости перед анализом на ночь не ел, но очень сильно перед анализом нервничал. Сначала в очереди за таблетками в центре, , потом в аварию чуть не попал,.
    Напомню, принимает липобон 10 мг
    Аторис 40 мг. Эдарби 20 мг от давления
    Схема DTG/3TC
    Я так понимаю что нужные показатели холестерина мы почти добились. А вот сахар))) последний год был в норме.
    Вопрос, это уже диабет, или можно ещё начать метформин. У нас он лежит, ждёт своего часа, правда не лонг, а обычный. Но купим какой надо. И какие наши действия? Хотели досдать к этому анализу гликированный гемоглобин, сказали пробирка не та, заново надо сдавать. Очень ждём ответа. И ещё Алат и Асат волнует. До приёма статинов они всегда были в районе 30., Что то надо с этим делать
    Последний раз редактировалось 12lika34; 26.09.2024 в 19:58.

  2. #302
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    25,883
    Репутация
    3129

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Вопрос, это уже диабет, или можно ещё начать метформин
    СД2- это континуум,непрерывная линия,которая включает в себя и стадию преддиабета.Что нужно сделать :

    1) Снизить массу тела на 5-7% от исходной. Оптимально до 10% от исходной,но многим этого добиться сложно.Хотя бы снизить на 5-7% от исходной.

    2) Начать метформин (ГлюкофажЛонг) по вот этой схеме:
    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Алгоритм лечения предиабета метформином пролонгированного действия


    3) Заменить азилсартан 20 мг (Эдарби) на телмисартан 80 мг. Телмиста 80 мг, например.Это тоже будет иметь некоторый гипогликемический эффект,это единственный сартан с таким эффектом.

    ЧСС/АД замеряйте, будет недостаточен гипотензивный эффект,добавим.
    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    И ещё Алат и Асат волнует. До приёма статинов они всегда были в районе 30., Что то надо с этим делать
    Ничего не делать пока.Будет АЛТ 100-120 ЕД/л -статины придется отменить и пробовать другой класса препаратов, например,инклисиран,если конечно есть возможность себе это позволить :

    https://lekmos.ru/catalog/sibrava

    123 000 руб за шприц-ручку сегодня, например.В первый год применения нужно 3 дозы,начиная со второго года - 2 в год.
    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    ЛПНП-1.8 (<3. 3)
    Надо ещё ниже,меньше 1.4 ммоль,если мы вообще ведём речь о вменяемой коррекции.Но пока в этой части ничего не трогайте.Возможно после добавления метформина АЛТ несколько упадет,но не факт.

  3. #303
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    25,883
    Репутация
    3129

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    И что расстроило это Глюкоза :
    6.29 при норме до 5,9.. В марте была 5,6.
    Верхний предел нормальных значений глюкозы в венозной крови - 5.5 ммоль/л, т.е. нормы этой лаборатории неверные.Так вот все что приближается к 5.5 ммоль натощак в венозной крови,уже должно вызывать вопросы.Т.е нарушения углеводного обмена у него уже были.Также см. материал по теме :
    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    "Результаты международного эпидемиологического проекта HAPIEЕ показали, что распространенность преддиабета в Российской Федерации (РФ), определяемого по нарушенной гликемии натощак, может быть еще выше — от 28,1% при отрезной точке по уровню глюкозы плазмы ≥6,1 ммоль/л (критерий Российской ассоциации эндокринологов) до 54.8 % при при отрезной точке по уровню глюкозы плазмы ≥5,6 ммоль/л (критерий ADA), соответственно."

    Предиабет-определение, риски, подходы к диагностике и профилактике сахарного диабета 2 типа и сердечно-сосудистых осложнений (2019)



    Сейчас вообще эксперты ADA ставят вопрос о том,что при гликированном гемоглобине более 5.7% сразу ставить диагноз СД2,а не при 6.5%,как в текущих рекомендациях (пока идёт обсуждение).Но тенденция такая,что критерии будут ужесточаться.

  4. #304
    Аватар для 12lika34 Житель форума
    Пользователь №
    11972
    Регистрация
    04.12.2013
    Сообщений
    198
    Репутация
    5

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Спасибо большое. Начнём принимать метформин. Я так поняла анализ на глюкозу сдаём через три месяца приёма?

  5. #305
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    25,883
    Репутация
    3129

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Схема DTG/3TC
    (перегруз у меня сегодня)

    Немного не так.Сначала 750 мг ГлюкофажЛонг, потом со второй недели 1000 мг.И далее,если переносимость будет нормальная,уже попробовать увеличить до 1500 мг.Если пойдет 1500 мг, оставите.Будет не очень переносимость-вернетесь на 1000 мг.Долутегравир несколько увеличивает титры препарата, поскольку они конкурируют за канальцевую секрецию между собой.Но как это будет у конкретного человека на практике предсказать трудно.

    1000 мг дозировка ГлюкофажЛонг тоже есть.
    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Я так поняла анализ на глюкозу сдаём через три месяца приёма?
    Купите пожалуйста глюкометр Аккучек-Актив.Это такое же средство контроля для имеющих нарушение углеводного обмена,как для гипертоника тонометр.Каждый день измерять не нужно, 1-2 раза в неделю достаточно.А анализы будут после того,как окончательно оттитруется доза метформина,и уже от этого момента считать.

  6. #306
    Аватар для 12lika34 Житель форума
    Пользователь №
    11972
    Регистрация
    04.12.2013
    Сообщений
    198
    Репутация
    5

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Спасибо огромное. Сегодня начинаем действовать. Отпишусь по результатам. Правда начиталась побочнк метформина. Напугал очень лактат - ацидоз в качестве побочки. И пишут что препараты ниот ведут к этому же. Я так понимаю надо молочную кислоту измерять в крови ещё? Он же до кучи в тренажёрном зале занимается. Правда сейчас без фонатизма, лёгкими весами . Вопрос не стоит пить таблетки или не пить, пить однозначно. Вопрос как и что контролировать кроме самого сахара? И по почками. У нас на тенофовире испортились почки. До этого креатинин всегда в норме был. Последний анализ 111. Скф скд-ерi 71.. Но, когда болеет орви, часто показатели хуже.. Что то страшновато. Хотя понимаю что и сд тоже влияет на почки,. Тут наверное из всех зол выбираешь наименьшее, но жутковато)

    И если купить таблетки по 500 мг, первую пачку и первую неделю пить по 1,5 таблетки. Вторую 2. Вроде пишут что можно делить.
    Последний раз редактировалось 12lika34; 27.09.2024 в 10:35.

  7. #307
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    25,883
    Репутация
    3129

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    И если купить таблетки по 500 мг, первую пачку и первую неделю пить по 1,5 таблетки. Вторую 2. Вроде пишут что можно делить.
    Ничего делить не нужно. В РФ есть дозировки ГлюкофажЛонг 500 мг,750 мг и 1000 мг.В некоторых постсоветских странах нет дозировки 750 мг,но с дозировкой 750 мг в России проблем быть не должно,по крайней мере в больших городах.
    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Он же до кучи в тренажёрном зале занимается. Правда сейчас без фонатизма, лёгкими весами . .
    А он точно так похудеет на 5-7 % от исходного? Просто это крайне важный аспект, без которого замедлить деградацию b-клеток будет сложно.Все силовые тренировки наращивают массу тела,а тут ее нужно снижать.
    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    1) Снизить массу тела на 5-7% от исходной. Оптимально до 10% от исходной,но многим этого добиться сложно.Хотя бы снизить на 5-7% от исходной.
    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Я так понимаю надо молочную кислоту измерять в крови ещё?.
    Нет,не нужно.
    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Напугал очень лактат - ацидоз в качестве побочки.
    Для лактаацидоза нужно чтобы сошлись очень специальные условия.Которые у вас никогда не сойдутся,если следовать всем правилам.

  8. #308
    Аватар для 12lika34 Житель форума
    Пользователь №
    11972
    Регистрация
    04.12.2013
    Сообщений
    198
    Репутация
    5

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Вообще он за лето похудел на 5 кг. И удивительно для нас, что когда был больше весом, сахар был 5,6. Хотя если посчитать, получилось что на 6% похудел. На диетах в принципе легко сидит.
    Последний раз редактировалось 12lika34; 27.09.2024 в 11:18.

  9. #309
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    25,883
    Репутация
    3129

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Какие то вопросы ещё остались по текущей ситуации? Вроде бы основное я изложил всё.

  10. #310
    Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    19959
    Регистрация
    02.12.2015
    Сообщений
    2,111
    Репутация
    29

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Цитата Сообщение от bobcat2
    Верхний предел нормальных значений глюкозы в венозной крови - 5.5 ммоль/л, т.е.Так вот все что приближается к 5.5 ммоль натощак в венозной крови,уже должно вызывать вопросы.
    Цитата Сообщение от bobcat2
    Сейчас вообще эксперты ADA ставят вопрос о том,что при гликированном гемоглобине более 5.7% сразу ставить диагноз СД2,а не при 6.5%,как в текущих рекомендациях (пока идёт обсуждение).Но тенденция такая,что критерии будут ужесточаться.
    Спасибо, тоже буду иметь ввиду. Поднял свои анализы с 2019 г. Гл. гемоглобин (CMD) 5.5-5.6. Глюкоза (СЦ) 4.5-4.7. Вроде нормально, но буду помнить, что Вы сказали.
    Последний раз редактировалось AndSan; 27.09.2024 в 21:11.
    ИС: 1035, ВН: n/a
    Читаю: "Темный лес" Лю Цысинь.

  11. #311
    Аватар для 12lika34 Житель форума
    Пользователь №
    11972
    Регистрация
    04.12.2013
    Сообщений
    198
    Репутация
    5

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Вопрос только один, метформин пожизненно пить? И если на какой то праздник алкоголь, то я так понимаю в этот день отменять лекарство? Или вообще нельзя?

  12. #312
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    25,883
    Репутация
    3129

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Дисфункция b-клеток, собственно те, которые и занимаются секрецией инсулина-процесс прогрессирующий.К моменту,когда уже начинается явное и выраженное нарушение гликемии натощак,уже примерно 30% b-клеток погибли,а к моменту когда гликемия натощак приблизится к 7.0 ммоль/л, погибнут уже 50-60%.

    Ещё надо понимать,что чем больший резерв b-клеток сохранится,тем дольше останется собственная секреция,что крайне важно,т.е. не потребуется наращивать пул гипогликемических препаратов или потребуется значительно позже, спустя десятилетия.Полностью исчерпавшие или почти полностью исчерпавшие все b-клетки вынуждены переходить на инсулин,это либо лица с длительно текущим десятилетиями СД2,либо те,кто упорно не лечился,ну те кто доживают.Т.е. чем больше b-клеток осталось и чем меньше их дисфункция, тем больше пространство маневра по препаратам и их набору, шире возможности.Ранняя коррекция начальных нарушений углеводного обмена позволяет значительно замедлить прогрессирование дисфункции b-клеток.

    Алкоголь? Ну от рюмки водки ничего не будет,если не ежедневно конечно.А дальше выбирать,что вам важнее,я бы так ответил.
    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Вообще он за лето похудел на 5 кг. И удивительно для нас, что когда был больше весом, сахар был 5,6. Хотя если посчитать, получилось что на 6% похудел. На диетах в принципе легко сидит.
    Нет,на 5-7% снизить от текущего момента,от того,как нарушения углеводного обмена усугубились;это прямо поддерживают все рекомендации, поскольку это имеет прямое влияние на уровень HbA1c,хотя у всех в разной степени, конечно,но рекомендация сильного качества.Какой ИМТ у него сейчас?

    зы. А вообще, глобально ситуация прогрессирующе ухудшается,как в России,так и в мире.Т.е. речь идёт о неинфекционной эпидемии,этот термин принят ВОЗ в качестве определения проблемы.Например,по данным исследования NATION, в России 19.3% взрослого населения имеет предиабет.Но исследование NATION - это 2015 год,почти 10 лет назад.С тех пор все стало только хуже и это видно по косвенным данным.

  13. #313
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    3,235
    Репутация
    1174

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Вопрос только один, метформин пожизненно пить? И если на какой то праздник алкоголь, то я так понимаю в этот день отменять лекарство? Или вообще нельзя?
    Хорошо бы ещё только на метформине остаться...это был бы лучший вариант из возможных.
    Если употребляете алкоголь, то Метформин не нужно пить в этот день. Но тут надо четко понимать, что это может быть нечасто.
    Понравилось: 12lika34

  14. #314
    Аватар для 12lika34 Житель форума
    Пользователь №
    11972
    Регистрация
    04.12.2013
    Сообщений
    198
    Репутация
    5

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Спасибо большое за ответы. Все по полочкам разложили. Вообщем эти Б клетки, как с почками, как я понимаю, чем меньше, тем быстрее сваливаешься. Хотим перед метформином сделать анализ на гликемированный гемоглобин, сейчас в процессе покупки прибора и начать лечение. По поводу индекса массы тела - 28. Но я не знаю как её тут считать. Он раньше и на соревнованиях выступал, был высушенный и имт был всегда повышен за счёт мышц. И сейчас также. Но сейчас появился живот. И появился он, когда пил калетру. Но он не большой.А вообще, если просто бросит ходить в зал, сразу слетит 10 кг, за счёт мышц. У него в голове конечно диссонанс сейчас . Даже в плане питания.
    Белок нельзя из за почек, углеводы из за глюкозы, Жиры из за холестерина. силовые отменять, бег нельзя пока из за грыжи. Одни горсти таблеток. Без спорта он не может, да и врач как то ему сказал, что у него спортивное сердце и бросать нельзя теперь всю жизнь . Занимается сейчас просто в тонизирующем режиме, как лфп. Морально пока все это сложно. Но в любом случае все собирается пить и следить. Спасибо вам ещё раз. Очень помогаете. Не просто в лечении, а понять как все происходит и для чего все это нужно.
    Последний раз редактировалось 12lika34; 29.09.2024 в 08:51.

  15. #315
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    25,883
    Репутация
    3129

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    По поводу индекса массы тела - 28. Но я не знаю как её тут считать.
    Очень просто считать : рост,масса тела => и в любой калькулятор ИМТ в интернете. ИМТ 28 - это избыточная масса тела.
    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Одни горсти таблеток. Без спорта он не может, да и врач как то ему сказал, что у него спортивное сердце и бросать нельзя теперь всю жизнь.
    Это просто постулат,ничем не подкрепленный лозунг,а во-вторых бросать совершенно не нужно. Просто массу тела не нужно набирать,вот и всё.При этом нет разницы,за счёт чего вы ее набираете,за счёт жира или мышц, инсулинорезистентность при этом нарастает одинаково.
    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    сделать анализ на гликированный гемоглобин
    Сделать HbA1c нужно.ADA рекомендует для измерения HbA1c метод высокоэффективной жидкостной хроматографии,это "золотой стандарт",но такие тест-системы далеко не везде,они довольно дорогие,как и расходники.Иные методы могут давать несколько другие результаты. Кроме того,у некоторых людей может быть, например такое : глюкоза плазмы натощак уже даёт 6.0 или больше,а гликированный может оставаться долгое время ещё в пределах нормальных значений.В таком случае нужно ориентироваться на гликемию натощак,если она подтверждена несколько раз.Т.е.тут есть некоторые нюансы.Ну и бывают индивидуальные особенности гемоглобина у некоторых людей, которые могут занижать или завышать истинное значение.

    Также посмотрите,пож. эту лекцию



  16. #316
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    25,883
    Репутация
    3129

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    А вообще, глобально ситуация прогрессирующе ухудшается,как в России,так и в мире.Т.е. речь идёт о неинфекционной эпидемии,этот термин принят ВОЗ в качестве определения проблемы.Например,по данным исследования NATION, в России 19.3% взрослого населения имеет предиабет.Но исследование NATION - это 2015 год,почти 10 лет назад.С тех пор все стало только хуже и это видно по косвенным данным.

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    А вообще, глобально ситуация прогрессирующе ухудшается,как в России,так и в мире.Т.е. речь идёт о неинфекционной эпидемии



    Кроме того,не надо сбрасывать со счетов, что у вич-инф. частота и нарушений углеводного обмена и гипертензии достоверно выше и особенно выше после 45-50 лет :




    И если, например частота гипертензии не так уж сильно нарастает(она и в среднем по популяции довольно высока),то влияние вич-инфекции на частоту нарушений углеводного обмена куда заметнее.

  17. #317
    Аватар для 12lika34 Житель форума
    Пользователь №
    11972
    Регистрация
    04.12.2013
    Сообщений
    198
    Репутация
    5

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Спасибо большое. Нашла где делают анализ методом высокоэффективной жидкостной хроматографии, сделаем. Но возник ещё вопрос. Если брать лекцию или просто данные интернета, то там пишут так о нормах глюкозы натощак :
    Венозная кровь : норма до 6.1
    Преддиабет 6, 1-6,9.Диабет 7 и выше. В лекции при этом сказано, также как и вы говорили, что в иностранных изданиях преддиабет считается от 5,6

    Вопрос назрел по каппилярной крови. Если измерять дома глюкометром, то какие показатели целевые?
    В каппилярной крови, пишут что выше 6,1 это уже диабет..
    А 5,6-6 это преддиабет Т е получается, что 5,6 в каппилярной крови, это примерно 6,1 в венозной? Или я не так понимаю.

  18. #318
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    25,883
    Репутация
    3129

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Если брать лекцию или просто данные интернета, то там пишут так о нормах глюкозы натощак :
    Венозная кровь : норма до 6.1
    С точки зрения патогенеза и рисков это неверная цифра.Референсное значение лаборатории и диапазон нормальных значений как признак отсутствия патологического процесса-вообще несколько разные понятия,с немного разным смыслом.Они пересекаются,но нелинейно.
    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Вопрос назрел по каппилярной крови. Если измерять дома глюкометром, то какие показатели целевые?
    Никакие.Все решения принимаются исходя только из лабораторных данных.Глюкометр-это просто ориентир,маячок.Также как и при артериальной гипертензии домашние измерения АД-ориентир,а настоящий профиль АД-на суточном холтеровском мониторировании АД и решения об изменении терапии - исходя из него.
    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Преддиабет 6, 1-6,9.Диабет 7 и выше.
    И это тоже не так.Вот допустим произошёл у человека инфаркт : стоит ли говорить,что атеросклеротический процесс у него возник не вчера,не год и не 5 лет назад,а несколько десятков лет назад? Тоже самое с нарушениями углеводного обмена : ранние нарушения углеводного обмена -это стадия СД2, вопрос ее квалификации с точки зрения формального диагноза,это вопрос шифра диагноза по МКБ, так сказать вопрос юридической стороны,но не вопрос патогенеза.Нет, можно в качестве точки отсечки взять цифру,которая больше нравится, скажем считать все что меньше 6.5 ммоль -ок, или меньше 7.0 ммоль ок, или меньше 6.2 ммоль ок,например. Просто последствия такого решения будут другие.Вообще развитие клинически выраженного такого СД2 может занимать 10-15 лет (в среднем около 10 лет) и далеко не все доживают до этого,просто потому что увеличение риска осложнений начинается гораздо раньше уровня гликемии натощак в 7.0 ммоль.А кто-то и после развития явного СД с сахарами 8-10 ммоль/л не только доживает,но и ходит годами с его осложнениями : человек вообще очень живуч,но всему есть предел.

    И да, конечно вы в лаборатории можете пересдать глюкозу в крови и подтвердить диапазон значений,чтобы не считать что это случайность или лабораторная ошибка-так будет правильнее.Сколько было в прошлый раз,6.2? На всякий случай напомню,что натощак-это период 9-12 часов без еды (воду или несладкий чай пить можно).

  19. #319
    Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    19959
    Регистрация
    02.12.2015
    Сообщений
    2,111
    Репутация
    29

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Цитата Сообщение от bobcat2
    А кто-то и после развития явного СД с сахарами 8-10 ммоль/л не только доживает,но и ходит годами с его осложнениями : человек вообще очень живуч
    Это еще мягко сказано. Знал человека с диабетом 1 типа, который после встречи в кафе, приехав домой, прислал мне фотку с глюкозой 40 (30-40, около этого, уже не помню точно) и даже этим гордился "смотри, сахар 40, а я живой и даже сносно себя чувствую"... И да, в кому, приступ или что-то такое не впадал. Но он уже к тому времени был тяжело больным. В кафе сидели и было видно, что ему нехорошо, еда не лезла. Не знаю, его тошнило или что, я не стал спрашивать. Он лечился, делал все что мог, импортный инсулин, все обследования, но заболевание прогрессировало. Потом был креатинин за 200, пошли инсульты один за другим. Он умер от осложнений диабета.
    Последний раз редактировалось AndSan; 30.09.2024 в 20:44.
    Понравилось: 12lika34
    ИС: 1035, ВН: n/a
    Читаю: "Темный лес" Лю Цысинь.

  20. #320
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    3,235
    Репутация
    1174

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Спасибо большое. Нашла где делают анализ методом высокоэффективной жидкостной хроматографии, сделаем. Но возник ещё вопрос. Если брать лекцию или просто данные интернета, то там пишут так о нормах глюкозы натощак :
    Венозная кровь : норма до 6.1
    Преддиабет 6, 1-6,9.Диабет 7 и выше. В лекции при этом сказано, также как и вы говорили, что в иностранных изданиях преддиабет считается от 5,6

    Вопрос назрел по каппилярной крови. Если измерять дома глюкометром, то какие показатели целевые?
    В каппилярной крови, пишут что выше 6,1 это уже диабет..
    А 5,6-6 это преддиабет Т е получается, что 5,6 в каппилярной крови, это примерно 6,1 в венозной? Или я не так понимаю.
    У вашего мужа уже есть нарушения углеводного обмена. Можно называть это преддиабетом или диабетом...суть не в этом. Нужно лечение для того, что бы замедлить непрерывный процесс отмирания бета- клеток и как следствие исход в инсулинотерапию.
    Остановить это невозможно, а вот замедлить ранним лечением- вполне.
    Что касается целевых показателей..так их нет ..по показателям глюкометра диагноз не ставят...можно отслеживать динамику не более.
    Все целевые показатели по лабораторным анализам венозной крови.хх
    Понравилось: 12lika34

  21. #321
    Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    19959
    Регистрация
    02.12.2015
    Сообщений
    2,111
    Репутация
    29

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Здравствуйте. Тоже читаю эту тему. Не хотелось бы никогда столкнуться с этим, но возник вопрос, для понимания... Само потребление сахара (сладкого) не ведет к диабету? Сахар ведет к ожирению и уже лишний вес ведет к диабету. Правильно я понимаю? Другими словами, если вес держишь в норме (ИМТ 19), умеренно-высокое потребление сахара не влечет увеличение рисков диабета? Или я не прав и корректировать питание с целью снижения рисков нужно всем?
    Последний раз редактировалось AndSan; 02.10.2024 в 13:08.
    Понравилось: Настойчивый
    ИС: 1035, ВН: n/a
    Читаю: "Темный лес" Лю Цысинь.

  22. #322
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    25,883
    Репутация
    3129

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Цитата Сообщение от AndSan Посмотреть сообщение
    умеренно-высокое потребление сахара не влечет увеличение рисков диабета?
    Постоянный выброс инсулина,постоянная работа инсулярного аппарата с перегрузкой,со временем, особенно с возрастом его истощение.100-120 лет назад сахара столько не ели,его просто не было.Ели его по большим праздникам. Американские индейцы,переезжая в города и переходя на стандартную американскую диету с высоким содержанием сахаров заболевают СД2 почти поголовно.
    Цитата Сообщение от AndSan Посмотреть сообщение
    Или я не прав и корректировать питание с целью снижения рисков нужно всем?
    Я не знаю что кому нужно.Лично мое мнение - с определенного возраста от содержащих простые углеводы продуктов лучше либо отказываться вообще,либо ограничивать их также как алкоголь,не каждую неделю,а раз в в месяц, например.Так как это было столетие назад.В принципе в простых углеводах типа сахара вообще нет никакой особой необходимости,если не отказываться совсем от продуктов, содержащих крахмал и хлеба.

  23. #323
    Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    19959
    Регистрация
    02.12.2015
    Сообщений
    2,111
    Репутация
    29

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Понятно. Большое спасибо.

    Цитата Сообщение от bobcat2
    Американские индейцы,переезжая в города и переходя на стандартную американскую диету с высоким содержанием сахаров заболевают СД2 почти поголовно.
    Либо генетика либо инсулиновый аппарат не натренирован на такую диету с детства.

    Цитата Сообщение от bobcat2
    Дисфункция b-клеток, собственно те, которые и занимаются секрецией инсулина-процесс прогрессирующий.
    А этот процесс идет у всех, как атеросклероз - липидные пятна, найденные уже у младенцев или этот процесс у кого то идет у кого то нет?
    Последний раз редактировалось AndSan; 02.10.2024 в 19:54.
    ИС: 1035, ВН: n/a
    Читаю: "Темный лес" Лю Цысинь.

  24. #324
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    25,883
    Репутация
    3129

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Только коньяк с возрастом становится лучше.Применительно к человеку с каждым десятилетием его жизни риски всех хронических заболеваний только нарастают - СД2, кардиопатологии, рака, катаракты, глаукомы,остеоартрита и пр. И чем старше, тем сильнее кумулятивный риск. Рекламу видели ? "В течение жизни каждая четвертая женщина и каждый третий мужчина заболеет раком".Это наверное единственная реклама,где всё правда.Просто не все до рака доживают,но если вы будете жить достаточно долго,то уровень риска будет именно такой.

  25. #325
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    25,883
    Репутация
    3129

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Концентрированные сахара-это не норма для человека вообще и ни у кого ничего не "натренировано".Поэтому позиция и кардиологии и специалистов по здоровому питанию в отношении концентрированных углеводов довольно жёсткая и однозначная.

  26. #326
    Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    19959
    Регистрация
    02.12.2015
    Сообщений
    2,111
    Репутация
    29

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Ясно. Большое спасибо, что разъяснили этот вопрос.
    Последний раз редактировалось AndSan; 03.10.2024 в 20:44.
    ИС: 1035, ВН: n/a
    Читаю: "Темный лес" Лю Цысинь.

  27. #327
    Аватар для 12lika34 Житель форума
    Пользователь №
    11972
    Регистрация
    04.12.2013
    Сообщений
    198
    Репутация
    5

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Добрый день. Перед стартом метформина сдали ещё раз анализы, но в другой лаборатории (в гемотест). Раньше сдавали в лаборатории которая есть только в нашем городе, гемохелп. Так вот, там анализ на глюкозу 5,2 а на гликированный гемоглобин 5,6. Наши действия какие теперь? Переделать через неделю ещё раз анализ или начинать таблетки? Перед анализом прошло 10 часов

  28. #328
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    25,883
    Репутация
    3129

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    сдали ещё раз анализы, но в другой лаборатории (в гемотест). Так вот, там анализ на глюкозу 5,2 а на гликированный гемоглобин 5,6. Наши действия какие теперь? Переделать через неделю ещё раз анализ или начинать таблетки?
    Метформин отложите,пересдайте глюкозу из вены в этой же лаборатории через неделю-другую.А вот Эдарби 20 мг все же заменить на телмисартан 80 мг
    (Телмиста 80 мг и иное.только без диуретика,не перепутайте).

    А Инвитро есть у вас?

  29. #329
    Аватар для 12lika34 Житель форума
    Пользователь №
    11972
    Регистрация
    04.12.2013
    Сообщений
    198
    Репутация
    5

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Спасибо. Инвитро тоже есть. Постараюсь уговорить сменить эдарби. Для него это больная тема. Он два года пытался нормализовать давление. Никак до заветных цифр не получалось.Кучу таблеток сменили, и внчерами оно все равно поднималась. Только с эдарби получилось Нормализовали сначала с эдарби кло, но до низких цифр, сменили на эдарби, и теперь 110-120 всегда. И у него прям страх теперь менять что то. Он строго два раза в день измеряет давление и он прям боиться увидеть повышенное. Какая то фобия стала. Тут болел орви, понервничала ещё, и давление 135 стало, так паника была. Хотя раньше оно вечерами и 150 - 160 было и нормально. . Но я постараюсь привезти аргументы. Спасибо.
    Последний раз редактировалось 12lika34; 04.10.2024 в 07:30.

  30. #330
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    25,883
    Репутация
    3129

    Re: Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Постараюсь уговорить сменить эдарби
    Телмисартан имеет определённый профилактический эффект в отношении нарушений углеводного обмена,да, эффект не такой,как у метформина,но 80 мг телмисартана-это примерно как 1/4 полной дозы розиглитазона, только без негативных эффектов розиглитазона.Т.е.принимая гипотензивное, можно ещё некоторые дополнительные плейотропные эффекты иметь.Грубо говоря,это практически идеальное средство, жаль только что оно не настолько сильно, чтобы сдержать уже выраженное нарушение гликемии,но как бонус к лечению гипертензии-вполне.
    Цитата Сообщение от 12lika34 Посмотреть сообщение
    Он два года пытался нормализовать давление.
    Я это вам гораздо быстрее сделаю,если возникнут проблемы.

Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 9101112 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Высокая СОЭ.
    от Lena в разделе ВИЧный двигатель
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 27.09.2012, 13:21

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •