Об отечественной фуфломицинологии популярно

[bobcat2]

Об отечественной фуфломицинологии популярно



Фармацевтический рынок России переживает настоящий бум, оставаясь при этом неотрегулированным, а в чем-то даже варварским. Наряду с эффективными лекарственными средствами, в нашей стране наблюдается засилье, мягко говоря, сомнительных препаратов. Списки показаний таких снадобий расширены до абсурда. Зачастую, открывая инструкцию по применению очередного чудо-средства, мы узнаем, что данная субстанция эффективна в отношении всех недугов человечества: инфекций (здесь, конечно ВИЧ, грипп и гепатиты, а также бактериальные ЗППП), онкологических заболеваний, аутоиммунных расстройств, заболеваний соединительной ткани и т.д. Одним словом, в руках у нас панацея по весьма доступной цене! Здесь же мы узнаем, что чудодейственный препарат не оказывает побочных эффектов и сочетается с любыми другими лекарствами. Приводятся даже международные названия, однако, ни в одной зарубежной базе данных лекарственных средств вы их не найдете.


Многие из этих псевдолекарств стали очень популярными, практически «народными». Производители широко их рекламируют, подкупают чиновников служб, ответственных за сертификацию и стандартизацию лекарственных препаратов, лоббируют свои интересы на всех этапах от политика до врача, назначающего лечение. Трудно вспомнить заболевание, при котором не применялись бы эти снадобья. Да,а гомеопатия? Точку в этом деле поставил мета-анализ, опубликованный в The Lancet. Журнал один из самых уважаемых в мире, да и приведенный метанализ весьма внушителен.


Мета-анализ - это самое доказательное исследование из всех возможных в современной медицине. Его выводы приоритетны в сравнении с любыми другими. Опубликованный мета-анализ подчистил и проанализировал 110 клинических испытаний и 110 испытаний, проведенных гомеопатами. Вывод метанализа : клинические эффекты от гомеопатии являются плацебо-эффектами :

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125589


Подробнее по теме см. здесь



Все посты о фуфломицинах на Hivlife.Info

[fgd]

Я скорее усомнюсь в мета-анализе, чем в эффективности гомеопатии
накакого плацебоэффекта от оциллококцинума не наблюдал
все четко: на определенной стадии, снимает ОРВИ и гриппозные симптомы,
даже температуру снижает
какое нафиг плацебо?!!!
массовая гомеопатия (те лекарства. что не индивидуальные) мягкие, но эффективные
я критически ко всему отношусь, и если бы не увидел эффекта - говорил бы, что это гамно.
А так я думаю: статья фуфло

[bobcat2]

Оциллококцинум,милый, представляет собой препарат концентрации 10−400 исходного экстракта, что, учитывая величину числа Авогадро (~6·1023 моль−1), полностью исключает наличие хотя бы одной молекулы действующего вещества во всех произведённых «Лабораторией Буарон» гранулах вместе взятых. Например, один атом, «разведенный» во всей известной нам Вселенной будет приблизительно соответствовать гомеопатическому разведению «всего лишь» 40С. Соответственно 200С будет соответствовать одному атому на примерно 10320 Вселенных. [ Robert L. Park Superstition: Belief in the Age of Science Princeton University Press, 2010 ]


О каком "эффекте" может идти речь?

[Leto]

а разве не давным давно, было определено что в гомеопатии используются настолько малые дозы вещества, что по сути в одной "таблетке" нет ни одной молекулы вещества... ну и результат очевиден - плацебо

[shumo08]

не согласен... молекулы вещества нет. здесь вы правы а вот информация осталась о веществе отсюда и лечебный эффект у нас голова не для того чтобы шапку и прическу носить но и думать и на рекламу не клевать

[bobcat2]

не согласен... молекулы вещества нет. здесь вы правы а вот информация осталась о веществе отсюда и лечебный эффект

Данные доказательной медицины этого не подтверждают. Не более, чем миф.

у нас голова не для того чтобы шапку и прическу носить но и думать

Что же вы не думаете, а черпаете информацию из сплетен и слухов из "соседней аптеки " ?

[mysmart]

Главное чтоб помогло и не важно плацебо это или не плацебо, без разницы.

[shumo08]

обижаешь начальник я практикую целительство и это работает а не с потолка взято

[bobcat2]

я практикую целительство и это работает а не с потолка взято

А правила форума читали? Рекомендую прочесть. Здесь фуфлоподобные методы и методы с недоказанной эффективностью не обсуждаются.

[Vassy]

fgd
Ваше право иметь какое угодно мнение, так же, как и выбирать методы для собственного лечения...Хотите гомопатию, хотите уринотерапию, еще можно постоять под озоновой дырой (я слышал, что помогает). Только все, что выходит за рамки официальной медицины, обсуждайте не на этом форуме. Также не приветствуется бездоказательная критика.
P.S. Эффект плацебо - это не то же самое, что отсутствие эффекта.

[Ole]

Главное чтоб помогло и не важно плацебо это или не плацебо, без разницы.

Ну знаешь, если платить за плацебо деньги, лучше убедить себя, что супер помогают аскорбиновые таблетки (помните? белые такие, в бумажку, как конфетки завернуты). Это и эффект даст и средства сэкономит, а то вечно как ни пойдешь в аптеку, пара-тройка тыс. там остается, а фуфломицинов больше половины накупишь.... Дешевле и безопаснее выбирать плацебо самому!

[Нати]

лучше убедить себя, что супер помогают аскорбиновые таблетки (помните? белые такие, в бумажку, как конфетки завернуты).

они до сих пор есть.

[mysmart]

Ну знаешь, если платить за плацебо деньги, лучше убедить себя, что супер помогают аскорбиновые таблетки (помните? белые такие, в бумажку, как конфетки завернуты). Это и эффект даст и средства сэкономит, а то вечно как ни пойдешь в аптеку, пара-тройка тыс. там остается, а фуфломицинов больше половины накупишь.... Дешевле и безопаснее выбирать плацебо самому!

У меня после спида, туберкулеза, почти года в больнице, после всяких приобретенных болезней после всего этого, цена уже не самый решающий аргумент, теперь главное результат.

[bobcat2]

Результат в медицине, к сожалению, прямо пропорционален цене.Невозможно получить хороший результат, заплатив меньше. Это действительно так.

[Нати]

Результат в медицине, к сожалению, прямо пропорционален цене.Невозможно получить хороший результат, заплатив меньше. Это действительно так.

Всёравно нужно вникать и понимать,так как возможно и за деньги не получить ожидаемого результата..к сожаленью..

[bobcat2]

Никто не гарантирует вам результата, но зависимость цена- результат есть,обратной же зависимости нет.

[Ole]

Интересно, почему тогда в Европе гомеопатия развита? Например в Германии. Там и детей так лечат и даже в роддоме ее дают.... Есть гомеопатические аптеки и все такое... Сегодня пыталась доказать своей немецкой коллеге что гомеопатия фуфло, на что она мне привела пример, что после укуса пчелой ребенка под колено возникла гиперемия диаметром около 15 см и т.д., и после приема гомеопатических таблеток за 15 минут на глазах все спало... Я сама не верю в гомеопатию, но сказать ей в ответ было нечего...

[oskasteinar]

Результат в медицине, к сожалению, прямо пропорционален цене.Невозможно получить хороший результат, заплатив меньше. Это действительно так.

ну как сказать, отечественный парацетамол по 3 рубля за пачку снимает боль так же, как импортный за 30 =)

[Ole]

ну как сказать, отечественный парацетамол по 3 рубля за пачку снимает боль так же, как импортный за 30 =)

Да не совсем также, а на сколько он "засорит" почки и печень и во что это потом выльется тоже вопрос.

[Марта]

Результат в медицине, к сожалению, прямо пропорционален цене.Невозможно получить хороший результат, заплатив меньше. Это действительно так.

не факт.Можно заплатить много , а в итоге получить полный ноль (((Цена - качество , довольно часто не соответствуют.

[oskasteinar]

не факт.Можно заплатить много , а в итоге получить полный ноль (((Цена - качество , довольно часто не соответствуют.

бобкэт говорил про то, что нельзя заплатить мало и получить много, а наоборот - очень даже можно))

[oskasteinar]

Да не совсем также, а на сколько он "засорит" почки и печень и во что это потом выльется тоже вопрос.

ну, если его лопать, как конфеты, то да. Причём что один, что второй.

[Марта]

бобкэт говорил про то, что нельзя заплатить мало и получить много, а наоборот - очень даже можно))

туплю ((( а вообще... в нашей медицине это всё так зыбко.Хоть сколько заплати , а в итоге ... мона получить не то что нуль, даже уйти в минус (((

[Ole]

туплю ((( а вообще... в нашей медицине это всё так зыбко.Хоть сколько заплати , а в итоге ... мона получить не то что нуль, даже уйти в минус (((

О да! Не то слово - до смерти залечат ))).

[floyd789]

Об отечественной фуфломицинологии популярно
Подробнее по теме см. здесь [/B]

по ссылке
ГЕПАТОПРОТЕКТОРЫ традиционно занимают почетное место в ассортименте отечественных аптечных организаций. По данным исследовательской компании «РЛС Консалтинг®», наибольшей популярностью среди препаратов этой фармакологической группы в РФ пользуются: Гептрал, Эссенциале® форте Н, Карсил
До настоящего времени не существует никаких доказательных работ, подтверждающих эффективность гепатопротекторов.
верно ли это?
Фармакотерапия основана на этиопатогенетическом лечении: если причиной гепатита является вирус, применяются протвовирусные средства (например, рибавирин + интерферон для лечения гепатита С), если повреждающим фактором алкоголь – требуется отказ о употребления этого вещества и т.п. Использование же экстрактов расторопши (Карсил) или смеси фосфолипидов (Эссенциале) никак не влияет на репликацию вирусов и развитие последующих аутоиммунных процессов, играющих основную роль в этиопатогенезе вирусных гепатитов, точно так же не влияют эти средства и на токсичность ацетальдегида — печеночного яда, образующегося в результате метаболизма алкоголя.

Препарат: ГЕПТРАЛ®


Активное вещество: ademetionine
Код АТХ: A16AA02
КФГ: Гепатопротектор. Препарат с антидепрессивной активностью
Рег. номер: П №011968/02
Дата регистрации: 27.10.06
Владелец рег. удост.: HOSPIRA S.p.A. {Италия}
АРМАКОЛОГИЧЕСКОЕ ДЕЙСТВИЕ

Гепатопротектор, обладает антидепрессивной активностью. Оказывает холеретическое и холекинетическое действие. Обладает детоксикационными, регенерирующими, антиоксидантными, антифиброзирующими и нейропротективными свойствами.

Восполняет дефицит адеметионина и стимулирует его выработку в организме, в первую очередь в печени и мозге. Участвует в биологических реакциях трансметилирования (донатор метильной группы) - молекула S-аденозил-L-метионина (адеметионин) донирует метильную группу в реакциях метилирования фосфолипидов клеточных мембран, белков, гормонов, нейромедиаторов; транссульфатирования - предшественник цистеина, таурина, глютатиона (обеспечивает окислительно-восстановительный механизм клеточной детоксикации), коэнзима ацетилирования. Повышает содержание глутамина в печени, цистеина и таурина в плазме; снижает содержание метионина в сыворотке, нормализуя метаболические реакции в печени. Кроме декарбоксилирования участвует в процессах аминопропилирования как предшественник полиаминов - путресцина (стимулятор регенерации клеток и пролиферации гепатоцитов), спермидина и спермина, входящих в структуру рибосом.

Оказывает холеретическое действие, обусловленное повышением подвижности и поляризации мембран гепатоцитов, вследствие стимуляции синтеза в них фосфатидилхолина. Это улучшает функцию ассоциированных с мембранами гепатоцитов транспортных систем желчных кислот и способствует пассажу желчных кислот в желчевыводящую систему. Эффективен при внутридольковом варианте холестаза (нарушение синтеза и тока желчи). Способствует детоксикации желчных кислот, повышает содержание в гепатоцитах конъюгированных и сульфатированных желчных кислот. Конъюгация с таурином повышает растворимость желчных кислот и выведение их из гепатоцита. Процесс сульфатирования желчных кислот способствует возможности их элиминации почками, облегчает прохождение через мембрану гепатоцита и выведение с желчью. Кроме этого, сульфатированные желчные кислоты защищают мембраны клеток печени от токсического действия несульфатированных желчных кислот (в высоких концентрациях присутствующих в гепатоцитах при внутрипеченочном холестазе). У пациентов с диффузными заболеваниями печени (цирроз, гепатит) с синдромом внутрипеченочного холестаза снижает выраженность кожного зуда и изменений биохимических показателей, в т.ч. уровня прямого билирубина, активности ЩФ, аминотрансфераз.

вроде гептрал и не обещает излечение от гепатита с, .....а просто улучшает состояние гепатоцитов, помогает им лучше справляться со своими функциями..........неужто тоже фуфломицин???

[bobcat2]

ну как сказать, отечественный парацетамол по 3 рубля за пачку снимает боль так же, как импортный за 30 =)

Парацетамолом, пожалуй, ваш пример и ограничится. Впрочем, учитывая,что исследований на биоэквивалентность оригинала и .. кхе.. никто не проводил,а сравнительных данных, включая оценку анальгетического эффекта с использованием шкалы боли,нет, еще неизвестно, также ли.Хотя парацетамол-очень простое вещество и может быть сделан чуть ли не в подвале. Это вам не Презиста с её сотнями цепочек технологического цикла ( а ведь собрались производить и её сами). Также см. тему

О генерических аналогах патентованных лекарственных средств.

[bobcat2]

по ссылке
ГЕПАТОПРОТЕКТОРЫ традиционно занимают почетное место в ассортименте отечественных аптечных организаций. По данным исследовательской компании «РЛС Консалтинг®», наибольшей популярностью среди препаратов этой фармакологической группы в РФ пользуются: Гептрал, Эссенциале® форте Н, Карсил
До настоящего времени не существует никаких доказательных работ, подтверждающих эффективность гепатопротекторов.
Препарат: ГЕПТРАЛ®

Препарат-это в России. На западе же тот же самый Гептрал имеет статус пищевой добавки. Мало того, ни одному западному доктору вы вообще не объясните,что оказывается, помимо всех прочих, еще и есть гепатопротекторы. Нет в западной медицине такой фармакогруппы. Не применяются в странах запада лекарственные средства с недоказанной эффективностью. Средство просто не пройдет регистрацию в качестве лекарства, если нет рандомизируемых КИ, где показана его лечебная эффективность.

..а просто улучшает состояние гепатоцитов, помогает им лучше справляться со своими функциями..........неужто тоже фуфломицин???

А что есть рандомизируемые КИ, где показано,что действительно что-то улучшает?Желательно двойные слепые плацебоконтролируемые, иначе как, исходя из принципов доказательной медицины, можно вообще говорить о т какой-либо эффективности ? Увы, за 20 с лишним лет, доказать его лечебные эффекты и провести рандомизируемые КИ так и не удалось. Так что оно и есть- средство с недоказанной эффективностью= фуфломицин. Ибо на западе, если средство действительно имеет заявленный эффект,оно очень быстро получает одобрение FDA и других контролирующих организаций и становится лекарственным средством . Получить статус лекарства Гептралу на западе так и не удалось по сей день. Сколько времени с 88 г прошло? То то и оно.

[Frank]

Для кого болезни беда, а для кого бизнес. Кое кто травки продает для повышения иммунитета и не хухры мухры какие, а травяные сборы от 1000 рублей. Естественно, все это разводка на бабло, но ведь кто то ведется. Вот и мне предлагали курс пропить в свое время.

[Bonbon]

Сегодня была у ЛОРа со своим носом, она сказала что у меня синусит и прописала гомеопатию, а она между прочим кандидат мед.наук! Где теперь искать нормального врача?! Ума не приложу.

[ДЖЕРРИ]

Для кого болезни беда, а для кого бизнес. Кое кто травки продает для повышения иммунитета и не хухры мухры какие, а травяные сборы от 1000 рублей. Естественно, все это разводка на бабло, но ведь кто то ведется. Вот и мне предлагали курс пропить в свое время.

а мне предложили травяные сборы курс 90 дней 24500р повышают иммунитет и очищают печень.Вот.Я чуть было не повелась и еще сказали тубик мой изгонят.Подруга отговорила(спасибо ей)говорит сколько можно быть наивной дурочкой,что мол моя простота довела до того,что я валяюсь на больничной койке и проклянаю судьбу.