Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 54 из 54
  1. #31
    Гуру форума
    Пользователь №
    6877
    Регистрация
    07.07.2012
    Сообщений
    729
    Репутация
    162

    Re: МГЦ СПИД. Актуальная информация, прием врачей

    воооот, вам тоже кажется, что калетра не вариант... ралтегравир - для меня это как средство последней надежды. тенофовир страшен нефротоксичностью и не только...
    нынешнюю схему переносит хорошо (тьфу-тьфу-тьфу).
    посмотрим на результат ВН.
    завтра поеду общаться с заведующей...

    а еще докторица наша написала в карте, что препаратов у мужа до августа (реально она ошиблась и выписала больше только ритонавира), а у него осталось на 2 недели только((( красота!
    Спасибо Васси!

  2. #32
    Гуру форума
    Пользователь №
    6877
    Регистрация
    07.07.2012
    Сообщений
    729
    Репутация
    162

    Re: МГЦ СПИД. Актуальная информация, прием врачей

    Цитата Сообщение от Vassy Посмотреть сообщение
    Похожий случай был с Элеонор из Израиля, у нее тоже долгое время ВН держалась больше 50, меньше 200. Потом все-таки ушла ниже 50. Не помню, правда, что она для этого делала и делала ли вообще хоть что-то. Вроде б вообще ничего не меняла.
    а мне кажется, что меняла схему, но могу и ошибаться.

  3. #33
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: МГЦ СПИД. Актуальная информация, прием врачей

    Цитата Сообщение от vedaveda Посмотреть сообщение
    а мне кажется, что меняла схему, но могу и ошибаться.
    Она сменила эфавиренз на ралтегравир.

  4. #34
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: МГЦ СПИД. Актуальная информация, прием врачей

    Цитата Сообщение от Vassy Посмотреть сообщение
    Похожий случай был с Элеонор из Израиля, у нее тоже долгое время ВН держалась больше 50, меньше 200. Потом все-таки ушла ниже 50. Не помню, правда, что она для этого делала и делала ли вообще хоть что-то. Вроде б вообще ничего не меняла.
    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    Она сменила эфавиренз на ралтегравир.
    А не Калетру на ралтегравир ( Исентресс ) ? Если всё таки ифавиренц на ралтегравир,тогда это совсем другой случай. Здесь мы видим первичную резистентность к ингибиторам протеазы ( исходя их изложенных данных, за 1 год терапии ).Это редко встречается,но всё же иногда,да , имеет место быть.

  5. #35
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: МГЦ СПИД. Актуальная информация, прием врачей

    Цитата Сообщение от vedaveda Посмотреть сообщение
    а мне кажется, что меняла схему, но могу и ошибаться.
    Я плохо помню ее историю. Но как подсказывает память, начинала она со Стокрина, он не пошел, поменяли на, кажется, Калетру, которую Элеонор и принимала долгое время. А ралтегравир совсем недавно ей достался. Уже после того как ВН ушла ниже 50. Вот вроде б так было, сорри, если ошибся. Пусть лучше она сама уточнит свою историю.

  6. #36
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    vedaveda
    Гайдлайн от DHHS по вашему случаю говорит вот что:

    И если исходить из этого предположения (что виремия на уровне >50 <200 является следствием выхода ВИЧ из долгоживущих латентных резервуаров, а не продолжающейся репликации), то самым логичным шагом на вашем месте было бы просто добавление в схему ралтегравира, который может "работать" и по таким латентным резервуарам.
    Последний раз редактировалось Vassy; 10.07.2013 в 13:14.

  7. #37
    Гуру форума
    Пользователь №
    6877
    Регистрация
    07.07.2012
    Сообщений
    729
    Репутация
    162

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    спасибо!

    разговор с заведующей: "слабым звеном" является гептавир, его надо менять. на зидовудин (такой мягкий препарат (с)). получается схема:
    презиста 800/100
    зиаген
    зидовудин.

    2 вариант:
    призиста 600/100* 2 раза
    зиаген
    зидовудин.

    меня она слышать не хотела... и смена схемы через ВК...
    про ралтегравир вообще речи нет...

  8. #38
    Аватар для eleanor Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    4643
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    israel
    Сообщений
    897
    Репутация
    258

    Re: МГЦ СПИД. Актуальная информация, прием врачей

    Цитата Сообщение от Vassy Посмотреть сообщение
    Похожий случай был с Элеонор из Израиля, у нее тоже долгое время ВН держалась больше 50, меньше 200. Потом все-таки ушла ниже 50. Не помню, правда, что она для этого делала и делала ли вообще хоть что-то. Вроде б вообще ничего не меняла.
    Делала,поменяла терапию со Стокрина+Трувада на Калетру+Трувада и потом на Исентресс+Трувада...Причём поменяли не из-за ВН,а из-за низкого ИС,утверждая что ВН до 200 это не есть резистентность...
    Последний раз редактировалось eleanor; 10.07.2013 в 13:09.
    Я все смогу. Я все сумею. Переживу. Переболею. Перекантуюсь. Перебьюсь. Но своего таки добьюсь. Не упаду. Не утону. Из грязи вырвусь. Я смогу. Перереву. Перестрадаю. И вновь улыбка засияет. Да, нелегко. Не спорю, сложно. Но дальше жить вполне возможно.

  9. #39
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    Цитата Сообщение от vedaveda Посмотреть сообщение
    спасибо!

    разговор с заведующей: "слабым звеном" является гептавир, его надо менять. на зидовудин (такой мягкий препарат (с)). получается схема:
    презиста 800/100
    зиаген
    зидовудин.

    2 вариант:
    призиста 600/100* 2 раза
    зиаген
    зидовудин.

    меня она слышать не хотела... и смена схемы через ВК...
    про ралтегравир вообще речи нет...
    Логика понятна вашей заведующей. "Слабым" ламивудин можно назвать, потому что к нему быстрее всего может появиться резистентность (из принимаемых трех препаратов). Но тут есть большое "НО". По-моему, маловероятно, что виремия на уровне 50-200 является следствием резистентности ВИЧ к ламивудину. И менять его на зидовудин? Мне это не кажется хорошим решением. Вряд ли сработает. Впрочем, ВН может снизиться ниже 50 и сама, что с заменой ламивудина на зидовудин, что без каких-либо замен.

  10. #40
    Гуру форума
    Пользователь №
    6877
    Регистрация
    07.07.2012
    Сообщений
    729
    Репутация
    162

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    еще вариант забыла: ждать пока ВН будет 1500 и смотреть резистентность...
    я настаивала на замене дозы презисты... если она сделает пометку в карте, то вряд ли кто-то без ВК выпишет то, что надо...
    у меня истерика, извините.

  11. #41
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    Цитата Сообщение от vedaveda Посмотреть сообщение
    еще вариант забыла: ждать пока ВН будет 1500 и смотреть резистентность...
    я настаивала на замене дозы презисты... если она сделает пометку в карте, то вряд ли кто-то без ВК выпишет то, что надо...
    у меня истерика, извините.
    Вы понимаете текст, написанный по-английски? Я же вам специально кусок из америкаского гайдлайна вырезал. Я когда-то его уже переводил для Элеонор, хотите, могу еще раз перевести.

  12. #42
    Гуру форума
    Пользователь №
    6877
    Регистрация
    07.07.2012
    Сообщений
    729
    Репутация
    162

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    да, я уже прочла, спасибо!
    это я добавила предложения заведующей... буду распечатывать для них, пусть читают. если можно, Васси, ссылку на полную версию)

  13. #43
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    Вот и перевод: http://hivlife.info/threads/2726-ИС-и-ВН-у-кого-сколько-2?p=327808&viewfull=1#post327808

    Ссылку на полную версию гайдлайна от DHHS? А вы разве не знаете? Странно...Ок, вот: http://aidsinfo.nih.gov/contentfiles/lvguidelines/adultandadolescentgl.pdf

  14. #44
    Гуру форума
    Пользователь №
    6877
    Регистрация
    07.07.2012
    Сообщений
    729
    Репутация
    162

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    спасибо!

  15. #45
    Аватар для KoSta • kX
    Пользователь №
    41
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    658

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    Цитата Сообщение от Vassy Посмотреть сообщение
    Вряд ли сработает.
    Если имеется мутация M184V/I, обеспечивающая резистентность к 3TC высокого уровня, как раз таки сработает, ибо она будет усиливать чувствительности к AZT, d4T и TDF, одновременно снижая чувствительность к ddl и ABC.
    P e r A s p e r a A d I n f e r i

  16. #46
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    Цитата Сообщение от KoSta Посмотреть сообщение
    Если имеется мутация M184V/I, обеспечивающая резистентность к 3TC высокого уровня, как раз таки сработает, ибо она будет усиливать чувствительности к AZT, d4T и TDF, одновременно снижая чувствительность к ddl и ABC.
    Я же написал:
    По-моему, маловероятно, что виремия на уровне 50-200 является следствием резистентности ВИЧ к ламивудину.

  17. #47
    Гуру форума
    Пользователь №
    6877
    Регистрация
    07.07.2012
    Сообщений
    729
    Репутация
    162

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    завтра поеду снова...
    из всего написанного и прочитанного поняла, что менять надо дозировку презисты...
    хотя... периодами уже сомневаюсь... но зидовудин не хочу...

  18. #48
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    Цитата Сообщение от vedaveda Посмотреть сообщение
    завтра поеду снова...
    из всего написанного и прочитанного поняла, что менять надо дозировку презисты...
    хотя... периодами уже сомневаюсь... но зидовудин не хочу...
    Ралтегравир вам нужен, если вкратце. Кстати, Элеонор так и не написала, что от нее хотели узнать (какая она все-таки невнимательная): ВН у нее снизилась ниже 50 ПОСЛЕ замены Калетры на ралтегравир или все-таки до замены.

  19. #49
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    Цитата Сообщение от vedaveda Посмотреть сообщение
    завтра поеду снова...
    из всего написанного и прочитанного поняла, что менять надо дозировку презисты...
    хотя... периодами уже сомневаюсь... но зидовудин не хочу...
    Сейчас сдаёте рнк вич, не будет уровня менее 50 коп/мл, переходите на Презисту 600/100 Х 2,добавляете ралтегравир ( Исентресс) 400 Х 2.Эти мероприятия ДОЛЖНЫ позволить уйти за порог 50 коп/мл. В МГЦС всё это есть. Упрямится доктор ? Меняете доктора. Упрямится начмед? Подаёте в суд. Всё дадут, как миленькие.

  20. #50
    Новичок
    Пользователь №
    11203
    Регистрация
    21.10.2013
    Сообщений
    2
    Репутация
    1

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    Добрый день.
    Терапию начал 18.09.13 года Трувада+Стокрин

    Анализы следующие:
    12.09.13 - ИС 129 ВН 224 000
    20.10.13 - ИС 441 ВН 7 025
    12.02.14 - ИС 442 ВН 641
    Врач говорит, что следующий анализ на ВН будем делать аж через четыре месяца....
    Как интерпретировать данные анализы, учитывая 100% приверженность без пропусков и прием в одно и тоже время ( один раз задержка 12 мин, один раз - 9 мин)? Необходимо ли переслать через месяц ( будет полгода с начала терапии) или послушать врача? На мой ответ в чем может быть причина не снижения ВН до неопределяемой, ответ - индивидуальные особенности.
    Заранее спасибо за консультацию.

  21. #51
    Аватар для Дама + Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    5122
    Регистрация
    12.09.2011
    Сообщений
    1,425
    Репутация
    177

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    По идее, если через полгода ВН не снизилась до неопределяемой, надо менять схему. Еще надежда есть, схема-то неплохая, проверенная
    У вас нет ВИЧ-положительных друзей и знакомых? Вы ошибаетесь. Они у вас есть

  22. #52
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    Цитата Сообщение от kse Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    Терапию начал 18.09.13 года Трувада+Стокрин

    Анализы следующие:
    12.09.13 - ИС 129 ВН 224 000
    20.10.13 - ИС 441 ВН 7 025
    12.02.14 - ИС 442 ВН 641
    Врач говорит, что следующий анализ на ВН будем делать аж через четыре месяца....
    Как интерпретировать данные анализы, учитывая 100% приверженность без пропусков и прием в одно и тоже время ( один раз задержка 12 мин, один раз - 9 мин)? Необходимо ли переслать через месяц ( будет полгода с начала терапии) или послушать врача? На мой ответ в чем может быть причина не снижения ВН до неопределяемой, ответ - индивидуальные особенности.
    Заранее спасибо за консультацию.
    Интерпретировать ваши анализы можно как вирусологическую неудачу АРТ. Причина — резистентность, как минимум, к Стокрину. Есть вероятность, что ваш штамм вируса изначально был с этой резистентностью, а, может быть, она приобретена уже вами, даже несмотря на 100% приверженность. Что с этим делать? Требуйте заменить Стокрин на бустированный ингибитор протеазы. Самый лучший вариант — Презиста в дозировке 800мг в сутки 1 раз + 100мг ритонавира. Можно, конечно, и тест на резистентность попробовать сделать, но он все-таки рекомендуется проводить при ВН больше 1000, так он даст большую точность. Ну и в случае отсутствия возможности сделать такой тест (или просто отказа, что более вероятно), лучше заменить Труваду, например, на Кивексу.

  23. #53
    Новичок
    Пользователь №
    11203
    Регистрация
    21.10.2013
    Сообщений
    2
    Репутация
    1

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    Цитата Сообщение от Vassy Посмотреть сообщение
    Интерпретировать ваши анализы можно как вирусологическую неудачу АРТ. Причина — резистентность, как минимум, к Стокрину. Есть вероятность, что ваш штамм вируса изначально был с этой резистентностью, а, может быть, она приобретена уже вами, даже несмотря на 100% приверженность. Что с этим делать? Требуйте заменить Стокрин на бустированный ингибитор протеазы. Самый лучший вариант — Презиста в дозировке 800мг в сутки 1 раз + 100мг ритонавира. Можно, конечно, и тест на резистентность попробовать сделать, но он все-таки рекомендуется проводить при ВН больше 1000, так он даст большую точность. Ну и в случае отсутствия возможности сделать такой тест (или просто отказа, что более вероятно), лучше заменить Труваду, например, на Кивексу.
    Спасибо за ответ, уточнение:
    Правильно ли я понял,что
    вариант 1: Стокрин заменить на Презисту+ ритонавир, в итоге схема будет выглядеть: Трувада+Презиста+ритонавир
    Вариант 2: Труваду заменить на Кивексу, в итоге схема будет выглядеть: Стокрин+ Кивекса
    Или я что-то не правильно понял?
    Спасибо

  24. #54
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Отсутствие снижения ВН до неопределяемого уровня на схеме с ингибитором протеазы

    Цитата Сообщение от kse Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ, уточнение:
    Правильно ли я понял,что
    вариант 1: Стокрин заменить на Презисту+ ритонавир, в итоге схема будет выглядеть: Трувада+Презиста+ритонавир
    Вариант 2: Труваду заменить на Кивексу, в итоге схема будет выглядеть: Стокрин+ Кивекса
    Или я что-то не правильно понял?
    Спасибо
    Это не вариант "или то, или другое", потому что лучше сделать обе замены. Итоговая схема будет Кивекса+Презиста. Но замена Стокрина на Презисту — приоритет номер 1 (но сгодятся и бустированный Реатаз или Калетра).

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Как объяснить окружающим отсутствие молока
    от настенка в разделе Беременность и роды при ВИЧ
    Ответов: 98
    Последнее сообщение: 03.10.2015, 18:59
  2. Ответов: 33
    Последнее сообщение: 28.03.2013, 06:45
  3. Ответов: 42
    Последнее сообщение: 26.12.2012, 20:05
  4. Re: вопрос по схеме
    от bobcat2 в разделе Общение на свободные темы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.12.2012, 11:35
  5. Вопрос по схеме Стокрин+Видекс+Зидовудин
    от fleks в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 01.03.2010, 17:27

Пользователи, которые читали эту тему: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •