Особенности диагностики и лечения туберкулёза у ВИЧ-инфицированных

[cat]

А меня с ТБ-учёта сняли.

Поздравляю!

[ЯVarЯ]

Имунностимуляторы вообще вич-инфицированным нельзя на любой стадии. а витамины по необходимости. Я, например, пью изониазид, поэтому мне нужно принимать витамины группы В.

А,подскажите,как переносите изониазид?Просто ,думаю,что его мне назначат завтра-это же хим.профилактика туберкулеза?Я права?

[Tynira]

А,подскажите,как переносите изониазид?Просто ,думаю,что его мне назначат завтра-это же хим.профилактика туберкулеза?Я права?

Я переносила более-менее нормально - голова от него немного кружится. Но это все индивидуально. Вам нужно точно выяснить наличие туберкулеза или его отсутствие. Симптомы: кашель, иногда до рвоты, потливость, температура. Ищите туб где угодно: КТ брюшной полости, грудной клетки, узи брюшной полости. Все это стоит денег, делайте за свой счет, не ждите никаких направлений. Поймите одно: на нас всем тупо насрать, только вы сами сможете себе помочь. И уясните - довели себя до спида, готовьтесь к плохому.

[ЯVarЯ]

Tynira ,я может и не совсем разумное существо)),но уже уяснила,что нужно делать.Но,как любому ,человекосуществу,очень хочется подготовится к худшему,а потом радостно бегать и понимать,что нет побочек,и все нормально(ну,для моего состояния),так,что я себя уже наказала,и сейчас с упорством маньяка мучаю всех,пзвонили из туба-сказали,про хим.профилактику-вот я и маньячу.А врачи,кстати,у нас в городе-прекрасные,пока,все очень оперативно.И на счет кт легких-сами предложили.УЗИ сделала сама,осталось кт брюшной сделать

[Tynira]

Да-да все вокруг прекрасные. Мне вот отказали в операции вчера эти прекрасные врачи) Снимите розовые очки и готовьтесь ко всему. Например: у тетки, с которой я лежала в одной палате в тубе сейчас зрение очень упало. Когда у нее это началось я, начитавшись инфы на нашем любимом форуме ей сразу сказала - это цмв ретинит. Она меня не послушала, а послушала окулиста, которая назначила ей сосудистые препараты. В итоге через 2 месяца зрение ухудшилось сильно. Потом уже соизволила прийти к нам в палату заведующая СЦ и сразу поставила верный диагноз - который я отнюдь не врач уже давно сама поставила. В итоге моя соседка принимет валовир, зрение ессно не улучшится уже, потому что время упущено.
А если бы она не верила слепо врачам - осталась бы сл 100 % зрением. Я, чтобы иметь возможность в больнице продолжать штудировать форум пошла и взяла в кредит нетбук (он маленький и его с собой удобнее носить чем ноут), заодно работала. Конечно доставала врачей своим умничаньем, зато мне все делали как надо, теперь все зависит от организма. Однако не тут-то было, онкодиспансер решил мне жизнь попортить Так что, теперь всю инфу впитывайте словно губка, раз плевали на себя 4 года.

[ЯVarЯ]

Д Так что, теперь всю инфу впитывайте словно губка, раз плевали на себя 4 года.

Итак,стараюсь.Но,все же мои врачи-очень хорошие)Пусть будет так!!А то,что они упустят,вы мне подскажете)

[Tynira]

Итак,стараюсь.Но,все же мои врачи-очень хорошие)Пусть будет так!!А то,что они упустят,вы мне подскажете)

Уж будьте любезны изучать инфу самостоятельно) То что вы не хотели ничего знать о вашй болезни характеризует вас как человека легкомысленного и, извините, бестолкового. А наш врач Бобкет, как я успела заметить, страх как не любит консультировать таких пациентов)) Сделайте вид, что вы что-то соображаете

[ЯVarЯ]

Да,все уже изучено и прочитано)Просто общения "живого" надо..,"бестолкового"-особый респект)Только ,у каждого свои причины стать таковым,в какой-то момент,может ,когда -нибудь в Дневничке напишу))И Бобкет,думаю,меня помилует-я образовываюсь,и стремлюсь.Не буду больше задавать дурацких вопросов,обещаю))

[Vassy]

А,подскажите,как переносите изониазид?Просто ,думаю,что его мне назначат завтра-это же хим.профилактика туберкулеза?Я права?

На форуме есть целый раздел про туберкулез. Там и тема тубпрофилактики обсуждалась много раз, в том числе и изониазид (дозировка, переносимость, побочки и т.д.).

[bobcat2]

волосы, ногти, кожа, энергичность - тоже играют роль.

Особенно со СПИДом и ИС, стремящимся к 0. Ничему люди не учатся- уже и СПИД получили, и жить два понедельника,а всё продолжают в том же духе. Самое то с CD4 8 кл/мкл думать о витамине D,омега- 3, волосах и коже.Судя по тому,что вы уже плохо понимаете как своё состояние, так и неспособны адекватно оценивать обстановку, уже повреждён головной мозг. Именно такое впечатление складывается.

[пушинка]

при беременности проведение Диаскин теста или пробы манту не противопоказано?

[plusik]

при беременности проведение Диаскин теста или пробы манту не противопоказано?

Мне ничего такого не делали...выдали комбивир и калетру и все

[пушинка]

Мне направление дали еще до беременности

[plusik]

Мне направление дали еще до беременности

Не успела? Или почему не сделала?

[пушинка]

Я все откладывала ...

[Сама в шоке]

Я все откладывала ...

А мы тебе говорили!!! Ну теперь сделаешь после родов!!! Не волнуйся, всё будет пучком!!!

[odessa101]

Лариса
Вам нужно очень бережно, внимательно к себе относиться и лечиться у знающего и неравнодушного врача. ТБ и ВИЧ действительно весьма тяжелое сочетание.
После того, как у моего брата перестали обнаруживать в мокроте ТБ палочку и анализы стали довольно-таки неплохие, его выписали из больницы под наблюдение тубдиспансера. Врачи сказали "в легких все чисто". Мы думали, что он излечился. Потом, внезапно, ему стало хуже. Сначала поднялась и не спадала температура, потом начали мучить сильнейшие (!) головные боли. Консультировались с врачами, было не совсем понятно, что с ним все-таки происходит при ТБ-. Госпитализировали в очень тяжелом, прекоматозном состоянии. В спинномозговой жидкости обнаружили туберкулезную палочку. Начали лечение, которое закончилось неудачей.. Туберкулезный менингоэнцефалит при очень низком иммунном статусе.
Желаю Вам здоровья и мужества!

Не могу вот понять , а разобраться хочу.Следовательно, человека лечили в том числе и изониазидом, прекрасно проникающим через ГЭБ , и он палочку не убил? Или человек инфицировался резистентным штаммом после выписки из диспансера? Руководства уверяют, что квад убивает палочку напрочь.Неясно.
От себя добавлю, про Украину, что 99% , когда стадия Спид, то малоклеточный едет в туб сдавать мокроту, цепляет там мультипалочку, и вот тогда туб то и развивается.

[Tynira]

Трудно понять ход ваших мыслей...) Может товарищ препараты не пил, а выбрасывал, или водкой запивал, или наркотой закусывал, или бродил по палатам, или пил таблетки но через раз и развился мультирезистентный туб. Неизвестно сколько времени его лечили и какими препаратами. Я лично из палаты нос не высовывала пока в тубе лечилась и свидетелей иеговы, которые к нам регулярно приходили молитвы почитать и песни попеть прогоняла поганой метлой и матюкалась вслед. И как малоклеточная 15 раз приходила в СЦ и ничего не нацепляла пока. Фантазировать о туб + спид можно бесконечно)

[сВИЧ]

Не могу вот понять , а разобраться хочу.Следовательно, человека лечили в том числе и изониазидом, прекрасно проникающим через ГЭБ , и он палочку не убил? Или человек инфицировался резистентным штаммом после выписки из диспансера? Руководства уверяют, что квад убивает палочку напрочь.Неясно.
От себя добавлю, про Украину, что 99% , когда стадия Спид, то малоклеточный едет в туб сдавать мокроту, цепляет там мультипалочку, и вот тогда туб то и развивается.

мы малоклеточные никуда не ездили: у нас все анализы забрали в СЦ.

[мурчик1]

мы малоклеточные никуда не ездили: у нас все анализы забрали в СЦ.

на амбулаторном или уже в стационаре?

[odessa101]

Трудно понять ход ваших мыслей...) Может товарищ препараты не пил, а выбрасывал, или водкой запивал, или наркотой закусывал, или бродил по палатам, или пил таблетки но через раз и развился мультирезистентный туб. Неизвестно сколько времени его лечили и какими препаратами. Я лично из палаты нос не высовывала пока в тубе лечилась и свидетелей иеговы, которые к нам регулярно приходили молитвы почитать и песни попеть прогоняла поганой метлой и матюкалась вслед. И как малоклеточная 15 раз приходила в СЦ и ничего не нацепляла пока. Фантазировать о туб + спид можно бесконечно)

Рокштро хофманн стр 379 а выводы о "фантазиях " сделаете сами. ЛИчно я в тубанарь ни ногой.

[bobcat2]

Не могу вот понять , а разобраться хочу.Следовательно, человека лечили в том числе и изониазидом, прекрасно проникающим через ГЭБ , и он палочку не убил? Или человек инфицировался резистентным штаммом после выписки из диспансера? Руководства уверяют, что квад убивает палочку напрочь.Неясно.

Чего вам неясно ? Туберкулёзное поражение головного мозга на фоне спида- тяжёлое и во многом фатальное состояние. Из сотни остаётся жив один,несмотря на любое возможное лечение, если уж совсем просто говорить.

[odessa101]

Понятно все и ясно.Просто думаю, как в случае чего ,сцепив зубы,действовать.Мы "дисседентствовали", а точнее разбирались в теме,всего 2 недели.(Сложно бежать за терапией,когда лучший друг,окончивший аспирантуру или как там,медина, ас тендерных закупок и откатов,фоб и сьоронник теории заговора Спид-медицины и ТНК, к.м.н. ,уверяет, что не Вич причина СПИДа, а гепатиты, и прочие миллион вирусов,при ИФА тест системы просчитывают их как ВИЧ,при ПЦР РНК тем более, и давай мы тебе дефекты ростка крови поищем, давай гепатиты поищем и биопсию печени сделаем,давай МБТ в лимфосистеме поищем .А в другое ухо, Д.м.н. заслуженный врач Украины говорит-манифестного СПИда у тебя нет, тест-систем в Украине достоверно нет, считают ВН с потолка и т.д.-а кандидоз и прочее я тебе пролечу .
Мое диссидентство закончилось в день,когда мой лучший друг начал мычать в пресопорном состоянии после мрт с 11 очагами.Так что у нас есть шанс,мы не "вич с 2002 но не ходил и не пил терапию".(Я имею справку донора с 2009,что вич минус,например.)
Дмн (диссертация по оксидантному стрессу у вич-инфицированных) и кмн почти посланы далеко и надолго, по крайней мере второму я скинул Р.Х. на емайл.Оба считают-что вирус не выделен в чистом виде до сих пор,фото-нет, у обоих звезда елена папандопулос -элеопулос,второй-личный друг Покровского старшего при этом всем. Люди искренне желают мне добра.
(Сейчас я мечтаю посадить Ковех и закрыть диссгруппы на юмаме и вконтакте.У меня чудесный нотариально заверенный скриншот где эта с..ка моему лучшему другу предлагала аскорутин попить , преднизолон(с...ка,а вдруг у него ЦМВ -энйэцефалит) и эрбисол экстра 20м номером,и он все выполнил.А сколько невинных детей она ,Сазонова и Агеев погубили.) Асд фракцию рекламировала....)

По теме-Читал ветки,людей в том числе и тут на форуме ,из тубменингита вытаскивали. Что могу,я делаю-жесткий эпиднадзор в палате,гуляем в маске, в места людные не ходим,каждый вечер гоняю чаи с зав реанимации, в гости хожу..Каждое утро проверяем ригидность,общемозговую и очаговую симптоматику, раз в неделю -МРТ с гипоаллергенным контрастом, тщательно спрашиваем больного на предмет боли,делали ЭХо ЭКГ.Не приведи Господь, если что , я правдой неправдой поездом или самолетом буду в самтзнаетекакомгороде у Самизнаетекого.Наш местный инфекционист собирался лечить изониазид струйно ,римофат мофсифлоксацин ввенно ,этамбутол и пиразинамид таблетированно,тиагамма ввенно,пиридиксин в уколах,нейромультивит ,лазикс,гептрал ,глюкоза.
Ваш ответ предельно понятен,я буду бороться до последнего в любом случае,а не сложить руки и в хоспис.
Алексей,я предельно кратко в своей теме сформулировал вопросы, на емайл писать стесняюсь, пожалуйста,ответьте.Ответы" горят",хочу понимать что делать.У меня идет вторая неделя терапии с непролеченными оппортунистами.Мне достаточно ссылок,если Вас не затруднит. И сорри за оффтопп.

[odessa101]

Да, почитал тему тимохи, тему клинка перечитал,понял идиотизм собственных вопросов.Еду в киев к николаевой-если диагностирует туб (у меня 37 год как стабильно) сразу начну лечить, превентивно начал печень мыть гептралом и тиогаммой с позавчера, готовится..
Про тубменингит все понял, тему аннет прочитал, мне в принципе за этого парня рассказывали, не лечится тубменингит в Укр условиях, выводы сделал, ушел молится.
СТРОгий эпиднадзор, из палаты до Ис 100 только в масках,смена через месяц стокрина на презисту, профилактика туба 2мя препаратами ,завтра уговорю врача назначить, себе начну вторым рядом.

[Tynira]

Доберетесь до диссидентов - меня позовите. Вырву Ковех все ее жидкие волосенки и скажу что так и было. Ненавижу тварей, столько людей погубили, и скольких еще погубят... Вам здоровья!

[Annet]

Да, почитал тему тимохи, тему клинка перечитал,понял идиотизм собственных вопросов.Еду в киев к николаевой-если диагностирует туб (у меня 37 год как стабильно) сразу начну лечить, превентивно начал печень мыть гептралом и тиогаммой с позавчера, готовится..
Про тубменингит все понял, тему аннет прочитал, мне в принципе за этого парня рассказывали, не лечится тубменингит в Укр условиях, выводы сделал, ушел молится.
СТРОгий эпиднадзор, из палаты до Ис 100 только в масках,смена через месяц стокрина на презисту, профилактика туба 2мя препаратами ,завтра уговорю врача назначить, себе начну вторым рядом.

В инфекционке рассказывали??? расскажи им что у парня все отлично Лечится туб менингит в Украине!!! )))) от менингита и следа не осталось ттт... И реанимации на Пастера и менингитому отделению большой респект за это!!!!!!!!
Я правда из всех ваших сообщений так и не могу понять туб менингит у твоего парня или нет, но если туб валите в туб диспансер, туда где нас спасли!!!

[solnishko]

Прочитала статью, что витамин С способствует лечению от туберкулёза. Под влиянием аскорбиновой кислоты бактерии быстрее вымирают. Рекомендуется сбаллансировать питание насыщенное витамином С.
http://ria.ru/science/20130521/938646775.html

Бобкет, на сколько этому можно верить?

[Alex2013]

CMD анонсировало появление у себя нового исследования: квантифероновый тест для выявления туберкулезной инфекции (http://www.cmd-online.ru/patients/cat/detail.php?ELEMENT_ID=206170).
Вопрос к нашим врачам: не могли бы прокомментировать целесообразность проведения данного теста для ВИЧ-инфицированных, при условии более-менее сохранного иммунитета?
Спасибо.

[bobcat2]

Прочитала статью, что витамин С способствует лечению от туберкулёза. Под влиянием аскорбиновой кислоты бактерии быстрее вымирают. Рекомендуется сбаллансировать питание насыщенное витамином С.
http://ria.ru/science/20130521/938646775.html

Бобкет, на сколько этому можно верить?

Я же уже показывал это? Верить можно начинать после уровня рекомендаций 2B, т.е. как минимум 2 проспективных исследования должны доказать полезность/преимущества способа, метода, лекарственного средства. А чтобы читать статью, нужно чтобы это была научная статья, статья, опубликованная в авторитетном издании. А по вашей ссылке я и не пойду.Популярные статьи я не читаю. Нет в этом практического смысла. Я и сам популярные статьи писать могу. Благо материала для них- завались. Лет на 10 вперед

[bobcat2]

CMD анонсировало появление у себя нового исследования: квантифероновый тест для выявления туберкулезной инфекции (http://www.cmd-online.ru/patients/cat/detail.php?ELEMENT_ID=206170).
Вопрос к нашим врачам: не могли бы прокомментировать целесообразность проведения данного теста для ВИЧ-инфицированных, при условии более-менее сохранного иммунитета?
Спасибо.

Надо глянуть в медлайн и медскейп, посмотреть,что есть на данный метод там ) Погляжу.