Дефицит витамина D у вич-инфицированных, метаболические и сердечно-сосудистые расстройства

[Erik]

Что-то я задумался на тему топика, и у меня возник глупый вопрос по анализам. В своей лаборатории нашёл два теста на витамин D:


25-OH-Vit.D Общий (D3+D2) 11.24 EUR
Витамин D (1.25 di OH) 46.31 EUR


Какой нужно делать?

Спасибо!

[bobcat2]

Витамин D (1.25 di OH)

Вот этот.

[CheekyCard]

Привет, форумчане.
Bobcat не подскажете: где лучше измерять метаболиты витамина D?
Несколько раз измерял 25D и 1.25D в гемотесте, но результаты не внушают доверия, т.к. слишком далеки от ожидаемых, при моём состоянии.
Как я понимаю вы не рекомендуете всякие экспресс лаборатории, но насколько мне известно только Хеликс и Гемотест делают на оба метаболита.

[Alex2013]

Привет, форумчане.
Bobcat не подскажете: где лучше измерять метаболиты витамина D?
Несколько раз измерял 25D и 1.25D в гемотесте, но результаты не внушают доверия, т.к. слишком далеки от ожидаемых, при моём состоянии.
Как я понимаю вы не рекомендуете всякие экспресс лаборатории, но насколько мне известно только Хеликс и Гемотест делают на оба метаболита.

В CMD недавно начали брать.
http://www.cmd-online.ru/patients/catalog_analysis/detail.php?ID=206322

Вот, что про 1,25D пишут:

"Несмотря на наличие двух форм витамина D, его статус принято определять по уровню 25(OH)D, так как его период полувыведения более длительный и составляет 2-3 недели, тогда как у 1,25 (OH)2D - всего 4 часа."

Сдавал в ГНИЦПМ. Результат пришел на бланке СитиЛаб. Так что не факт, что взятый в государственном учреждении анализ выполняться будет там же...

[CheekyCard]

Я пока детально не разобрался в механизмах, но есть факт гормоны 25D и 1.25D выполняют свои активирующие и тормозящие функции, 25D превращается под воздействием фермента коры почек 1 альфа гидроксилазы в кальцитриол (1,25D).
Т.е. косвенно судить о уровне 1,25 по уровню 25D можно в случае если нет гормональных нарушений и если нормально функционируют почки как минимум.
Когда тест лаборатории предлагают отказаться от сдачи 1,25 они, мне кажется не учитывают, что это всё-таки не одно и то же вещество, а фактически реагент и продукт сложной реакции с катализом. Мне тоже в гемотесте предлагали сэкономить на 1,25.

[bobcat2]

но насколько мне известно только Хеликс и Гемотест делают на оба метаболита.

Если вы о Москве, то в Москве довольно много научно-исследовательских центров, НИИ и прочих организаций. Вы не увидите у них прайса в интернете и никаких результатов на почту они вам не пришлют. За результатом анализа придется ехать туда, где вы сдавали. Обычно лаборатории научно-исследовательских центром и явл. лучшими .

[CheekyCard]

Да в Москве.
Хотя бы они говорили, что такой анализ делают, перед тем как ехать к ним, а так подъехать не проблема.
Придётся обзванивать, я полагаю.

[Frank]

Ем много творога и других кисломолочных продуктов. Не разовьется ли гиперкальциемия при параллельном приеме витамина Д?

[bobcat2]

Не разовьется ли гиперкальциемия при параллельном приеме витамина Д?

А каков титр витамина D в крови на вашей дозировке Аквадетрима ? Также см. кальций в сыворотке крови и кальций в моче .

[ruso]

Привет всем.В апреле этого года я писал в этой теме жалуясь на низкий уровень 25(OH)D-8ng,по совету bobcat начал принимать масляный раствор+молоко с витамином D,в общей сумме 3000ME в день,сегодня был на приёме у врача.Анализ 25(OH)D-50ng,норма,кальций в норме.Врач говорит что можно прекратить приём витамина D так как анализы в порядке,если следующие анализы (в мае 2015)будут ниже нормы,возобновить.Вопрос к знатокам-а зачем прекращать если вреда нет никакого и если продолжать то в каком количестве.
2 вопрос по поводу жены:анализ 25(OH)D-20ng,на что врач говорит,что не надо ничего принимать.Но ведь анализ ниже нормы.

[bobcat2]

Привет всем.В апреле этого года я писал в этой теме жалуясь на низкий уровень 25(OH)D-8ng,по совету bobcat начал принимать масляный раствор+молоко с витамином D,в общей сумме 3000ME в день,сегодня был на приёме у врача.Анализ 25(OH)D-50ngВрач говорит что можно прекратить приём витамина D так как анализы в порядке

Рекомендую продолжать принимать.

2 вопрос по поводу жены:анализ 25(OH)D-20ng,на что врач говорит,что не надо ничего принимать.Но ведь анализ ниже нормы.

Целесообразно принимать. 20 ng- жесточайший дефицит.

[ijon88]

Для тех кто боится передозировки, сообщаю свой небольшой опыт на фоне ежедневного приёма стокрина (Это важно! Стокрин/Регаст понижает концентрацию 25(OH)D.)

25 декабря концентрация 25(OH)D =18.5 нг/мл
за месяц съедено три банки аквадетрима, то есть 3 x 10 мл x 15000 МЕ со средней скоростью в 15000 МЕ/день
25 января концентрация 25(OH)D =51.7 нг/мл
Дальше, конечно, буду в меньших дозах его употреблять, потому что 1) целевая концентрация достигнута и 2) на небосклоне стало чаще видно солнце.

На бланке ситилаба указаны такие градации: 0-10 нг/мл назван дефицитом витамина, 10-30 нг/мл недостатком витамина, 30-100 нг/мл нормой.

[Азалия]

"Дефицит витамина D связан со слабо-выраженным клиническим и вирусологическим ответом среди лиц, начинающих антиретровирусную терапию"http://www.aidsmap.com/D/page/2856044/

[bobcat2]

Было уже.

[Азалия]

Было уже[/URL].

Ну.. не совсем одно и то же. Хотя, по сути, инфа на одну тему.
Низкий уровень витаминов приводит к повышенному риску неблагоприятного клинического прогноза. Таким образом, получив диагноз, желательно сдать и анализ на витамин Д, дабы исключить дефицит и получить еще больше шансов на избежание вирусологической неудачи и получение лучшего восстановления CD4 при начале терапии.

[bobcat2]

То,что вы называете витамин D, на самом деле не витамин,а прогормон.Это вещество с выраженной гормональной и плейотропной активностью . Витамины же не обладают ни свойствами гормонов , ни синтезируются в организме .Отнесение кальциферола к витаминам- чисто историческое, сложившийся штамп.


На русском языке довольно редко что выходит,но вот, например, валяется файлик

Vitamin D role in arterial hypertension development ( материал на русском языке)

[Азалия]

Ну.. Так то и Вы его обозвали)
Спасибо за ссылку.

[bobcat2]

Для тех кто боится передозировки, сообщаю свой небольшой опыт на фоне ежедневного приёма стокрина (Это важно! Стокрин/Регаст понижает концентрацию 25(OH)D.)

25 декабря концентрация 25(OH)D =18.5 нг/мл
за месяц съедено три банки аквадетрима, то есть 3 x 10 мл x 15000 МЕ со средней скоростью в 15000 МЕ/день
25 января концентрация 25(OH)D =51.7 нг/мл
Дальше, конечно, буду в меньших дозах его употреблять, потому что 1) целевая концентрация достигнута и 2) на небосклоне стало чаще видно солнце.

На бланке ситилаба указаны такие градации: 0-10 нг/мл назван дефицитом витамина, 10-30 нг/мл недостатком витамина, 30-100 нг/мл нормой.

Из собственного опыта. 2500 ЕД/сут. Результат такой :



4000 ЕД/сут. Спустя несколько месяцев результат такой :

[bobcat2]

документ

Понятно,что никакого значения это иметь не будет для общей практики и останется просто журнальной статьей,но посмотреть интересно, особенно для тех,кто не читает по англ. Там же есть обоснование того,что 4000 ЕД/сут безопасно для ежедневного приёма даже без периодического мониторинга.

[Ed2]

Сегодня выяснил, товарищ + , который во Франции, оказывается, ему , сидящему на Труваде+Исентресс , раз в год назначают витамин D3! Называется препарат Uvedose, пить раз в МЕСЯЦ по одной ампуле, 2 месяца (2 ампулы). Типа сладковатого сиропа, говорит. Получается, так же,редко и лошадиными дозами, можно принимать и Аквадетрим? Без утраты эффективности?

[Ed2]

bobcat2, здесь в ветке большинство постов об контроле за уровнем витамина D - по анализу 25(ОН)D. Я думаю, что этим анализом можно вопользоваться и мне? 1,25 слишком дорого и в коммерческой лабе, а первый я нашел в институте геронтологии НАМНУ, согласно рекомендациям поиска ))).

[bobcat2]

Здесь есть 2 файлика в этой теме. Один из последних- русскоязычный. Ну и конечно, 2 месяца приём-это какое-то странное явление. Смысла особого в таком приёме нет.

[Ed2]

В последней статье кстати такая схема присутствует (таблица 7)

[bobcat2]

50000 ЕД каждые 2 недели- да,в постоянном режиме, под периодическим контролем титра,что соответствует приёму примерно 3300 ЕД/сут ( если использовать ежедневный приём ). Но никак не 2 месяца в году-от этого точно большого смысла нет.

[Kamille]

50000 ЕД каждые 2 недели

С 15 февраля на таком режиме, результат от 25.04.15



до этого сдавала в январе, было 25нг/мл (простите, не могу найти бумажку), но ежедневный прием пропускала постоянно вплоть до февраля, пока Алексей не посоветовал 50000 Ед. Ну вот теперь есть уже какой-то результат

[Ed2]

Что то я запутался с этим витамином D3... Я сдавал анализ на 25(ОН)D, в результатах было дописано слово "общий". Я уточнил, оказывается, это D2+D3. В институте анализ стоил мне дороже на 30%, чем в частной дорогой лаборатории, которая честно указывала, что у нее D2+D3. Еще и результат в этом институте вписан на бланке от руки, жесть...

Получилось 20 нг/мл общего D. Это значит , что D3 у меня еще меньше, или 25(ОН)D это и есть общий?

P.S. У бобкета выложены вообще результаты "Витамин Д" с референсами вообще другими, чем у меня (у меня указано оптимальный 30-50)

[Kamille]

Вы все правильно сдали. 25(OH)D у вас - 20нг/мл. Нужно пить аквадетрим.

Референсные значения часто разнятся. Моя лаборатория ссылается на Российскую ассоциацию эндокринологов и ее клинические рекомендации за 2014 год.
Менее 20нг/мл - дефицит
21-30 нг/мл - недостаточность
более 30 нг/мл - адекватные значения
более 150 нг/мл - уровни с возможным проявлением токсичности витамина Д

[Ed2]

Kamille, спасибо. Просто если бы четко было написано у них, я бы сдал в частной лаборатории с удобным результатом по Интернету то же самое на 30% дешевле, вместе с креатинином, один раз колоться )

Аквадетрим уже выпил, решил раз в 5 дней по 20000 ед (40 капель).
Нужно ли еще кальций смотреть в крови например через месяц? Или повторный на витамин D достаточно?

[bobcat2]

Аквадетрим уже выпил, решил раз в 5 дней по 20000 ед (40 капель).
Нужно ли еще кальций смотреть в крови например через месяц? Или повторный на витамин D достаточно?

Кальций в крови смотреть не надо. Петлевые диуретики не получаете ? Тиазидные месяцами, годами? Тогда не надо.

Или повторный на витамин D достаточно?

Повторный через месяца 1.5, не раньше. При таком режиме нет опасений передозировать. Просто раньше 1.5 мес нет смысла смотреть. Были бы высокие дозы, скажем по 15000-20000 ЕД в день, можно было бы посмотреть через 1 мес.

[Ed2]

Еду на полмесяца на 28ю широту, где очень печет солнце, и хоть беру детский крем с фактором 30, боюсь передозировать со своим витамином. Пускай понемногу.

Кстати, мой врач когда я ей принес "интернет-анализы", и мои предложения, что мне "может стоит принимать" - запретила пить аквадетрим (подождем 3 мес терапии, он может сам стабилизироваться), и предложила кальцийтриникомед, и пока мол лучше контролировать кальций, а не Д3.
Ну я промолчал что уже принимаю, чтоб не нарываться, продолжу пока с Аквадетримом, чего уж коней менять.