применяют ли в России какие то схемы лечения, которые не применяют в Украине?

[Annet]

Здравствуйте, опишу в кратце ситуацию! Мой муж гражданин России ВИЧ+, живем в Одессе, я Одесситка, у мужа туб легких + 14 января попали в больницу с туб менингитом + энцефалит мозга (на пцр смж показал цитамегаловирус и эпштейн барра) АРВТ никогда не принимал, CD 43. На сегодняшний день он получает противотуберкулезную терапию + по менингиту все необходимое, противновирусные пока давать не хотят, печень не тянет! Ваарт в планах вводить только после положительной динамики и реакции на туб препараты... Находимся в местном туб диспансере! Как только мы попали в больницу все друзья и знакомые начали твердить мне что надо ехать в россию в Москву, что мол там этим вопросом занимаются совсем на другом уровне, и вот мой вопрос: хочу узнать применяют ли в России какие то конкретные схемы лечения в таких вопросах которые не применяют в Украине? Какие то конкретные препараты может пользуют, которыми наши не умеют еще пользоваться, хочется какой то конкретики, а не обобщенных фраз!!!! Хочу понимать стоит ли оно действительно того!!! Здесь в Одессе я могу обратиться к знакомым которые за нас похлопочут, нас определили в самое хорошее отделение в городе, дали отдельную палату, что бы я могла с мужем находится, дали хорошего вроде врача.... В Росси такого с нами не будет... И вот я в замешательстве.... Может поможете пролить свет на мой вопрос!!!!

[сВИЧ]

Аннет, а почему вы не в СПИД центре?
Вот там уж точно врачи, которые вытащат вашего мужа с того света. это первое, второе - в вашей ситуации промедление смерти подобно. пока перелетите и оформите документы - совсем плохо может быть.

[Annet]

На счет спид центра я не уверенна что там профессионально займутся менингитом и тубиком... у нас туб диспансер и спид центр тесно сотрудничают, инфекционисты здесь регулярно наблюдают всех вич+ а их тут в диспансере каждый второй.... И еще наша врач фтизиатр, тут в диспансере, она занимается именно туб + вич. Не знаю почему всех этих людей не ложат в спид центр и как вообще разделяют кого куда, надо поинтересоваться.... у нас в городе единственный стационар для спид больных ласково называют "в последний путь". Не знаю, надо завтра поговорить с врачей на счет спид центра....
Да по поводу перелета в Россию сейчас конечно не вариант, я думаю об этом в перспективе когда хоть чуть на ноги поставят....

[сВИЧ]

Да ну какой последнйи путь? Вы там были?
Ваша врач фтизиатр, если её зовут Лиана - вытянет вас, она одна из лучших.
А вот ваша заявка

На счет спид центра я не уверенна что там профессионально займутся менингитом и тубиком

.....ну смешно. Где лучше всего могут лечить СПИД с тубиком, если не в СПИД центре?

хотя да, в прицнипе,в СПИД центре не принимают с тубиком, а отпарвляют с тубдиспансер, так как они опасны для остальных больных, которых там всё таки больше лежачих. Видимо из за этих соображений и вас туда не забирают, тем более у вас ещё и менингит.

[сВИЧ]

удачи вам...и здоровья...

[Annet]

Да обычно в спид центрах с тубиком не берут, например нас хотели в соколинку отправить, но там сказали с тубиком не возьмут... А вот в нашем спид центре как раз берут, но ведь центр - центру рознь... Я в стационаре не была, но сам центр не впечатляет, три кабинета, два с половиной врача.... Но это не объективно так, первый взгляд... Может частным образом оттуда нанять инфекциониста что бы нас вел здесь....

Спасибо....

[Дама +]

Туберкулез надо лечить в специализированном заведении, а не в СЦ, это безусловно. А по поводу вашего вопроса о разнице лечения в Украине и РФ: по-моему, всем известно, что в РФии финансирование в этой области гораздо лучше. Если мне память не изменяет, на 2013 год в украинском бюджете лечение гепатита так вобще не предусмотрено!
Лечение ЦМВ - дорогостоящая штука.

[сВИЧ]

Да обычно в спид центрах с тубиком не берут, например нас хотели в соколинку отправить, но там сказали с тубиком не возьмут... А вот в нашем спид центре как раз берут, но ведь центр - центру рознь... Я в стационаре не была, но сам центр не впечатляет, три кабинета, два с половиной врача.... Но это не объективно так, первый взгляд... Может частным образом оттуда нанять инфекциониста что бы нас вел здесь....

Спасибо....

СПИД центр находитя в удобном месте в плане незагазованности. внутри тепло, уютно, есть палаты для одного и для двух пациентов. Относительно свежий ремонт. И глав врач - профессионал.
не знаю какая именноу вас палата, но судя по разговорам...во всех тубдиспансерах ужас что творится. в плане оснащения, ремонта и персонала.

[сВИЧ]

Лечение ЦМВ - дорогостоящая штука.

ага, но тем не менее - главное, своевременно начать лечение.

[Annet]

Лечение ЦМВ - дорогостоящая штука.

Нам предполагают цимевеном лечить 100у.е. Выходит один укол....

[bobcat2]

Короткий курс лечения ганцикловиром- ок $ 4000. И это не "укол".Это капельные вливания, ежедневные. В РФ ганцикловир закупается федеральным бюджетом для лечения заболеваний,включённых в определение спид. Правда, нужно сказать,что в полной мере федеральное обеспечение только в Петербурге и Москве.

[Annet]

Ну мне врач сказала что нам нужен 1г в день, вот это выходит в 100 у.е.... Не думала что в РФ он бюджетный... Еще со свекровью спорила она говорила что возможно у них он бесплатно дается... Но врач говорит, мол от цмв слепнут, три дня и человек слепой, но препарат такой токсичный что она не хочет его давать пока нет признаков, типа следи, как начнутся черные пятна перед глазами, сразу начнем капать!!!!

[сВИЧ]

Ну мне врач сказала что нам нужен 1г в день, вот это выходит в 100 у.е.... Не думала что в РФ он бюджетный... Еще со свекровью спорила она говорила что возможно у них он бесплатно дается... Но врач говорит, мол от цмв слепнут, три дня и человек слепой, но препарат такой токсичный что она не хочет его давать пока нет признаков, типа следи, как начнутся черные пятна перед глазами, сразу начнем капать!!!!

Пипец...

А вы в курсе, что когда обнаружатся результаты воздействия ЦМВ будет уже поздновато лечить...его, лекарство не вернёт зрение, оно может просто остановить процесс воздействия на глаза. И я вам скажу. У моего мужа были повышенные титры ЦМВ ( при низких клетках) ...и теперь он слепой. У вас есть ещё сомнения, что лечить ЦМВ надо? к тому же, эта инфекция деуствует не только на глаза, а на весь организм в целом. И он может всплыть в тех же лёгких - он цепляет именно слизистые организма...я бы ен стала рисковать.

Правда вот в Одессе не было цемевена... как сейчас - не знаю, но сомневаюсь, что он появился.

[сВИЧ]

если у вашего мужа мушки перед глазами, вспышки света, как будто молнии маленькие или что хуже - чёрные пятна. То даже не думайте, - начинайте срочно капать.

[Annet]

Блин, пипец... Сейчас есть в одессе в двух местах в городе....

[bobcat2]

Ну мне врач сказала что нам нужен 1г в день, вот это выходит в 100 у.е.... Не думала что в РФ он бюджетный... Еще со свекровью спорила она говорила что возможно у них он бесплатно дается... Но врач говорит, мол от цмв слепнут, три дня и человек слепой, но препарат такой токсичный что она не хочет его давать пока нет признаков, типа следи, как начнутся черные пятна перед глазами, сразу начнем капать!!!!

Это явная тупость и или намеренное желание доктора лишить пациента зрения? Ганцикловир нужно капать, ждать нечего. Безусловно, он токсичный и возможно, у вас отвалится печень и сядут почки. Но другого варианта нет. Появится офтальмотологическая симптоматика- вернуть зрение уже будет невозможно.

Кстати, а почему пациент не наблюдался, не лечился? Хотел умереть? Так сейчас уже нечего переживать о токсичности. Раньше надо было переживать.

[Annet]

10 лет жил с вич чувствовал себя прекрасно и считал что так и дальше можно жить без терапии...

[сВИЧ]

Блин, пипец... Сейчас есть в одессе в двух местах в городе....

я имею в виду в СЦ. А так - да, есть. на складах спросите. я искала на складах.

[Annet]

Bobcat2, может Вы подскажите что такое фоскарнет? Действительно тоже достается цмв?

А что на счет эпштейн барр??? Чем он чреват и эффективен ли в отношении него ганцикловир???

[Annet]

Сегодня пришла ВН 50 000 при CD 43... Сказали что маленькая вирусная нагрузка при маленьком кол-ве CD это не есть хорошо.... Ну понятно что у нас в принципе не все хорошо, ну вот еще мол и это .... С инфекционистом пообщаться не было возможности, может кто подскажет, почему сравнительно не большая ВН это не хорошо....?

[oskasteinar]

Сегодня пришла ВН 50 000 при CD 43... Сказали что маленькая вирусная нагрузка при маленьком кол-ве CD это не есть хорошо.... Ну понятно что у нас в принципе не все хорошо, ну вот еще мол и это .... С инфекционистом пообщаться не было возможности, может кто подскажет, почему сравнительно не большая ВН это не хорошо....?

эмм, нагрузка 50000 - это вообще-то немаленький показатель. А 43 клетки - глубокий СПИД.

[bobcat2]

Сказали

Пожайлуста, отвыкайте пользоваться сплетнями,а пользуйтесь принципами доказательной медицины.

[Annet]

Ну "сказал" доктор фтизиатр, мол так ему поведал инфекционист.... Он же вроде мыслит по принципу доказательной медицины.... Просто с инфекционистом лично не смогла пообщаться...
Глубокий спид я понимаю, но ВН вроде и миллион бывает.... Поэтому показалось что не оч много...

[bobcat2]

Высокая виремия в условиях спида, безусловно хуже низкой. В частности, высокая виремия чревата таким же высоким риском манифестации неходжкинской лимфомы, как показано в работе Cumulative HIV Viremia during Highly Active Antiretroviral Therapy Is a Strong Predictorof AIDS-Related Lymphoma. J Infect Dis. 2009 Jul 1

Что касается степени иммунологического ответа и влияния на неё "низкой" виремии ( о чем говорили ранее ),то вы не подпадаете под критерии , потому что 50 тыс коп. низкой виремией не назовёшь уже, во вторых, речь об ИС, приближающимся к нулю.

что такое фоскарнет? Действительно тоже достается цмв?

Ганцикловир более изучен и его опыт применения существенно обширнее,чем фоскарнета. Принято считать,что предпочтительнее тот препарат, чья доказательная база лучше. Токсичность и того и другого примерно одинакова.

А что на счет эпштейн барр??? Чем он чреват и эффективен ли в отношении него ганцикловир???

Эффективен, если есть репликация EBV. Какие маркеры по EBV делались? Найден ли вирус в ликворе?

[Annet]

Ясно bobcat, спасибо Вам...

[Annet]

Эффективен, если есть репликация EBV. Какие маркеры по EBV делались? Найден ли вирус в ликворе?

Не знаю какие маркеры.... Задавали кровь на торч-инфекции где TOXO, EBV - в хронике, а ЦМВ - в острой фазе (ну или как правильно сказать) ... В ликворе был обнаружен EBV и ЦМВ....

Сейчас пытаются высеять из СМЖ палку что бы сделать анализ на устойчивость, так как в мокроте нифига нет... у нас еще угроза устойчивого тубика т.к. это рецедив уже... Больше никаких анализов не назначали... Ну печеночные мониторят....

Инфекционист тоже говорит что бы ганцикловир не давали пока, отвалиться печень как лечить все остальное мол.... Хотят проколоть противовирусные, блин забыла как называются на А... Ну я в общем купила все равно пару упаковок Цимевена держу руку на пульсе...

[Annet]

[Annet]

Уважаемые врачи, прокомментируйте пожалуйста результаты последнего исследования...
Предыдущих результатов на руках нет... В понедельник побегаю, может найду у кого то из врачей наших!!!