Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 123
  1. #91
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от helg Посмотреть сообщение
    Кем подобное заключение может быть выдано? За эти 2 года я немного поглупел и ухудшилась память. Скажем пол часа в шахматы и в голове жар, белый шум и хочется спать. Но понимаю, насколько это субъективно.
    Невропатологом. Только едва ли шахматы к этому можно приплести.

  2. #92
    Аватар для Tynira Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    10033
    Регистрация
    22.02.2013
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,709
    Репутация
    645

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Я бы на вашем месте постоянно ходила и ныла что, мол, мне плохо, я умираю, дайте терапию... Так каждую неделю. Пока не дадут. Ну или в крайнем случае жалобу на имя заведующей. Или взятку? Хотя я бы взятку не давала, брала бы измором.
    Я вам не барахло! (с)

  3. #93
    Аватар для Laki Житель форума
    Пользователь №
    11205
    Регистрация
    21.10.2013
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    395
    Репутация
    22

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от Tynira Посмотреть сообщение
    Я бы на вашем месте постоянно ходила и ныла что, мол, мне плохо, я умираю, дайте терапию... Так каждую неделю. Пока не дадут. Ну или в крайнем случае жалобу на имя заведующей. Или взятку? Хотя я бы взятку не давала, брала бы измором.
    +1
    Прозондировать нужно различные варианты

  4. #94
    Аватар для пушинка гуру блонд
    Пользователь №
    4937
    Регистрация
    09.08.2011
    Адрес
    2014
    Сообщений
    1,943
    Репутация
    301

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от Tynira Посмотреть сообщение
    Я бы на вашем месте постоянно ходила и ныла что, мол, мне плохо, я умираю, дайте терапию... Так каждую неделю. Пока не дадут. Ну или в крайнем случае жалобу на имя заведующей. Или взятку? Хотя я бы взятку не давала, брала бы измором.
    +1000000000))))

  5. #95
    Аватар для Kamille Маньяк на пенсии
    Пользователь №
    2247
    Регистрация
    27.02.2010
    Сообщений
    8,684
    Репутация
    1268

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    ДАЮЮЮЮЮЮТ!!! мрр )

    Сегодня была врачебная комиссия, которую очень долго ждала (дважды переносили). Пришла, меня встретили с улыбкой. Сразу сходу мне заявили, что отказать в назначении терапии мне не могут, но мягко пытались меня отговорить, предлагали еще за динамикой понаблюдать, я отказалась, и меня отправили сдавать кровь на HLA :D после майских праздников дадут предположительно кивексу и интеленс. Последние результаты: ИС 563 (34%), ВН 14500.
    Понравилось: Tynira, oskasteinar, Анфиса57, Irma40, виктория
    Черные туфли на плоской подошве носят к лысеющим низким мужчинам

  6. #96
    Аватар для Lady Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    3355
    Регистрация
    16.11.2010
    Сообщений
    2,358
    Репутация
    464

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Круто, поздравляю!
    Я - твое море, а ты - мой baby

  7. #97
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от Kamille Посмотреть сообщение
    ДАЮЮЮЮЮЮТ!!! мрр )

    Сегодня была врачебная комиссия, которую очень долго ждала (дважды переносили). Пришла, меня встретили с улыбкой. Сразу сходу мне заявили, что отказать в назначении терапии мне не могут, но мягко пытались меня отговорить, предлагали еще за динамикой понаблюдать, я отказалась, и меня отправили сдавать кровь на HLA :D после майских праздников дадут предположительно кивексу и интеленс. Последние результаты: ИС 563 (34%), ВН 14500.
    мрр )победа

  8. #98
    Аватар для Сама в шоке Ясно солнышко :)
    Пользователь №
    10124
    Регистрация
    11.03.2013
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    875
    Репутация
    338

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от Kamille Посмотреть сообщение
    ДАЮЮЮЮЮЮТ!!! мрр )

    Сегодня была врачебная комиссия, которую очень долго ждала (дважды переносили). Пришла, меня встретили с улыбкой. Сразу сходу мне заявили, что отказать в назначении терапии мне не могут, но мягко пытались меня отговорить, предлагали еще за динамикой понаблюдать, я отказалась, и меня отправили сдавать кровь на HLA :D после майских праздников дадут предположительно кивексу и интеленс. Последние результаты: ИС 563 (34%), ВН 14500.
    :thumb: Поздравляю :cheer:


    С 1 января 2014 г Алувия & Комбивудин
    С 28 мая 2015 Эфкур & Зиаген & Ламивудин
    с июня Зиаген & Ламивудином заменили на Кивексу

  9. #99
    Аватар для Kamille Маньяк на пенсии
    Пользователь №
    2247
    Регистрация
    27.02.2010
    Сообщений
    8,684
    Репутация
    1268

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Спасибо :) Пока еще особой радости нет - получу свои витаминки в руки и тогда... 1,5 недельки надо подождать только))))
    Черные туфли на плоской подошве носят к лысеющим низким мужчинам

  10. #100
    Новичок
    Пользователь №
    13326
    Регистрация
    15.04.2014
    Сообщений
    4
    Репутация
    2

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Расскажите пожалуйста о порядке назначения комиссии. По какой причине переносили?

  11. #101
    Аватар для Kamille Маньяк на пенсии
    Пользователь №
    2247
    Регистрация
    27.02.2010
    Сообщений
    8,684
    Репутация
    1268

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от helg Посмотреть сообщение
    Расскажите пожалуйста о порядке назначения комиссии. По какой причине переносили?
    Нет особо никакого порядка, мой инфекционист не стала со мной общаться на тему назначения арвт, показаний нет и все на этом. Я заявила, что на следующий прием приду к ней, и она сама выпишет мне рецепт, и после прямиком к заведующей, рассказала о своем желании и своих доводах, написала обращение (в произвольной форме). При этом акцент на рекомендации западных светил не стала даже делать (нашим до лампочки это все), просто сказала, что есть протоколы лечения вич+ в РФ, и там черным по белому написано, что арвт может назначаться любому желающему и готовому ее получать (сюда же плюсом мой вич- муж, и мое плохое самочувствие - быстро устаю, сонливость, вялость, частые простуды тоже можно приплести). Так и назначили. Все прошло тихо и мирно, но без суеты, от момента моего обращения к заведующей до проведения т.н. комиссии прошло 4-5 недель - то главный куда-то срочно уехал, то еще что-то, думаю, просто время тянули. Комиссия больше напоминает 5-минутный "разговор по душам". Может просто проверяли мою готовность, особо не отговаривали.
    Черные туфли на плоской подошве носят к лысеющим низким мужчинам

  12. #102
    Новичок
    Пользователь №
    13326
    Регистрация
    15.04.2014
    Сообщений
    4
    Репутация
    2

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Спасибо.
    Пожалуй в свой визит 19 мая приду с уже написанным обращением/заявлением.

  13. #103
    Аватар для Kamille Маньяк на пенсии
    Пользователь №
    2247
    Регистрация
    27.02.2010
    Сообщений
    8,684
    Репутация
    1268

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от helg Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Пожалуй в свой визит 19 мая приду с уже написанным обращением/заявлением.
    По ситуации смотрите, главное, спокойствие и уверенность в своих желаниях и действиях.
    Черные туфли на плоской подошве носят к лысеющим низким мужчинам

  14. #104
    Аватар для пушинка гуру блонд
    Пользователь №
    4937
    Регистрация
    09.08.2011
    Адрес
    2014
    Сообщений
    1,943
    Репутация
    301

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Вот и молодец,умница!!!! Поздравляю!!!
    Как заведующей надо сразу идти,толку с этими врачами воздух сотрясать.
    Я к другому врачу перевожусь, начмед сказала,выбирай кого хочешь, у того и наблюдайся

  15. #105
    Аватар для Inkin Житель форума
    Пользователь №
    13028
    Регистрация
    15.03.2014
    Адрес
    МО
    Сообщений
    123
    Репутация
    6

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от Оптимист Посмотреть сообщение
    привет! Начал процедуру перехода на соколинку по совету Боб кета, пересдал анализы: 1123/1300. Сейчас думаю стоит ли начинать... Многие советуют повременить. Т. К похоже что прошлые анализы сдавались во время острой стадии (613/17000) на соколинке врач, который будет меня вести говорит рановато, но если есть желание все решаемо. Хотелось бы услышать мнения медиков стоит ли начинать Арт со статусом ис 1123 вн 1300? Врач по моей просьбе готов назначить Арт.
    Скажите, а как Вы запустили перевод из МОНИКИ в Московский гор. СЦ???? Получили Московсую прописку? Или есть еще какие-то способы????
    С ВИЧ примерно 7 лет
    04.2014 ИС - 714 ВН -12000
    10.2014 ИС - 648 38% ВН - 2001
    04.2015 ИС - 628 45% ВН - 13 766
    10.2015 ИС - 691 40% ВН 20 855
    03. 2016 ИС - 721 38% ВН - 21 740
    08.2016 тенофовир + ламивудин + калетра
    10.2016 ZDV + ламивудин + даруновир+ритонавир
    03.2017 ABC+ ламивудин + даруновир+ритонавир

  16. #106
    Аватар для Inkin Житель форума
    Пользователь №
    13028
    Регистрация
    15.03.2014
    Адрес
    МО
    Сообщений
    123
    Репутация
    6

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Прочитала всю тему...... в раздумьях..... незнаю как быть, на таблетки подсаживаться совсем не хочется, чувствую себя хорошо. Я вообще хочу как можно дольще протянуть без терапии. Но сейчас планирую беременность и судя по всему "чудо" таблеточки не помешали бы, для снижения ВН. Но я не хочу подсаживаться на нх навсегда...... стоит ли в качестве профилактики пропить их до беременности, во время а потом прекратить? Или потом все, пить всю жизнь????? Кстати кто глав. врач в МОНИКАХ, на чье имя в случае надобности писать обращение?)))
    С ВИЧ примерно 7 лет
    04.2014 ИС - 714 ВН -12000
    10.2014 ИС - 648 38% ВН - 2001
    04.2015 ИС - 628 45% ВН - 13 766
    10.2015 ИС - 691 40% ВН 20 855
    03. 2016 ИС - 721 38% ВН - 21 740
    08.2016 тенофовир + ламивудин + калетра
    10.2016 ZDV + ламивудин + даруновир+ритонавир
    03.2017 ABC+ ламивудин + даруновир+ритонавир

  17. #107
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,407
    Репутация
    3117

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от Inkin Посмотреть сообщение
    Или потом все, пить всю жизнь?????
    Вич= терапия. Сразу и навсегда. Обсуждать здесь нечего. Читайте, пожайлуста :

    Когда начинать антиретровирусную терапию : так быстро, как это возможно


    , также читайте здесь.


    Цитата Сообщение от Inkin Посмотреть сообщение
    незнаю как быть, на таблетки подсаживаться совсем не хочется, чувствую себя хорошо.
    В смысле, вы хотите,чтобы вас уговорили ? Нет уж, увольте. :xi:

  18. #108
    Аватар для KoSta • kX
    Пользователь №
    41
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    1,794
    Репутация
    658

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от Inkin Посмотреть сообщение
    Кстати кто глав. врач в МОНИКАХ, на чье имя в случае надобности писать обращение?)))
    Пронин Александр Юрьевич. Обращайтесь!
    P e r A s p e r a A d I n f e r i

  19. #109
    Гуру форума
    Пользователь №
    6877
    Регистрация
    07.07.2012
    Сообщений
    729
    Репутация
    162

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от Inkin Посмотреть сообщение
    Прочитала всю тему...... в раздумьях..... незнаю как быть, на таблетки подсаживаться совсем не хочется, чувствую себя хорошо. Я вообще хочу как можно дольще протянуть без терапии. Но сейчас планирую беременность и судя по всему "чудо" таблеточки не помешали бы, для снижения ВН. Но я не хочу подсаживаться на нх навсегда...... стоит ли в качестве профилактики пропить их до беременности, во время а потом прекратить? Или потом все, пить всю жизнь????? Кстати кто глав. врач в МОНИКАХ, на чье имя в случае надобности писать обращение?)))
    слова про "чудо" таблеточки напоминают разговоры вич-диссидентов на ю-маме... может, вы оттуда? здесь такие "идеи" не поддерживают.
    хотите умереть и родить больного ребенка-ваше право. хотите жить и здорового ребенка=пейте терапию.
    Понравилось: KoSta

  20. #110
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Но я не хочу подсаживаться на нх навсегда
    Причину не хотения объяснить можете?

  21. #111
    Аватар для Сама в шоке Ясно солнышко :)
    Пользователь №
    10124
    Регистрация
    11.03.2013
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    875
    Репутация
    338

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    Причину не хотения объяснить можете?
    Рискну предположить, что девушка не желает "травиться"
    А все остальные здесь, идиоты которые не думают о своём здоровье :)

  22. #112
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от Сама в шоке Посмотреть сообщение
    Рискну предположить, что девушка не желает "травиться"
    А все остальные здесь, идиоты которые не думают о своём здоровье :)
    Скорее....это стадный инстинкт. Большинство считают терапию ядом,вредным для печени и всех остальных органов. О вреде самого вич не принято задумываться. Для чего напрягаться и пытаться найти истину,разбираться в препаратах...Проще не "травиться". Меньше знаешь-крепче спишь. А вот дольше ли?

  23. #113
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,407
    Репутация
    3117

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    О вреде самого вич не принято задумываться.

    Так здесь как раз и делается упор именно на это. Репликация вич- ключевой момент развития повреждений , ухудшающий здоровье и снижающий продолжительность жизни,хотя негативные процессы продолжают идти и после того, как репликация остановлена арв-лечением. Далее уже существуют определенные опции " сверху" АРТ, еще больше снижающие заболеваемость и летальность.

  24. #114
    Аватар для Inkin Житель форума
    Пользователь №
    13028
    Регистрация
    15.03.2014
    Адрес
    МО
    Сообщений
    123
    Репутация
    6

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение

    В смысле, вы хотите,чтобы вас уговорили ? Нет уж, увольте. :xi:
    нет конечно, не нужно уговаривать, спасибо за предоставленную информацию, мне нужно все переварить..... должно наверно немного времени пройти, я должна подготовиться к этому психологически. Я только недавно о своем диагнозе узнала.
    С ВИЧ примерно 7 лет
    04.2014 ИС - 714 ВН -12000
    10.2014 ИС - 648 38% ВН - 2001
    04.2015 ИС - 628 45% ВН - 13 766
    10.2015 ИС - 691 40% ВН 20 855
    03. 2016 ИС - 721 38% ВН - 21 740
    08.2016 тенофовир + ламивудин + калетра
    10.2016 ZDV + ламивудин + даруновир+ритонавир
    03.2017 ABC+ ламивудин + даруновир+ритонавир

  25. #115
    Аватар для Inkin Житель форума
    Пользователь №
    13028
    Регистрация
    15.03.2014
    Адрес
    МО
    Сообщений
    123
    Репутация
    6

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    Причину не хотения объяснить можете?
    наверно пока однозначно сказать не могу.... просто не готова жить по часам, просто не готова таскать все время таблетки, просто не могу это пока все понять...... к диагнозу бы привыкнуть, а уж потом браться за терапию.
    С ВИЧ примерно 7 лет
    04.2014 ИС - 714 ВН -12000
    10.2014 ИС - 648 38% ВН - 2001
    04.2015 ИС - 628 45% ВН - 13 766
    10.2015 ИС - 691 40% ВН 20 855
    03. 2016 ИС - 721 38% ВН - 21 740
    08.2016 тенофовир + ламивудин + калетра
    10.2016 ZDV + ламивудин + даруновир+ритонавир
    03.2017 ABC+ ламивудин + даруновир+ритонавир

  26. #116
    Аватар для Inkin Житель форума
    Пользователь №
    13028
    Регистрация
    15.03.2014
    Адрес
    МО
    Сообщений
    123
    Репутация
    6

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от Сама в шоке Посмотреть сообщение
    Рискну предположить, что девушка не желает "травиться"
    А все остальные здесь, идиоты которые не думают о своём здоровье :)
    совсем нет, просто не готова морально пока.
    С ВИЧ примерно 7 лет
    04.2014 ИС - 714 ВН -12000
    10.2014 ИС - 648 38% ВН - 2001
    04.2015 ИС - 628 45% ВН - 13 766
    10.2015 ИС - 691 40% ВН 20 855
    03. 2016 ИС - 721 38% ВН - 21 740
    08.2016 тенофовир + ламивудин + калетра
    10.2016 ZDV + ламивудин + даруновир+ритонавир
    03.2017 ABC+ ламивудин + даруновир+ритонавир

  27. #117
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,407
    Репутация
    3117

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Главное- что есть на это время. Не торопитесь,переваривайте спокойно. )

  28. #118
    Аватар для Inkin Житель форума
    Пользователь №
    13028
    Регистрация
    15.03.2014
    Адрес
    МО
    Сообщений
    123
    Репутация
    6

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Главное- что есть на это время. Не торопитесь,переваривайте спокойно. )
    что самое плохое..... это то, что как уже было сказано выше врачам пофиг, что в РФ терапию начинают позже чем например в европе или США. а люди привыкли доверять врачам, "это ведь люди со специальным образованием им виднее.... не то что мне инженеру." "Что я могу знать об устройстве организма....." в общем нужно было получать мед. образование))))
    С ВИЧ примерно 7 лет
    04.2014 ИС - 714 ВН -12000
    10.2014 ИС - 648 38% ВН - 2001
    04.2015 ИС - 628 45% ВН - 13 766
    10.2015 ИС - 691 40% ВН 20 855
    03. 2016 ИС - 721 38% ВН - 21 740
    08.2016 тенофовир + ламивудин + калетра
    10.2016 ZDV + ламивудин + даруновир+ритонавир
    03.2017 ABC+ ламивудин + даруновир+ритонавир

  29. #119
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,407
    Репутация
    3117

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Это обсуждалось в разных разрезах. Например, была такая тема :

    Способность усваивать нужное, или В чем состоят задачи форума

    Стоит сказать,что многое можно усвоить на довольно приличном уровне,кроме того, пока дело не дошло до стадии спид, лечить вич-инфекцию и вести пациента с вич-инфекцией довольно просто, гораздо проще, чем многие другие хронические заболевания.Это действительно так.

  30. #120
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,407
    Репутация
    3117

    Re: Сколько стоит раннее начало терапии?

    Не уверен, что здесь это уместно, но если что, модераторы переместят. Взглянем на бюджет страны :




    Кто пострадал больше всего? Во - первых, образование. Расходы на него сократились в абсолютном выражении почти на 100 млрд рублей. А если считать с учетом инфляции, то сокращение составит 150 млрд. Таким образом, образование потеряло 30%. Отсюда, всеобщая платность и деградация высшей школы. Уверен, это сознательная политика нынешней власти. Умные и образованные ей не нужны. Задают лишние вопросы, не лояльные, сложнее поддаются зобмированию.

    Здравоохранение, бюджет которого потерял за 4 года в абсолютном выражении 20 млрд рублей, а с учетом инфляции 100, то есть почти четверть. В условиях высокой смертности превышающей рождаемость, в условиях африканской продолжительности жизни такое отношение к здоровью нации иначе как оккупационным назвать нельзя.
    Возможно, некоторые обороты речи резковаты, но с цифрами трудно спорить.Ужасно обстоят дела с поддержкой регионов. Их финансирование сократилось на 120 млрд, а с учетом инфляции на 200 или почти на 40%. Не удивительно, что регионы в долгах как в шелках, заморожены практически все программы развития, пособия,дотации. О здравоохранении можно умолчать. Кто-то на днях говорил,что не Москвой и Питером единым. Ну вот вам цифры. Это все к раннему началу терапии. Ищите возможность бежать поближе к мегаполисам,товарищи.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Раннее начало терапии и побочки
    от Little fox в разделе Терапия
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 09.07.2016, 14:01
  2. Начало терапии: пациент 55 лет
    от Napalm в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 08.01.2016, 18:01
  3. Еще раз про раннее начало АРТ
    от Vassy в разделе Терапия
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 01.01.2015, 01:38
  4. Сколько стоит раннее начало терапии?
    от пушинка в разделе Общение на свободные темы
    Ответов: 122
    Последнее сообщение: 27.12.2014, 00:10
  5. СКОЛЬКО СТОИТ АНАЛИЗ НА ИС НА УКРАИНЕ??
    от sin в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 01.09.2012, 15:01

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •