Лечение за рубежом

[Кевин777]

Подскажите, кто-нибудь из форумчан лечится за рубежом? может кто-нибудь поделиться конкретной информацией про конкретные клиники, например в Израиле, Германии и т. д.
Можно в личку. Очень нужно

[Savoja]

Если вопрос стоял бы о лечении онкологии, на первое место, по моему мнению, можно было бы отнести Израиль, на второе – Германию. Могу ошибаться, но, думаю, по ВИЧ наша медицина в части постановки диагноза и лечения (терапия) не отличается от зарубежных стран. Вопрос лишь в финансах. Включая и дорогу, и проживание.
Не смотря на то, что новичок на этом форуме, небольшой совет все же могу дать, но в «личке» blue.qw@mail.ru

[Кевин777]

Я тоже в принципе новичок, но то что я почитал на разных сайтах не дойдя еще до иностранных, говорит о многом. Очень и очень скептическое отношение у меня к отечественной медицине. У них СПИД- это анахронизм, каменный век, у нас он во всю процветает. Записаться к врачу- месяц- полтора очереди, найти грамотного врача- надо еще искать. Разница во времени начала терапии- у них - чем раньше, тем лучше ,а наши лимфоциты считают 350 нужна химия или нет, как в 2000 году. и т.д. Я так и не понял, определяют ли у нас резистентность к терапии или нет? Есть ли в фармакопее современные препараты типа Квика или нет? Все это заставляет глубоко задумываться - лечиться у нас или ехать куда то туда?

[oskasteinar]

если у вас есть возможность получать лучшее лечение за рубежом, то о чём вообще задумываться?

[Vassy]

Я тоже в принципе новичок, но то что я почитал на разных сайтах не дойдя еще до иностранных, говорит о многом. Очень и очень скептическое отношение у меня к отечественной медицине. У них СПИД- это анахронизм, каменный век, у нас он во всю процветает. Записаться к врачу- месяц- полтора очереди, найти грамотного врача- надо еще искать. Разница во времени начала терапии- у них - чем раньше, тем лучше ,а наши лимфоциты считают 350 нужна химия или нет, как в 2000 году. и т.д. Я так и не понял, определяют ли у нас резистентность к терапии или нет? Есть ли в фармакопее современные препараты типа Квика или нет? Все это заставляет глубоко задумываться - лечиться у нас или ехать куда то туда?

Если давать общий ответ, то я бы сказал так: если у вас есть возможность поехать куда-нибудь в Европу или Америку и бесплатно получать там антиретровирусные препараты (причем, желательно те, которые вы сами выберете), то имеет смысл ехать. Где-то для этого нужно гражданство или вид на жительство, где-то вроде бы не нужно.

[Кевин777]

если у вас есть возможность получать лучшее лечение за рубежом, то о чём вообще задумываться?

Задумываться всегда нужно, но проблема вылезла неожиданно, просто так не сунешься куда- нибудь, поэтому и прошу поделиться форумчан опытом- куда ехать? в какую клинику? к кому обращаться? фирмы- посредники не всегда надежны, да и дерут много.

[Кевин777]

Если давать общий ответ, то я бы сказал так: если у вас есть возможность поехать куда-нибудь в Европу или Америку и бесплатно получать там антиретровирусные препараты (причем, желательно те, которые вы сами выберете), то имеет смысл ехать. Где-то для этого нужно гражданство или вид на жительство, где-то вроде бы не нужно.

Васси! Спасибо за поддержку!!! В том то и вопрос встал- КУДА? Кто то же из наших там лечится...... Хотелось бы советов для новичка.

[Vassy]

Васси! Спасибо за поддержку!!! В том то и вопрос встал- КУДА? Кто то же из наших там лечится...... Хотелось бы советов для новичка.

Ну если вы опишите свою ситуацию, то, может быть, и посоветовать что-нибудь более конкретное можно будет. Пока что никакой информации, кроме того, что вы предположительно больны ВИЧ-инфекцией, в ваших постах нет.

[Кевин777]

Ситуация проста. В начале апреля гриппоподобное состояние с сыпью и увеличенными л/у и т.д. . Сданы анализы в ИНВИТРО. В анализе на ВИЧ: Выдача результата задержана в связи с необходимостью проведения дополнительных исследований, образец отправлен на верификацию в МГЦ СПИД. Десять дней уже прошло. 99%, что и ИБ будет положительный. После праздников пойду забирать ответ, вроде бы так у них это делается? На почту ответ они не присылают? Естественно- шок, паника, что делать? В другой лаборатории ИФА+. После праздников удостоверюсь в диагнозе, сдам анализы на иммунный статус, вирусную нагрузку, и буду думать, где лечиться. Записаться к нашему врачу, полтора месяца ждать очереди на прием или что то предпринимать? Склоняюсь к тому, чтобы искать качественное лечение за рубежом, возможности пока позволяют. Вот как- то так.
С уважением....
P.S. Если что то конкретное посоветуете (Можно в личку), буду очень признателен

[oskasteinar]

какие полтора месяца в очереди, вы о чём вообще? Вы где живёте?

[Ety]

Кевин, Вы такой интересный! Вы рассуждаете о лечении вич инфекции будто о лечении грибка какого-нибудь. Съездил в Америку, пролечил за месяц другой и вернулся весь такой здоровый.
Лечение вич инфекции заключается в пожизненном приеме таблеток, которые у нас и на Западе одинаковые.
То что там что-то появляется раньше, не значит что у нас препараты для лечения вич никуда не годятся. И тем что есть в наличии у нас можно вполне эффективно контролировать вич.
Если же Вы считаете что там по-любому лечение качественнее, то Вам придется туда эмигрировать на ПМЖ. Лечиться там бесплатно или за деньги это еще один вопрос. За деньги это несколько тысяч долларов в месяц и, повторяю, пожизненно.
И где Вы видели в МГЦС очередь в месяц?
А лимфоциты везде считают. Но да, если Вы с высоким иммунным статусом и низкой виремией у нас попросите терапию, то Вам ее не дадут.
Сейчас назначают лечение вне зависимости от показателей только в США. За ваши деньги все что угодно!

[Кевин777]

какие полтора месяца в очереди, вы о чём вообще? Вы где живёте?

Живу в Москве. О записи к врачу после постановки на учет через 1 месяц и более прочел на тематических форумах. Хочу найти высококвалифицированных врачей, знающих самую современную терапию данного заболевания. Химиотерапия- всегда очень сложна. Выбор в общем то невелик , так как на ошибку у меня права нет. Буду признателен за любой конкретный совет.

[oskasteinar]

какая ещё химиотерапия? У вас каша в голове.
В Москве приём у врача в тот же день, что и получение диагноза, сдаёте кровь на ИС и ВН, результаты - через 10-14 дней. О каком месяце ожидания речь?

[Кевин777]

Кевин, Вы такой интересный! Вы рассуждаете о лечении вич инфекции будто о лечении грибка какого-нибудь. Съездил в Америку, пролечил за месяц другой и вернулся весь такой здоровый.
Лечение вич инфекции заключается в пожизненном приеме таблеток, которые у нас и на Западе одинаковые.
То что там что-то появляется раньше, не значит что у нас препараты для лечения вич никуда не годятся. И тем что есть в наличии у нас можно вполне эффективно контролировать вич.
Если же Вы считаете что там по-любому лечение качественнее, то Вам придется туда эмигрировать на ПМЖ. Лечиться там бесплатно или за деньги это еще один вопрос. За деньги это несколько тысяч долларов в месяц и, повторяю, пожизненно.
И где Вы видели в МГЦС очередь в месяц?
А лимфоциты везде считают. Но да, если Вы с высоким иммунным статусом и низкой виремией у нас попросите терапию, то Вам ее не дадут.
Сейчас назначают лечение вне зависимости от показателей только в США. За ваши деньги все что угодно!

Эти! Прошу прощения, но возможно я и косноязычно выражаюсь, просто пока- состояние мягкого шока. Что и как делать- не знаю. Рассуждать о лечении браться не буду, не знаю его вообще. Как поступить лучше, тоже не знаю, потому и попросил форумчан поделиться опытом лечения за рубежом. Лечился ли кто - нибудь из форумчан в зарубежных клиниках? Если да, то что про них скажете? Пока все молчат.

[Брусника]

О записи к врачу после постановки на учет через 1 месяц и более прочел на тематических форумах.

Такого быть не может. Если Вы только-только встали на учет, врач сразу Вас примет. Есть в московском сц врачи, на прием к которым нужно записываться (по крайней мере так было в прошлом году - среди них Моргунова). Но это, как я поняла, актуально только для тех пациентов, кто уже давно наблюдается, у кого все стабильно.

[oskasteinar]

Эти! Прошу прощения, но возможно я и косноязычно выражаюсь, просто пока- состояние мягкого шока. Что и как делать- не знаю. Рассуждать о лечении браться не буду, не знаю его вообще. Как поступить лучше, тоже не знаю, потому и попросил форумчан поделиться опытом лечения за рубежом. Лечился ли кто - нибудь из форумчан в зарубежных клиниках? Если да, то что про них скажете? Пока все молчат.

"за рубежом" - весьма растяжимое понятие. Одно дело - Ирландия, Германия или Франция, другое - Канада или Австралия определитесь, о каких странах вы хотите узнать. Или потыкайте карту на hivtravel.org

[Кевин777]

какая ещё химиотерапия? У вас каша в голове.
В Москве приём у врача в тот же день, что и получение диагноза, сдаёте кровь на ИС и ВН, результаты - через 10-14 дней. О каком месяце ожидания речь?

Спасибо за инфу, по поводу приема врача вроде прояснилось.Но ВААРТ или АРТ это и есть химиотерапия, или я не прав?

[Кевин777]

"за рубежом" - весьма растяжимое понятие. Одно дело - Ирландия, Германия или Франция, другое - Канада или Австралия определитесь, о каких странах вы хотите узнать. Или потыкайте карту на hivtravel.org

В первую очередь об Израиле или Германии.

[Кевин777]

Такого быть не может. Если Вы только-только встали на учет, врач сразу Вас примет. Есть в московском сц врачи, на прием к которым нужно записываться (по крайней мере так было в прошлом году - среди них Моргунова). Но это, как я поняла, актуально только для тех пациентов, кто уже давно наблюдается, у кого все стабильно.

Спасибо, Брусника! Теперь это для себя прояснил. Виноват параллельный форум, на нем встречал такую инфу от форумчан.

[oskasteinar]

В первую очередь об Израиле или Германии.

про Израиль можете спросить eleanor - она там живёт и лечится. Насчёт Германии могу сказать - для получения терапии и сопутствующих анализов достаточно обязательной медстраховки.

[Ety]

Эти! Прошу прощения, но возможно я и косноязычно выражаюсь, просто пока- состояние мягкого шока. Что и как делать- не знаю. Рассуждать о лечении браться не буду, не знаю его вообще. Как поступить лучше, тоже не знаю, потому и попросил форумчан поделиться опытом лечения за рубежом. Лечился ли кто - нибудь из форумчан в зарубежных клиниках? Если да, то что про них скажете? Пока все молчат.

Еще раз - лечение вич это прием всем известных таблеток (в особо запущенных случаях к ним могут быть добавлены подкожные инъекции Фузеона и то ненадолго), коих 5 групп и в каждой группе от 1 до 10 препаратов. Любой адекватный человек не имеющий медицинского образования способен разобраться в этих препаратах. Все остальное - выкачивание денег.
Посмотрите сайт arvt.ru раздел Препараты. И если кто-то вам скажет что лечит вич чем-то другим, то можете смело посылать его туда откуда вич обычно и цепляют.

[Ety]

про Израиль можете спросить eleanor - она там живёт и лечится. Насчёт Германии могу сказать - для получения терапии и сопутствующих анализов достаточно обязательной медстраховки.

Элеанор вроде Стокринчиком загоняетя, так что Израиль от расейской провинции в этом отношении недалеко ушел.

[oskasteinar]

Элеанор вроде Стокринчиком загоняетя, так что Израиль от расейской провинции в этом отношении недалеко ушел.

ну он же спрашивает про "заграницу". У нас тут едва не половина форумчан с Украины - чем не заграница?

[Ety]

про Израиль можете спросить eleanor - она там живёт и лечится. Насчёт Германии могу сказать - для получения терапии и сопутствующих анализов достаточно обязательной медстраховки.

Это вероятно типа нашего ОМС, для получения которого там нужно гражданство. Так? Или достаточно вида на жительство?

[oskasteinar]

Это вероятно типа нашего ОМС, для получения которого там нужно гражданство. Так? Или достаточно вида на жительство?

да, типа ОМС. Даже если у тебя временный вид на жительство, то ты обязан его получить. Короче, его должны иметь все, кроме туристов.

[Ety]

ну он же спрашивает про "заграницу". У нас тут едва не половина форумчан с Украины - чем не заграница?

Да какая разница, если эфавиренц используется в схемах первой линии по всему миру, что на Украине, что в США.

[oskasteinar]

Да какая разница, если эфавиренц используется в схемах первой линии по всему миру, что на Украине, что в США.

да ты что, у них "там" же совсем другие препараты, фирменные!

[Vassy]

Элеанор вроде Стокринчиком загоняетя, так что Израиль от расейской провинции в этом отношении недалеко ушел.

Она уже ралтегравир пьет)) Уже несколько раз писала об этом, по крайней мере.

[Vassy]

Живу в Москве. О записи к врачу после постановки на учет через 1 месяц и более прочел на тематических форумах. Хочу найти высококвалифицированных врачей, знающих самую современную терапию данного заболевания. Химиотерапия- всегда очень сложна. Выбор в общем то невелик , так как на ошибку у меня права нет. Буду признателен за любой конкретный совет.

То, что в голове каша, это понятно, практически у всех так поначалу. Вот я вам могу конкретный план действий написать. 1) Дождитесь подтверждения своего результата. 2) Если он все-таки положительный, самое практичное — прямиком пойти в СЦ и сделать там все предложенные тесты (причем бесплатно), в том числе основные: на иммунный статус и вирусную нагрузку. Когда будут эти результаты, можно будет и с дальнейшими действиями определиться.
P.S. Честно говоря, я сам после получения диагноза раздумывал, не поехать ли мне куда за границу по этому вопросу. В итоге, остался лечиться тут, и вот сейчас получаю практически лучшую схему, какая могла бы быть в моем конкретном случае. Конечно, полтора года поначалу я лечился абы чем. Но потом благодаря помощи Бобката сменил доктора и тут же получил желаемые препараты. Так что лечиться "так, как нужно" можно и в России, особенно если вы из Москвы или СПб, но нужно для этого кое-какие усилия приложить.

[Vassy]

Хочу найти высококвалифицированных врачей, знающих самую современную терапию данного заболевания. Химиотерапия- всегда очень сложна.

Вот здесь я бы с вами не согласился. Лечение ВИЧ-инфекции — довольно-таки простое дело, и разобраться в нем не так сложно. Судя по вашим постам, мозги у вас есть и самостоятельно изучить материал сможете. Было бы желание. Лично мое мнение, что, так как ВИЧ у нас на всю жизнь и лечение тоже пожизненное, то понимать хотя бы его основы — необходимо каждому с этим диагнозом. Но как ни странно, полным полно людей, которые не хотят/не могут ни читать ничего, ни думать, ни вообще что-либо узнавать... В связи с этим говорить о каких-то "высококвалифицированных" врачах по лечению ВИЧ, по-моему, довольно нелепо. Самый лучший врач — это тот, кто назначает вам, то вы просите. А таких можно и у нас найти.