Страница 8 из 9 ПерваяПервая ... 6789 ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 240 из 267
  1. #211
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Цитата Сообщение от xyz- Посмотреть сообщение
    пожалуйста, уточните, для мониторинга состояния почек при приёме АРВТ необходимо сдавать
    А вы гайд почитайте, там всё есть.

  2. #212
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Цитата Сообщение от Natella Посмотреть сообщение
    Антибиотики нельзя
    Можно,если нужно. Нужно ли вам- не знаю.

  3. #213
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    спасибо, док!

  4. #214
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,576
    Репутация
    408

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Раз в 3 месяца пока сдавайте.

  5. #215
    Аватар для Katrina69rus Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    12736
    Регистрация
    12.02.2014
    Сообщений
    570
    Репутация
    90

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Схема: Исентресс+Тенофовир+Ламивудин уже больше года,на что приличное можно заменить Тенофовир,что бы в дальнейшем не было почечных проблем.Или пока можно подождать и продолжать пить всё как есть?
    СКФ 101
    Последний раз редактировалось Katrina69rus; 03.02.2018 в 13:38.

  6. #216
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Цитата Сообщение от Katrina69rus Посмотреть сообщение
    Схема: Исентресс+Тенофовир+Ламивудин уже больше года,на что приличное можно заменить Тенофовир,что бы в дальнейшем не было почечных проблем.Или пока можно подождать и продолжать пить всё как есть?
    СКФ 101
    А почему вы считаете что почечные проблемы непременно должны быть?
    Кроме риска (риска, а не гарантированного) почечного повреждения тенофовир имеет еще один неприятный риск при длительном приеме: деминирализация костной ткани. Проще говоря остеопороз.
    Заменить можно на TAF.
    Или вообще сменить схему на двухкомпонентную, без тенофовира и абакавира.

  7. #217
    Аватар для Katrina69rus Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    12736
    Регистрация
    12.02.2014
    Сообщений
    570
    Репутация
    90

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Спасибо!!!Абакавир мне нельзя.А что такое TAF?Врач мне сказала контролировать анализ на фосфор.Я сдала на неорганический фосфор,это тот анализ или нет?

  8. #218
    Аватар для 844 Житель форума
    Пользователь №
    36701
    Регистрация
    16.10.2017
    Сообщений
    33
    Репутация
    2

    Re: Вопрос по результатам анализов

    Сижу плАчу. 3й месяц плохие ОАМ ,врачи от чего-то лечат,но не по результатом анализов,по симптомам. Симптомы прошли,но как понимаю,анализы все-таки плохие,а врач больничный закрыл и написал ,что здорова. Дело не в больничном,он мне и не нужен,мне бы долечится,но они шлют меня..домой.Инфекционист вообще всегда говорит,что все хорошо. Хотя я чувствую себя ,как выжитый лимон.
    Кто может расшифровать результаты?Пожалуйста! Очень прошу!
    терапия с ноября 2017 :калетра-тенофовир-амивирен(до ноября был стокрин-реатаз и еще что-то)
    +,геп.С
    Анализы
    Раскрыть
    оам
    BLD+ 1-3
    BIL ++ ГАЛОЧКА
    URO+
    KET+-
    PRO++ 0.3
    P/H 5.0
    S.G 1.015
    LEU + 10-12
    COL OTHER
    CLA CLEAR

    ОАК
    WBC 5.1
    RBC 4.24
    HGB 12.1
    HCT 34.0
    MCV 80
    MCH 28.6
    MCHC 35.7
    RDW 17.9
    PLT 243
    MPV 9.2
    PCT .222
    PDW 16.3
    LYM 37.6
    MON 5.1
    GRA 57.3
    4в.п.-0,86
    соэ 2

    биохимия
    общ.белок 76
    общ.билирубин 11
    алат 16
    асат 22
    креатинин в сыворотке (CREA) 113
    глюкоза 5,1

  9. #219
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Нужно как можно быстрее заменить тенофовир и Калетру тоже. Сколько вам лет ? Креатинин 113 для женщины лет 30-40-это очень низкая СКФ. История по креатинину есть,с датами? Когда он у вас такой стал?

    См. также гайд,обязательно почитайте

  10. #220
    Аватар для 844 Житель форума
    Пользователь №
    36701
    Регистрация
    16.10.2017
    Сообщений
    33
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Спасибо! не знаю,анализы впервые в наглую взяла и сфотографировала,обычно врач смотрит сама и карточки нам не дают в руки. Мне 31

  11. #221
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Креатинин 113 для женщины лет 30-40-это очень низкая СКФ.
    Скорость клубочковой фильтрации (по формуле CKD-EPI): 56 мл/мин/1,73м2

    Входные параметры: возраст 31, белая женщина, креатинин 113 мкмоль/л

    ХБП ст 3а. Как можно быстрее нужно заменить и тенофовир и Калетру, если не хотите лишиться почек. Тест на гиперчувствительность к абакавиру делался? Если не делался- сделать завтра.

    Цитата Сообщение от 844 Посмотреть сообщение
    и карточки нам не дают в руки. Мне 31
    Значит каждый раз требуйте ксерокопии анализов всех. Не хотят делать по хорошему, будут делать по плохому. Первая задача- завтра же возьмите всю историю по креатинину и сделайте тест на гиперчувствиельность к абакавиру,если он не делался.И сделайте также креатинин в другой лаборатории, не с спицдцентре заодно.

  12. #222
    Аватар для 844 Житель форума
    Пользователь №
    36701
    Регистрация
    16.10.2017
    Сообщений
    33
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Спасибо большое!

  13. #223
    Аватар для 844 Житель форума
    Пользователь №
    36701
    Регистрация
    16.10.2017
    Сообщений
    33
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Рассказываю. В четверг со скандалом,потому что мой инфекционист утверждала,что мои анализы хорошие ( в норме),мне поменяли тенофовир на олитид,калетру менять не стали.Тест на гипер. к олитиду есть-отр. Врач убеждает,что креатинин в норме,мол у всех так,а у меня анализы всегда такие. На мои доводы,что стабильно плохие анализы это не норма,она просто стала орать,что я ничего не смыслю и меня просто накрутили. Я попросила(заявлением) копию карты за последние два года,для отслеживания динамики ухудшений анализов и для понимания,когда это началось,мне отказали в копии и сказали,что дадут выписку в понедельник. Посмотрела результаты узи за 2010 год почки-норма,2018 г.,диффузные изменения,неполное удвоение правой почки. Врач спорила со мной по креатину,по СКФ,затем просчитав СКФ ,все-таки согласилась,что он ниже нормы.
    Итог:
    схема калетра-амивирен-олитид на три месяца для эксперимента(как сказал врач на комиссии) от тенофовира или нет проблема с СКФ, если не от него(изменений в лучшую не будет),то его вернут через три месяца
    в понедельник получу выписку, куда с этой выпиской идти не знаю. нефролога в центре нет,в поликлинике по месту жительства нет.в гор.больницу,ТОЛЬКО по направлению. Где взять направление ? Имеет ли право выписать такое направление инфекционист или терапевт из центра?

    Я растеряна,знаю,что с почками плохо,а что делать не знаю и некому посоветовать,а врачи говорят,что все в норме.

  14. #224
    Аватар для 844 Житель форума
    Пользователь №
    36701
    Регистрация
    16.10.2017
    Сообщений
    33
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Огромное Вам спасибо! Я Бога благодарю,что написала Вам и Вы мне ответили. Страшно потерять почки,по врачебной ошибке я уже маточную тубу потеряла,тоже говорили,что все хорошо и кололи глюкозой и хлористым,вместо антибиотиков.

  15. #225
    Житель форума
    Пользователь №
    10213
    Регистрация
    27.03.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    328
    Репутация
    69

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Может быть, участковый терапевт даст направление к нефрологу? Не пробовали обращаться с заключениями УЗИ?

  16. #226
    Аватар для 844 Житель форума
    Пользователь №
    36701
    Регистрация
    16.10.2017
    Сообщений
    33
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    К участковому пойду в среду.Но она так же говорит,что все в норме и удвоение почки и изменения возможно так и было.

  17. #227
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Какая разница,что вам говорят. Представляют интерес только данные.
    Цитата Сообщение от 844 Посмотреть сообщение
    Я попросила(заявлением) копию карты за последние два года,для отслеживания динамики ухудшений анализов и для понимания,когда это началось,мне отказали в копии и сказали,что дадут выписку в понедельник.
    Да не нужно разговаривать! Всё только письменном виде, заявление о выдаче ксерокопий истории болезни на имя руководителя учреждения, через секретаря под входящий № по этому образцу. В выписке они могут что угодно написать,это не годится.

    Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.12.2017) :

    Статья 22. Информация о состоянии здоровья

    1. Каждый имеет право получить в доступной для него форме имеющуюся в медицинской организации информацию о состоянии своего здоровья, в том числе сведения о результатах медицинского обследования, наличии заболевания, об установленном диагнозе и о прогнозе развития заболевания, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных видах медицинского вмешательства, его последствиях и результатах оказания медицинской помощи.

    Требуйте ксерокопий путем заявления-заявление под входящий главврачу по вот такому алгоритму.

    Какая СКФ была в 2010 году ? В 2012 г? В 2015 году ? До назначения АРТ какая была? Вот это интересно. Креатинин в другой лаборатории сегодня сделали, какая CKD EPI получается по нему?
    Цитата Сообщение от 844 Посмотреть сообщение
    Итог:
    схема калетра-амивирен-олитид на три месяца для эксперимента(как сказал врач на комиссии) от тенофовира или нет проблема с СКФ, если не от него(изменений в лучшую не будет),то его вернут через три месяца
    Нет, TDF возвращать нельзя. Калетру тоже будет нужно заменить,чуть позже.Если в центре ничего нет, значит нужно рассматривать самообеспечение.
    Цитата Сообщение от so_and_so Посмотреть сообщение
    Может быть, участковый терапевт даст направление к нефрологу? Не пробовали обращаться с заключениями УЗИ?
    Это ничего не даст. Лечить там всё равно никто не будет. На сегодня задача нефрологической службы в РФ выглядит так :обеспечить диализ 1 пациенту из 30. Оставшиеся 29 умирают от сердечно-сосудистых осложнений,не доживая до диализа.

  18. #228
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Цитата Сообщение от 844 Посмотреть сообщение
    от тенофовира или нет проблема с СКФ, если не от него(изменений в лучшую не будет),то его вернут через три месяца
    Лучше не будет. А если и будет, то не от отмены тенофовира.
    Характер почечного повреждения на тенофовире - тубулярный некроз - отмирают нефроны. Восстановиться они уже не смогут.

  19. #229
    Житель форума
    Пользователь №
    10213
    Регистрация
    27.03.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    328
    Репутация
    69

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Какая разница,что вам говорят. Представляют интерес только данные.

    Да не нужно разговаривать! Всё только письменном виде, заявление о выдаче ксерокопий истории болезни на имя руководителя учреждения, через секретаря под входящий №

    Это ничего не даст. Лечить там всё равно никто не будет. На сегодня задача нефрологической службы в РФ выглядит так :обеспечить диализ 1 пациенту из 30. Оставшиеся 29 умирают от сердечно-сосудистых осложнений,не доживая до диализа.
    Безусловно, вы правы. В моем случае было примерно так:

    - Ваши анализы мы где-то про...ли. Не выдумывайте, у вас всё хорошо.
    - Прекрасно! Буду помирать прямо здесь, в вашем кабинете, но предварительно предупрежу горздрав.

    Позвонил, не отходя от кассы. Всё нашлось минут через 30. Прибежало начальство, и почему-то, знаете, мне все до сих пор улыбаются и делатют "ку".

  20. #230

  21. #231
    Аватар для 844 Житель форума
    Пользователь №
    36701
    Регистрация
    16.10.2017
    Сообщений
    33
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    844

    Как продвигаются события ?



    Приветствую!
    На сегодня,направление к нефрологу не получено.
    На новой схеме пока что чувствую себя хорошо(2недели),кроме пониженного давления и бледность.
    Получила новые анализы в поликлинике по прописке
    рентген :межпозвонковый остеохондроз 1ст, деформирующий артроз коленей
    оам:
    прозрачность-мутная,лейкоциты 500 кл/мкл,белок 0,1 г/л,рн 6
    анализ осадка:
    эритроциты 27,5 эр/мкл,лейкоциты 133 лейк/мкл,клетки плоского эпителия 5,5 кл/мкл,бактерии 16059,8 кл/мкл,кристаллы 1,2 шт/мкл
    гигиена соблюдалась,забор натощак

    моча на креатинин в "науке" 8627 мкмоль/л

    кровь:
    гематология:
    СОЭ 2мм/ч
    ОАК:
    гемоглобин 115г/л,лейкоциты 6,79 10*9 л,эритроциты 4,02 10*12/л,гематокрит 36,7%,среднее содержание хгб в эритроците 28,6 пг,лимфоциты %37,6%,базофилы %0,6%,ширина распределения эритроцитов по объему (стандарт.отклонение) 47,5 фл,средний объем тромбоцитов 11,3 фл,незрелые гранулоциты 0,02 10*9/л,незрелые гранулоциты %0,3%
    серология отр.
    биохимия:
    креатинин 76 мкмоль/л,мочевина 3,1,холестерин 4,33,глюкоза 4,22,мочевая кислота 294

    на данный момент назначены:почечный сбор,канефрон,норфлоксацин,для суставов кондронова
    пока приобрела только норфлоксацин,все остальное очень дорого на полный курс

    завтра пойду с заявлением к заведующей поликлиники,с требованием выдать мне направление к нефрологу и ревматологу
    Последний раз редактировалось 844; 15.03.2018 в 20:42.

  22. #232
    Аватар для 844 Житель форума
    Пользователь №
    36701
    Регистрация
    16.10.2017
    Сообщений
    33
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    привет! т.е. это невозвратный диагноз?
    сейчас посчитала на калькуляторе на этом форуме,скф повысилось) хотя анализы до сих пор ,третий месяц ужасные.

    до 2017 г. креатинин не проверяли
    Последний раз редактировалось 844; 15.03.2018 в 20:48.

  23. #233
    Аватар для 844 Житель форума
    Пользователь №
    36701
    Регистрация
    16.10.2017
    Сообщений
    33
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    почему нужна замена калетры? у нас в центре ее считаю самым лучшим препаратом и говорят,что повезло,если на ней. на калетру перешла со стокрина с ноября 2017,на стокрине не спала(хотя причина не в нем). до этого была еще схема с препаратом от которого желтеешь(реатаз вроде ,если не путаю) его убрали. калетра была в 2010г. год- два пока не закончилась и ее стали выдавать только беременным.

  24. #234
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Цитата Сообщение от 844 Посмотреть сообщение
    почему нужна замена калетры? у нас в центре ее считаю самым лучшим препаратом и говорят,что повезло,если на ней.
    Потому что что она нефротоксична. Потому,что это препарат c неудовлетворительным метаболическим профилем, который для постоянной терапии не применяется нигде в развитых странах. DHHS его вычеркнуло даже из альтернативных режимов.

    Цитата Сообщение от 844 Посмотреть сообщение

    на данный момент назначены:почечный сбор,канефрон,для суставов кондронова
    очень дорого на полный курс
    Это фуфломицины, не имеющие доказанной эффективности. Глюкозамин и хондроитин-тоже фуфломицины. Если не успели купить-хорошо. Если успели-то в мусор.

    Цитата Сообщение от 844 Посмотреть сообщение
    норфлоксацин
    Посев на чувствительность делали ?

  25. #235
    Аватар для 844 Житель форума
    Пользователь №
    36701
    Регистрация
    16.10.2017
    Сообщений
    33
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Потому что что она нефротоксична. Потому,что это препарат c крайне неудовлетворительным метаболическим профилем, который для постоянной терапии не применяется нигде в развитых странах. DHHS его вычеркнуло даже из альтернативных режимов.



    Это фуфломицины, не имеющие доказанной эффективности. Глюкозамин и хондроитин-тоже фуфломицины. Если не успели купить-хорошо. Если успели-то в мусор.



    Посев на чувствительность делали ?

    Нет. Не делала,его не назначали.А я не в курсе,что он необходим.По факту меня лечат от непонятно чего,для того,что бы улучшить результаты анализов.Как такового точного диагноза нет,кроме суставных. Глюкозамин и хондроитин-альтернативы нет?

  26. #236
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Глюкозамин и хондроитин-это фуфломицины. Артроз в продвинутой стадии заканчивается протезированием сустава , терапевтических методов лечения , способных воздействовать на патогенез-не существует.Хотя степень прогресса разная,бывает так,что до протезирования просто не доходит. Смотря какой генез. С артрозом в начальной стадии, особо не доставляющем проблем, без выраженного болевого синдрома и снижения привычной двигательной активности можно обходится без протезирования много лет.

  27. #237
    Аватар для 844 Житель форума
    Пользователь №
    36701
    Регистрация
    16.10.2017
    Сообщений
    33
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    спасибо! а по свежим анализам что можно сказать?
    из симптомов: жутко увеличился аппетит,особенно сладкое(доходит до безумного желания съесть хотя бы просто кусок сахара),сильно выпадают волосы,бледность кожи ярковыраженная,бессонница не смотря на соблюдение режима и активности днем,ночью сон отсутствует,днем хочется спать,упадок сил и пониженное давление 105/65-98/67 (но она чаще всего низкое),сердечный ритм повышен 75-83 удара,боль в колене,кожный зуд(когда не могу уснуть),повешенная нервозность и тревожность(по словам психотерапевта и по моим ощущениям),депрессивность.
    Последний раз редактировалось 844; 16.03.2018 в 11:28.

  28. #238
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Это всё не сюда. Здесь только почечная функция и всё.

    Креатинин 76, возраст 31,white-CKD EPI 90.Повторный расчет сделайте через 1 месяц. Теперь можно неспешно планировать замену Калетры.

  29. #239
    Аватар для 844 Житель форума
    Пользователь №
    36701
    Регистрация
    16.10.2017
    Сообщений
    33
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Спасибо большое!

  30. #240
    Аватар для Natella Новичок
    Пользователь №
    41320
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    22
    Репутация
    1

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Добрый день! Подскажите мне, на какие препараты заменить тенофовир? И, может быть, Тивикай? Через полгода приема терапии креатинин поднялся-105, СКФ-57. Сначала принимала тенофовир, ламивудин, ралтегравир. Потом ралтегравир заменили на тивикай. Потом заменили ламивудин на эмтритаб, т.к. Панкреатическая амилаза повышена была. Врач в отпуске, не знаю, что делать? Можно просто отменить тенофовир самой?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)

Похожие темы

  1. Ответов: 37
    Последнее сообщение: 14.07.2016, 17:39
  2. Ответов: 21
    Последнее сообщение: 26.04.2016, 00:46
  3. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 18.10.2013, 10:24
  4. Замена тенофовира?
    от timoxa 2 в разделе Терапия
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 21.04.2012, 03:55

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •