Страница 7 из 9 ПерваяПервая ... 56789 ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 210 из 267
  1. #181
    Аватар для Ed2 Житель форума
    Пользователь №
    17054
    Регистрация
    17.04.2015
    Адрес
    UA
    Сообщений
    501
    Репутация
    49

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Когда он появится в СЦ? Года через 2 появится?
    Мои данные:
    Раскрыть
    Анализ СД4 - 03.2015 - 292 кл, 13,5%
    * Старт АРТ - 04.2015 - ............................................... Атрипла (TDF/FTC/EFV)
    Анализ СД4 - 07.2015 - 350 кл, 23%
    Анализ СД4 - 10.2015 - 470 кл, 25%

    Анализ СД4 - 01.2016 - 380 кл, 25%
    Анализ СД4 - 04.2016 - 580 кл, 22%Анализ СД4 - 07.2016 - 560 кл, 28%Анализ СД4 - 10.2016 - 370 кл, 31%
    ВН <40 (н/о)
    Анализ СД4 - 01.2017 - 630 кл, 31%

    04/2017 - сд4 570 кл 37%,
    схема TDF/FTC-DTG

  2. #182
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,576
    Репутация
    408

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Нет, TAF в СЦ не появится через 2 года, даже в Украине.

  3. #183

  4. #184
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,576
    Репутация
    408

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Цитата Сообщение от sangvinikk Посмотреть сообщение
    Еще вот такой тенофовир алафенамид недавно появился по $50/упаковка.
    Раскрыть
    Забыл указать, что в Индии он еще недоступен для продажи, только в этом месяце должны запустить. Но был представлен недавно во Вьетнаме. Собственно, из Вьетнама и может его продавать в Россию хоть сейчас одна из крупных индийский компаний-экспортеров. Пока цена $45 за упаковку. Но думаю, скоро подешевеет.

    Его можно принимать совместно с 300 мг ламивудина.

  5. #185
    Житель форума
    Пользователь №
    4232
    Регистрация
    14.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    162
    Репутация
    15

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    После 5.5 лет приема Тенофовира:
    от 20.10.2017г.
    Креатинин 88 мкмоль/л (64-111)
    СКФ 85

  6. #186
    Аватар для Natella Новичок
    Пользователь №
    41320
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    22
    Репутация
    1
    Добрый вечер!
    Вич обнаружили в 2009. Встала на учёт, но лечиться не стала по психологическим причинам. Год назад после неоднократного приёма антибиотиками начался энтероколит+ вторичная анемия. Есть хроническая проблема с почками- пиелонефрит, вторичносморщенная левая почка, не функционирует совсем. Назначили лечение Тенофовир+ ламивудин (300/300) 1 раз в день, ралтегравир 2 раза в день. ИС- 196, ВН- 1500000. Сегодня впервые приняла терапию и к вечеру уже чувствую проблемы с мочеиспусканием- порции уменьшились и начинается сильный уретрит, нет сил терпеть эту боль.Раньше было уже такое после приёма ликопида, начался уретерогидронефроз и острая почечная недостаточность. Сейчас не могу себе позволить потерять почку. Можно ли Тенофовир заменить на другой препарат? Или может надо полностью изменить схему лечения?

  7. #187
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Для начала, давайте определимся о какой исходной почечной функции идет речь .



    Какая категория почечного повреждения у вас? CKD EPI и альбумин/креатинин в моче перед назначением АРТ какие?

  8. #188
    Аватар для Natella Новичок
    Пользователь №
    41320
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    22
    Репутация
    1

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Креатинин-80.1
    СКФ(CKD-EPI)- 79.110
    альбумин-28.3
    билирубин общий-3.8
    билирубин прямой-0.6

    Это до приёма терапии.

  9. #189
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Я тут большой трагедии не вижу,TDF не противопоказан, просто необходим несколько более тщательный мониторинг. Через месяц посла начала приеме TDF еще раз посчитайте СКФ и заодно не забудьте, пож. определить соотношение альб/креа в моче. А после достижения вирусной супрессии можно будет перейти на абакавир или TAF.

  10. #190
    Аватар для Natella Новичок
    Пользователь №
    41320
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    22
    Репутация
    1

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Алексей, добрый день! А сейчас при такой ВН можно Тенофовир заменить на какой нибудь другой препарат? 10 дней пью, уже почки болят не переставая.

  11. #191
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Цитата Сообщение от Natella Посмотреть сообщение
    Алексей, добрый день! А сейчас при такой ВН можно Тенофовир заменить на какой нибудь другой препарат? 10 дней пью, уже почки болят не переставая.
    От тенофовира почки не болят.

  12. #192
    Аватар для Natella Новичок
    Пользователь №
    41320
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    22
    Репутация
    1

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Тогда от ламивудина или от Ралтегравира. Или от их совместного употребления. У меня с детства проблемы с почками, поэтому, я чувствую, когда начинаются с ними проблемы. Меня интересует, можно ли заменить Тенофовир в моем случае на более щадящий к почкам и ЖКТ.

  13. #193
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Можно, когда будет достигнута вирусная супрессия.

  14. #194
    Аватар для Natella Новичок
    Пользователь №
    41320
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    22
    Репутация
    1

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Если я куплю импортный Тенофовир, он будет более щадящим для почек?

  15. #195
    Аватар для Natella Новичок
    Пользователь №
    41320
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    22
    Репутация
    1

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Или разбить на два приема?

  16. #196
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Цитата Сообщение от Natella Посмотреть сообщение
    Если я куплю импортный Тенофовир, он будет более щадящим для почек?
    Или менее, или неизвестно, или никак.
    Если у вас болят почки, разбирайтесь со своими хроническими заболеваниями по ним. Тенофовир тут не при чем.

    Цитата Сообщение от Natella Посмотреть сообщение
    Или разбить на два приема?
    Совершенно бессмысленно.
    Более того, нет рекомендаций по приему тенофовира 2 раза в день по 150 мг.
    Может быть такой режим и эквивалентен однократному 300 мг, но он нигде не описан. Значит не рекомендован.

    Цитата Сообщение от Natella Посмотреть сообщение
    Тогда от ламивудина или от Ралтегравира. Или от их совместного употребления. У меня с детства проблемы с почками, поэтому, я чувствую, когда начинаются с ними проблемы. Меня интересует, можно ли заменить Тенофовир в моем случае на более щадящий к почкам и ЖКТ.
    У вас одна из самых безопасных схем. На ней не то чтобы почки, головы ни у кого не болят. Более «щадящей» не придумаешь. Если заменить тенофовир на абакавир, там с липидами будет хуже, хотя риски по почкам может и снизятся.
    Чтобы понимать нужно менять тенофовир или не нужно, необходимо смотреть на СКФ в динамике с начала терапии тенофовиром.
    Последний раз редактировалось Ety; 29.01.2018 в 16:08.

  17. #197
    Аватар для Natella Новичок
    Пользователь №
    41320
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    22
    Репутация
    1

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    По Узи гидронефроз левой почки. Вот и дают о себе знать... Спасибо за ответы!

  18. #198
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Цитата Сообщение от Natella Посмотреть сообщение
    По Узи гидронефроз левой почки. Вот и дают о себе знать... Спасибо за ответы!
    Ну вот! У вас физиологический дефект, из-за которого нарушен отток мочи из почки. Моча накапливается, раздувает почку, оттого и боли.
    К тенофовиру этот механизм никакого отношения не имеет. Да и исходная проблема не в почке, а ниже. Почка в данном случае страдает из-за нарушения оттока мочи.
    Удивительно, что у вас нет до сих пор пиелонефрита. А может быть и есть, но вы его не диагностировали. Он очень частый спутник таких нарушений.

  19. #199
    Аватар для Natella Новичок
    Пользователь №
    41320
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    22
    Репутация
    1

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    У меня хронический пиелонефрит.

  20. #200
    Аватар для Natella Новичок
    Пользователь №
    41320
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    22
    Репутация
    1

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Я знаю, какие у меня проблемы с почками. И находилась в ремиссии до приема терапии. Сейчас терапия провоцирует гидронефроз. Буду искать хорошего уролога.

  21. #201
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Natella

    Как мне кажется,вы преувеличиваете риски, причем на совсем короткой дистанции.Достигните вирусной супрессии- замените TDF на абакавир(c предварительным тестом на гиперчувствительность) и будете чувствовать себя спокойнее.Боли к тенофовиру не имеют никакого отношения.Подавляющее число тяжелых почечных патологий с исходом в диализ вообще протекают без всяких болей в почках.
    Цитата Сообщение от Natella Посмотреть сообщение
    Сейчас терапия провоцирует гидронефроз.
    Не провоцирует.

  22. #202
    Аватар для Natella Новичок
    Пользователь №
    41320
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    22
    Репутация
    1

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Спасибо! Попробую продержаться, пока не достигну неопределяемой нагрузки.

  23. #203
    Аватар для Natella Новичок
    Пользователь №
    41320
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    22
    Репутация
    1

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Тест уже делала, абакавир можно. Антибиотики нельзя. Как лечить пиелонефрит?

  24. #204
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Здравствуйте.
    На терапии с 2006 года. Изначально была схема Эфавиренз, Видекс, Амивирен, с февраля 2017 Видекс заменили на Тенофовир.
    Проблемы с почками начались осенью: во-первых, камни стали образовываться, во-вторых, сперва по чуть-чуть, а затем и сильнее стала наблюдаться периодически задержка мочи. Сейчас, на данный момент, уже неделю плохо выделяется моча (примерно 500-600мл/сутки) при том, что пью достаточно много воды.
    Вчера обратился в скорую. В стационаре взяли анализы и они, на удивление, практически все в норме (позавчера сдавал самостоятельно в Инвитро и тоже всё в норме, хотя и незначительно отличаются от указанных ниже):
    креатинин 87 ммоль/л
    мочевина 2.7 ммоль/л
    мочевая кислота 315 ммоль/л
    сахар 4.8
    общий анализ мочи - всё в норме
    общий анализ крови - всё в норме
    (в общем, хоть в космонавты)
    На УЗИ чего-то сверхестественного, кроме как наличия некоторого песка, ничего нет страшного.
    Исходя из этих анализов меня в больницу не положили вчера, а сказали идти к инфекционисту и урологу. Живу в глухой провинции и, как на грех, вчера же моя инфекционистка ушла в отпуск. Собственно, в приёмный покой я обратился после того, как одним из последних пациентов посетил её, объяснил ситуацию. Она мне лишь сказала, что это от Тенофовира и чтобы я его прекратил принимать. Ничего более не сказала. Просто ушла в отпуск и связаться с ней не представляется возможным сейчас. Я полагаю, что она подумала на почечную недостаточность. Впрочем, я и сам так думал до вчерашнего дня. Но анализы...
    Да, кроме уменьшения диуреза, в наличии совсем небольшие отёки на лице, слабость, как с похмелья и ноги тянет.

    В связи с описанным выше, хочу задать вопросы: что мне делать с Тенофовиром? Из-за него ли это? Если отменять пить Тенофовир, то отменять вместе с ним и Эфавиренз с Амивиреном и ждать (полтора месяца!!!) пока она не выйдет с отпуска?
    Выручайте. Покой и сон потерял. И самочувствие отвратительное.

  25. #205
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Какая у вас СКФ?
    http://hivlife.info/content/47-calculator-glomerular-filtration-rate
    Вы 11 лет принимали Видекс?

  26. #206
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    СКФ по формуле CKD-EPI = 98 мл/мин/1,73м2

    да, 11 лет. правда, был перерыв около года (примерно в 2011-2012гг), когда я был в силу некоторых обстоятельств отрезан от терапии, но потом возобновил приём и всё, слава богу, было нормально.
    ИС, кстати, сейчас (октябрь 2017г) 302 кл, ВН - неопределяемая.

  27. #207
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Ничего отменять не нужно. Перестать мерять кол-во мочи и искать у себя несуществующие проблемы.
    Можете сделать анализ на альбумин/креатинин в моче.
    Странно, что за 11 лет вам не пришла в голову мысль сменить Видекс. Это реально то, чего нужно было опасаться.

  28. #208
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    спасибо, конечно
    то есть, по вашему, резкое снижение количества мочи (с примерно 2л/сутки до 0.5л/сутки) и, как следствие, тут же возникшие отёки (пусть пока и несильные), слабость, тяжесть в пояснице, боль в ногах - это несуществующие проблемы?

    и да, не знаю, как у вас в Киеве, но у нас в Иркутской области, да ещё и со временной регистрацией, на мои неоднократные просьбы сменить токсичный Видекс, мне отвечали: пей то, что дают, а будешь жаловаться - не получишь со своей филькиной грамотой (временная регистрация) и этого. типа, и так тебе на встречу пошли, что выдали терапию.
    вы, конечно, всё это прекрасно знаете. просто у вас всё хорошо, видимо
    не болейте

  29. #209
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Если потребление воды 2 литра, а диурез 0,5 значит остальное выходит с потом. Иначе бы вас раздуло как шар за неделю.

    Если обильно не потеете, нет диарей, появляются отеки, при этом анализы по почкам в порядке, проверьте сердце.
    Последний раз редактировалось Ety; 01.02.2018 в 16:28.
    Понравилось: xyz-

  30. #210
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: Нефротоксичность тенофовира (после 12 мес. приема)

    Спасибо большое за консультацию всем. завтра обязательно пойду сделаю ЭКГ

    И напоследок, пожалуйста, уточните, для мониторинга состояния почек при приёме АРВТ необходимо сдавать
    1. Креатинин
    2. Мочевина
    3. Сахар крови
    4. Общий мочи
    5. Общий крови
    6. Альбумин/креатинин мочи

    Если что-то пропустил, поправьте. И как часто (раз в три месяца, раз в полгода или другое)?
    (пардон, что спрашиваю, но у нас тут такая деревня, что очень многое приходится узнавать и делать самому. иначе давно бы уже... в общем, самому всё)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Ответов: 37
    Последнее сообщение: 14.07.2016, 17:39
  2. Ответов: 21
    Последнее сообщение: 26.04.2016, 00:46
  3. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 18.10.2013, 10:24
  4. Замена тенофовира?
    от timoxa 2 в разделе Терапия
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 21.04.2012, 03:55

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •