Опять АРВТ горстями

[Kapitan_Ochevidnost]

Друзья, грядёт время, когда суточная доза АРВТ не будет умещаться в стандартную таблетницу
Случилась децентрализация

Децентрализация закупок АРВТ. Чем это грозит?
Что это за зверь? Это значит, что закупки АРВТ и тест-систем будут на местах, а не централизованно (как это было ранее) При централизованных закупках Минздрав собирал заявки из регионов и производил закупку АРВТ.

Теперь всё будет так:
Средства на закупку АРВТ пойдут в виде межбюджетных трансферов, а на закупку тест–систем методом со финансирования.
Общее у них одно – наличие формулы (однако разной для АРВТ и тест–систем) по которой выделяются средства из федерального бюджета.

Принцип со финансирования тест–систем:
Регион за свои средства закупает тест–системы, а затем получает частичную компенсацию (по формуле) из федерального бюджета. При чём размер компенсации согласовывается с регионами.

Принцип межбюджетных трансферов на закупку АРВТ:
Закупка препаратов производится местными СПИД¬–центрами, но за счёт федерального бюджета.
То есть, с одной стороны регионам – как бы не нужно в обязательном порядке искать дополнительные деньги на АРВ – все заложено в федеральном бюджете, «кусок» которого получит каждый регион в виде денег, после чего сделает закупку.
Размер межбюджетного трансфера рассчитывается по формуле, утверждённой Правительством. Но эта формула не совершенна. И судя по всему (исходя из формулы), денег кому-то будет много, а кому-то не хватит.

Чем нам это грозить?
СЦ будут экономить денежные средства путем закупок не комбинированных форм, а их составляющих по отдельности, что теоретически дешевле (но не факт)
Вместо Комбивира – Ламивудин + Зидовудин
Вместо Трувады – Тенофовир + Эмтрицитабин
Вместо Кивексы – Абакавир + Ламивудин
Вы прекрасно понимаете чем это грозит пациенту. Вместо одной таблетки пациент будет принимать две.

Такое уже происходит в Самаре, где на аукцион не выставлены комбинированные препараты. Скорее всего такая ситуация будет и в других регионах.

Что мы (пациенты) можем сделать?
Если Вам стали известны случаи замены комбинированной терапии на её составляющую, то вы можете оставить сообщение на сайте PEREBOI.ru
Если у вас доверительные отношения с врачом, то – попытайтесь выяснить насколько это касается вашего региона. Начать можно примерно так: «Вот я прочитал в Интернете, что комбивиранные препараты будут заменяться на их составляющие…..»
О чём также можно будет написать на сайте PEREBOI.ru
Оставляя сообщение вы можете не беспокоится за свою конфиденциальность.
Мы не просим ваших персональных данных. Только Имя (Никнейм), регион, описание проблемы. И e-mail по которому с вами можно связаться.

Очень надеемся на вашу помощь. Вместе мы сила

Сейчас пациентские организации готовят письмо Голиусову А.Т. (заместитель директора Департамента охраны здоровья и санитарно-эпидемиологического благополучия человека Минздрава РФ), Мазусу А.И. (Главный внештатный специалист по проблемам диагностики и лечения ВИЧ-инфекции Минздрава РФ), Покровскому В.В. (руководитель Федерального научно-методического Центра по профилактике и борьбе со СПИДом) с просьбой чтобы они дали рекомендацию регионам о закупках комбивированных форм в тех случаях, когда эти формы существуют.

"Пациентский контроль"

[Vassy]

Вы прекрасно понимаете чем это грозит пациенту. Вместо одной таблетки пациент будет принимать две.

А по-моему, так пусть хоть три принимает, главное — не количество таблеток, а ЧТО это за таблетки. И если есть возможность сэкономить, покупая вместо комбинированных препаратов отдельные, а потом зато вместо ставудина-диданозина-зидовудина купить больше абакавира или тенофовира, вместо Калетры и пр. говна Презисту, Реатаз и Исентресс — то я был бы только за. Еще раз сформулирую: по-моему, гораздо важнее КАКИЕ действующие вещества в закупаемых препаратах, а комбинированные они или нет — дело десятое.

[Irma40]

А по-моему, так пусть хоть три принимает, главное — не количество таблеток, а ЧТО это за таблетки. И если есть возможность сэкономить, покупая вместо комбинированных препаратов отдельные,то я был бы только за. Еще раз сформулирую: по-моему, гораздо важнее КАКИЕ действующие вещества в закупаемых препаратах, а комбинированные они или нет — дело десятое.

:yes:
ситуация не стоит выеденого яйца, имхо

[Mananka]

:yes:
ситуация не стоит выеденого яйца, имхо

Ты так считаешь??? Вот в нашем СЦ (Иваново) уже эта проблема возникла. Моя схема комбивир+исентресс, так вот, комбивира уже нет, вместо него выдали зидо-эйч и эпивир (хотели видекс, но у меня от него были сильные побочки, от него "отбрыкалась"), эсентресс пока выдали (из старых закупок), но сразу предупредили, что в следующий раз фиг вам, а не исентресс, т.к. препарат очень дорогой и закупаться больше не будет, спросила, что вместо него, ответ: "будем думать", так что, проблема есть и будет прогрессировать, чем беднее регион, тем, естественно хуже финансирование, а как следствие дешовые препараты.

[Irma40]

Mananka
от того, что мы с вами обсуждаем этот вопрос - ничего не изменится. не равится, менять регион , либо страну.

[Kapitan_Ochevidnost]

Сытый никогда не понимал голодного
Про Югру тут
Иваново не может себе позволить выделять такие суммы из местного бюджета

не равится, менять регион , либо страну.

Хорошо рассуждать об этом, живя в богатом регионе....

от того, что мы с вами обсуждаем этот вопрос - ничего не изменится.

"Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле! " (Юлиус Фучик)

Если мы будем молчать - то будет так написано в заглавном посту
Когда мы начинаем говорить об этом вслух (и не только на форумах) - к нам вынуждены прислушиваться и менять решения.
Прецеденты уже были

[KoSta]

Если мы будем молчать - то будет так написано в заглавном посту
Когда мы начинаем говорить об этом вслух (и не только на форумах) - к нам вынуждены прислушиваться и менять решения.
Прецеденты уже были

Говорить вслух. Молчать. Одна патетика. А что на выходе? Расскажите нам про прецеденты, очень интересно.


Людей интересуют закупки современных препаратов, а не жалобы от которых толку одна статистика, лучше бы учили ЛЮДЕЙ кляузы катать на заведующих этих самых СЦ, в регионах.. хоть что то бы менялось конкретно для НИХ.

[Kapitan_Ochevidnost]

Про прецеденты расскажу

Людей интересуют закупки современных препаратов, а не жалобы от которых толку одна статистика

Статистику надо уметь использовать. Без статистики/конкретных случаях - конструктивного разговора с людьми принимающими решения не будет.
А факты могут предоставить только сами пациенты.

лучше бы учили ЛЮДЕЙ кляузы катать на заведующих этих самых СЦ, в регионах.. хоть что то бы менялось конкретно для НИХ.

Без проблем, некоторые уже судились. Только не так много желающих.
А желающих как раз в таких темах найти и можно.

[KoSta]

Только не так много желающих.

Если не получается решать это сверху, увы это факт - не получается, может стоит организовывать снизу. Чтобы люди шли и требовали сами, каждый за себя. Буквально недавно продолжительное время общался с заведующей и начмедом Курского СЦ, с их слов имеющиеся на данный момент скудные позиции дорогостоящих препаратов закупаться на следующий год просто не будут. Например: Исентресс у них получают буквально 10 человек, на вопрос о их дальнейшей судьбе были предоставлены прискорбные мины со словами нам урезают финансирование, зато полны закрома Комбивира, Калетры, Видекса.. Да и правда зачем им что то менять, человек ведь как если жить захочет - приползет. Сидят и оправдываются, да мы дескать сами им насильно таблетки пихаем а они бестолочи жрать не хотят.

[Vassy]

Да финансирование не столько урезают, сколько меняют схему. Разумеется, если теперь местные СЦ получат средства с дальнейшим "закупай, что хочешь, и сам определяй по каким ценам", начнутся масштабные махинации и "распилы". Зачем покупать Исентресс, если можно взять Калетру, а разницу положить себе в карман? Можно, например, купить Зидо-эйч и Виролам по цене Комбивира, разницу опять себе в карман. Вот вам и причина, почему, как говорил Бобкат, скоро в регионах начнется жопа.

[ГалюнькА]

В МОНИКАХ например,в связи с ужесточением мониторинга за отпуском лекарств уже массово закупают дженерики-свой кусок никто не упустит!Так если не получается списать дорогие лекарства на "мёртвые души",то будут экономить на их качестве...

[Te]

В самарском СЦ ссылаясь на то, что препараты на 2013 год ещё не поступили, выдают тыблы только на 2 месяца, а некоторые наименования только на 1.

[spb2spb]

В самарском СЦ ссылаясь на то, что препараты на 2013 год ещё не поступили, выдают тыблы только на 2 месяца, а некоторые наименования только на 1.

Беспредел -)) :crygirl:

А как вы еще хотите комплаентность развивать? Только выдачей препаратов на 1-2 месяца. :thumb:

[Lady]

Tosha, сообщение ваше перенесла в раздел "Обмен препаратами"

[Kapitan_Ochevidnost]

может стоит организовывать снизу.

KoSta, это возможно только при наличии желающих. А их ох как мало. И я понимаю пациентов.

Извините, выпал тут из инета и не заходил...

В самарском СЦ ссылаясь на то, что препараты на 2013 год ещё не поступили, выдают тыблы только на 2 месяца, а некоторые наименования только на 1.

В Самаре вообще интересно
Два аукциона остановлены из-за жалоб дистрибьюторов в ФАС Ссылка

[Te]

Да, интересная ситуация. Я вот только не пойму, какой смысл им комбивир дробить на составляющие, он итак не дорогой по сравнению с другими препаратами?!

Вот именно для таких ситуаций за годы приёма терапии я накопил буфер безопасности в виде запаса препаратов на 2 месяца. ИМХО, ценрализованые закупки были более оправданы, а теперь гаждый СЦ попрёт кто в лес кто по дрова, а постадают как всегда пациенты.

[Putnik]

Да, интересная ситуация. Я вот только не пойму, какой смысл им комбивир дробить на составляющие, он итак не дорогой по сравнению с другими препаратами?!

Комбивир в закупке дороже, чем составляющие в виде дженериков. Отсюда и будут закупать дженерики. Для тех кто занимается закупками важно наверх отрапортовать об экономии.

Никто открыто никогда не скажет, зачем закупается Ставудин, Диданозин, да еще и в немалых кол-вах. Дешево потому что, лечить ведь надо людей чем-то.
Всех лечить современными и оригинальными препаратами не получится.

[Kapitan_Ochevidnost]

Новости по новосибирскому аукциону.
Один из поставщиков сделал запрос по комбинированным формам.
Запрос на разъяснение положений документации об аукционе:
Государственному Заказчику:
Министерство здравоохранения
Новосибирской области
Просим Вас дать разъяснения по Аукциону №0151200001113000309 на право заключить государственный контракт на поставку лекарственных препаратов для профилактики и лечения лиц инфицированных вирусами иммунодефицита человека и гепатитов В и С Лот № 4 МНН «Зидовудин+Ламивудин»:
Так как в соответствии с письмом ФАС России от 24.08.2010 г. при государственных закупках антивирусных препаратов: комбинированных и монопрепаратов, предназначенных для лечения лиц, инфицированных вирусом иммунодефицита человека, комбинированные и монопрепараты в той же комбинации в виде 2-х или 3-х таблеток являются взаимозаменяемыми, возможна ли поставка вместо комбинированного препарата МНН «Зидовудин+Ламивудин» (Лот № 4) комбинации из нескольких монопрепаратов:
1) из 2-х таблеток в составе: 1 таблетка (МНН Ламивудин 150 мг) и 1 таблетка (МНН Зидовудин 300 мг) или
2) из 3-х таблеток и капсул в составе: 1 таблетка (МНН Ламивудин 150 мг), 1 капсула (МНН Зидовудин 200 мг) и 1 капсула (МНН Зидовудин 100 мг) или
3) из 4-х таблеток и капсул в составе: 1 таблетка (МНН Ламивудин 150 мг) и 3 капсулы (МНН Зидовудин 100 мг).


Ответ заказчика не может не радовать:
Комбинированные препараты для высокоактивной антиретровирусной терапии назначаются пациентам с целью формирования приверженности к терапии. Процент пациентов, не удерживающихся в программах лечения, в Российской Федерации очень высок (от 20 до 40%), а вопросы приверженности при лечении ВИЧ-инфекции критически важны. В связи с этим, для пациентов с низкой приверженностью применяется комбинированный препарат ламивудин+зидовудин. Прием двух таблеток препарата в сутки вместо семи значительно повышает приверженность пациентов к лечению. Для других категорий пациентов в документации об аукционе предусмотрено приобретение препаратов ламивудин и зидовудин в качестве отдельных препаратов.
Таким образом, считаем, что приобретение препарата в виде комбинации из нескольких монопрепаратов невозможно.

Источник zakupki.gov.ru

[Kapitan_Ochevidnost]

Россия: Поставщики АРВ препаратов не вышли на аукцион

Специалистами ITPCru в ходе мониторинга аукционов по закупке АРВ препаратов был выявлен следующий факт:

28 марта 2013 года не состоялись государственные аукционы на поставку антиретровирусных препаратов (на аукцион не вышел ни один из поставщиков лекарственных препаратов), а именно Абакавир таблетки 300 мг, Зидовудин раствор для инфузий 20 мл, Ламивудин раствор 240 мл. Заказчиком данных препаратов выступает Минздрав России

Абакавир таблетки 300 мг, 124 940 таблеток, на сумму 8 754 545 рублей 80 копеек

Ссылка на аукцион

Зидовудин раствор для инфузий 20 мл, 1 838 флаконов, на сумму 690 113 рублей 86 копеек

Ссылка на аукцион

Ламивудин раствор 240 мл, 1 470 флаконов, на сумму 1 866 944 рубля 10 копеек

Ссылка на аукцион

Мы крайне обеспокоены сложившейся ситуацией, так как она может привести к перебоям в поставках жизненно важных лекарств, входящих в перечень ЖНВЛС. Особенно тревожит то, что две формы препарата (Зидовудин раствор для инфузий 20 мл, Ламивудин раствор 240 мл) согласно инструкции по применению, рассчитаны на лечение детей от 3 месяцев до 12 лет, а аукцион по препарату Зидовудин раствор для инфузий 20 мл предназначался для ФСИН.
Наиболее уязвимые группы пациентов, такие как дети и люди, находящиеся в местах лишения свободы, где у человека нет большого выбора схем лечения ВИЧ, могут остаться без лекарств.

Активистами движения «Пациентский контроль» в Минздрав РФ был направлено письмо в котором просили ответить ведомство на следующие вопросы:
1. На основании каких документов (рекомендаций) были приняты решения о начальной (максимальной) цене аукционов?
2. Велись ли переговоры с представителями (дистрибьюторами) компаний поставляющими данные препараты?
3. Есть ли у вас возможность объявить дополнительные аукционы на данные препараты?
4. Нужна ли Вам помощь со стороны пациентских движений, сообществ, организаций?
5. Готовы ли Вы в случае возникновения острой потребности в препаратах, вызванной срывом указанных выше аукционов, принять меры по обеспечению возможности экстренной поставки препаратов?

[soli]

В Твери тоже начали дженерики выдавать вместо Комбивира!!! Кошмар и уроды везде!!!

[spb2spb]

Я посмотрел заказы по Петербургу.
Наш спид-центр хочет купить Абакавир по 2400 рублей, в то время как другие спид-центры закупают препарат по 4700 рублей.
Это хитрый ход, чтобы сэкономить деньги и дождаться поставок по федеральной линии?! Или что?
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=6431953

[Luftgansa]

Уважаемые форумчане! Прошу помочь разобраться в проблеме. Я здесь новичок. Вопрос по данной тематике. Принимаю терапию ровно год. Схема: стокрин + комбивир. Неожиданно узнаю, что схема будет изменена по причине отсутствия комбивира. Теперь предлагают вместо комбивира: виролам + зидо эйч. /все закупки по данным препаратам происходят в системе фсин/ Лечащий врач не находит в смене препаратов ничего критичного. На мою просьбу, закупить комбивир самостоятельно, говорит, что якобы - этого лекарства в продаже вообще нет, а так же: - Интернет варианты опасны, могут быть подделки. Не хочется менять схему, не по причине её неэффективности, а по причине отсутствия препарата в наличии. Подскажите, как поступить в данной ситуации?! / Что то нервишки пошаливают однако :( /

[Vassy]

Уважаемые форумчане! Прошу помочь разобраться в проблеме. Я здесь новичок. Вопрос по данной тематике. Принимаю терапию ровно год. Схема: стокрин + комбивир. Неожиданно узнаю, что схема будет изменена по причине отсутствия комбивира. Теперь предлагают вместо комбивира: виролам + зидо эйч. /все закупки по данным препаратам происходят в системе фсин/ Лечащий врач не находит в смене препаратов ничего критичного. На мою просьбу, закупить комбивир самостоятельно, говорит, что якобы - этого лекарства в продаже вообще нет, а так же: - Интернет варианты опасны, могут быть подделки. Не хочется менять схему, не по причине её неэффективности, а по причине отсутствия препарата в наличии. Подскажите, как поступить в данной ситуации?! / Что то нервишки пошаливают однако :( /

Так вам просто вместо оригинального препарата предлагают дженерики с теми же самыми действующими веществами. Это не замена схема. Никак тут не надо поступать, берите и пейти дженерики — ничего особенного в этом нет.