как думаете откуда?

[Leto]

Сегодня был у своего спидолга... посмотрела результаты сказал что заражение больше 5-ти лет назад о_О
риск был 6 месяцев назад, впринципе половая жизнь 2.5 года....
как думаете где можно подцепить ВИЧ в 14-15 лет то?) стоматология?... переливаний крови не делали...
спрашивал у мамы.. в то время беременных ещё не проверяли на ВИЧ, стоит её отправить на анализы?)

[Dennis1980]

Определить давность заражения невозможно в принципе. Меняйте «врача» на врача.

[Leto]

как это невозможно? я ж вроде даже где-то тут на форуме читал что можно примерно определить...(примерно понятие расплывчатое на даже если +\- 2.5 года...)

[bobcat2]

как это невозможно?

Молча.Невозможно.

[Leto]

обидно)))) а я уже для себя создал новую загадку жизни

[Lady]

К каждой загадке, есть отгадка...вам уже правильно все написали - меняйте врача. Риск был пол года назад, говорите? Вот от туда и считайте...

[Leto]

думаете она совсем не компетентна? сейчас она подозревает туберкулёз лимфоузлов, и пока подтверждают диагноз, планирует вместе с противотуберкулёзными назначить АРТ не дожидаясь 350-ти клеток ( сейчас 460)...

[Dennis1980]

В смысле определения срока заражения — да, она неправа. Скорость падения CD4 клеток в среднем по палате известна, конечно, но индивидуальные вариации очень широкие. Некоторые и через полгода после заражения уже с 200 клетками ходят, а у некоторых их количество не отличается от здоровых людей и после 10 лет.

А что готова назначить АРТ при высоких значениях клеток — за это ей спасибо надо сказать. В США уже рекомендуют вообще при любых значениях начинать. Но эта точка зрения не всеми поддерживается, и вряд ли она пока подкреплена опытными данными. Так что вам решать, начинать ли сейчас, или подождать до 350, учитывая, что у вас низкая вирусная нагрузка.

[Leto]

а с чего вы взяли что у меня низкая ВН?
как я сегодня узнал анализ на ВН никто не делал... зделали ток на СД4...(хотя когда кровь брали сказали что сделают и вн и сд)

[Dennis1980]

Вы написали в другом посте, что у вас СД4 - 2100. Поскольку такого быть не может, и кроме того вы здесь написали, что СД4 у вас 460, я решил, что то было о ВН.

[bobcat2]

В США уже рекомендуют вообще при любых значениях начинать. Но эта точка зрения не всеми поддерживается, и вряд ли она пока подкреплена опытными данными.

Она подкреплена, и качество данных высокое( уровень доказательности А). А поддерживается всеми или нет,уже не так важно. Гораздо важнее,что за неисполнение клинического стандарта врач в США несет юридическую ответственность. А в РФ, например, ну что толку что написано.что стандарт - с 350 кл. Каждый лечит,кто во что горазд - ответственности то нет никакой.

[Leto]

Вы написали в другом посте, что у вас СД4 - 2100. Поскольку такого быть не может, и кроме того вы здесь написали, что СД4 у вас 460, я решил, что то было о ВН.

ошибки нету в написаном мною... в результатах с разницей времени недели 3 именно так и есть сд4 2189 кл., и сд4 463 кл.
возможно разными методами проверяли, не знаю почему так... но необычно действительно
+ врач сказал что сейчас СД4 не информативно поскольку лейкоциты 10.1

[Dennis1980]

ошибки нету в написаном мною... в результатах с разницей времени недели 3 именно так и есть сд4 2189 кл., и сд4 463 кл.
возможно разными методами проверяли, не знаю почему так... но необычно действительно
+ врач сказал что сейчас СД4 не информативно поскольку лейкоциты 10.1

Глупости какие-то. Может я какую-то важную главу пропустил, когда умные книжки писал, но ни в одной из них не было написано, что СД4 может быть 2200, или что лейкоциты имеют какое-то влияние на информативность количества СД4 (которое является основным на данный момент показателем прогрессирования болезни и/или результативности лечения).

[Просто админ]

кстати что бы не создавать отдельную тему... что вы скажете об иследованиях о генной терапии ВИЧ инфекции?

Не сочтите за труд все же завести новую

[Leto]

Глупости какие-то. Может я какую-то важную главу пропустил, когда умные книжки писал, но ни в одной из них не было написано, что СД4 может быть 2200

я могу выложить скрин иммунограмы если это что-то изменит) хотя не думаю)))
а по поводу того что сейчас Сд4 не информативно мне говорила 2 разных инфекциониста... парвда одна сказала что вследствии увеличения кол-ва лейкоцитов, а другой - лимфоцитов

[Dennis1980]

Та наши инфекционисты еще и не то скажут. Вон они же вам и срок заражения пытались определить.

[Leto]

Та наши инфекционисты еще и не то скажут. Вон они же вам и срок заражения пытались определить.

ох беда беда.... (это я об медицине в стране)

[Zerstorer]

Денис. а ты с чего решил, что 2200 СД 4 быть не может? Эт, как так?

[Dennis1980]

Ну во-первых, я читал, что у здоровых людей 500-1500. Во-вторых, слишком большая разница между двумя измерениями (2200 и 460). В-третьих, непонятно, при чем тут не то лейкоциты, не то лимфоциты. В четвертых, инфекционист пыталась определить срок заражения, что какбэ нам намекает.

[Zerstorer]

Норма - 900-1500. Но не ограничение. полтора года назад - сделал из интереса себе. Не знаю как сейчас. Да и вобще уже нихрена не знаю. Но тогда - было 2600.
Собственно, я и не болею никогда и ничем

[Leto]

ну 2100 было у другого инфекциониста и вообще в другой клинике(не СЦ), тогда тоже шла речь о том что 2100 это абсолютно не нормально, тогда он сказал такую фразу "академически я конечнно не могу исключить ВИЧ, но судя по тому что вы мне расказали(речь о том что половая жизнь 2.5 года) это навряд он" что мол похоже или на запущеный ВИЧ или что-то другое, тогда предположили что запущеного быть не может, однако всё же рекомндовал ИФА, и вот я здесь) хотя он(инфекционист) досихпор каждый раз на приёме причетает что в Украине не делают всем иммуноблот, мол вот мы так за него в 92-м боролись и выбороли его, а эти черти всё равно не делают

[Leto]

Ну во-первых, я читал, что у здоровых людей 500-1500. Во-вторых, слишком большая разница между двумя измерениями (2200 и 460). В-третьих, непонятно, при чем тут не то лейкоциты, не то лимфоциты. В четвертых, инфекционист пыталась определить срок заражения, что какбэ нам намекает.

а по поводу того при чём повышение лейко-и лимфоцитов, ведь обще извесно что СД4 относятся к Т-лимфоцитам, Т-лимфоциты в приципе к лимфоцитам, а лимфоциты это часть лейкоцитов, и в данном случае нормально предположить что на фоне повышения общего числа лейкоцитов или же более узкого лимфоцитов могут временно повысится и те самые пресловутые СД4, но повторюсь, временно, тоесть не показать реальную картину "потстоянного" иумнитета.. хотя это чисто моё предположение исходя из математики))) почему-то кажется что Врач также считает(всмсысле перечитывает, а не думает))))

хотя пока обследовался... попадались разные... например в Институте экспериментальной патологии, онкологии и радиобиологии им. Р. Е. Кавецкого мне буквально с пеной у рта научные сотрудники доказывали что абсолютно кол-во сд4 не имеет никакого значения, важен только %... (хотя казалось люди работающие настолько близко с наукой должны следить за её развитием)

[Dennis1980]

"академически я конечнно не могу исключить ВИЧ, но судя по тому что вы мне расказали(речь о том что половая жизнь 2.5 года) это навряд он"

Врачи, исключающие ВИЧ на основе рассказов пациентов или на основе количества СД4 — это сильно!

[Lady]

Leto, вот честно Вам скажу: читаю ваши посты и такое впечатление, что вы бредите!!!!
Где-то находите каких-то сомнительных профессоров, институт паталогии выкопали, генное лечение приплели, какие-то у вас там спидологи на приеме......какой-то ужас!!! Все, что изначально требуется от человека, которому поставили диагноз вич-инфекция (вам же его официально подтвердили?) - это встать на учет в СЦ по месту жительства, сдать основные анализы и мониторить состояние здоровья периодически. Слушать врача, а дальше - уже узнавать больше про терапию, про лечение и остальное!
Вы же......у меня даже слов нет. Залезли куда-то в какие-то дебри, где сами же, не имея мед образования, да и элементарного понимания того, что вы пишете, в этом запутались.
Читайте форум и разбирайтесь, пока не поздно. Иначе, неся такой же бред, как вы это делали до сих пор, с непоколебимой решительностью, есть шанс получить блокировку....ИМХО.

[nadusha]

Это от нервов наверное,Да и уж какая разница то теперь - откуда?

[Leto]

Это от нервов наверное,Да и уж какая разница то теперь - откуда?

разницы действительно никакой по сути)))))

[Leto]

Leto, вот честно Вам скажу: читаю ваши посты и такое впечатление, что вы бредите!!!!
Где-то находите каких-то сомнительных профессоров, институт паталогии выкопали, генное лечение приплели, какие-то у вас там спидологи на приеме......какой-то ужас!!! Все, что изначально требуется от человека, которому поставили диагноз вич-инфекция (вам же его официально подтвердили?) - это встать на учет в СЦ по месту жительства, сдать основные анализы и мониторить состояние здоровья периодически. Слушать врача, а дальше - уже узнавать больше про терапию, про лечение и остальное!
Вы же......у меня даже слов нет. Залезли куда-то в какие-то дебри, где сами же, не имея мед образования, да и элементарного понимания того, что вы пишете, в этом запутались.
Читайте форум и разбирайтесь, пока не поздно. Иначе, неся такой же бред, как вы это делали до сих пор, с непоколебимой решительностью, есть шанс получить блокировку....ИМХО.

почему залез? почему профессора и институты? да потому что элементарно в моем СЦ мне не могут поставить диагноз 2+ месяца, и планируют уже вторую операцию для подтверждения очередной гипотезы... хотя шов от первой ещё не сошелся...

по поводу не понимания того что пишу, знаете в чём проблема?...в том что в медицине нет и не будет единого мнения(саме тому що медицина наука не певна), а на этом форуме приняли оду единую точку зрения...как истину.. не скажу что это плохо ведь для успешного лечения чего-либо надо принять в итоге какую-то истину...)))но то что отличается от класического лечения тоже имеет право на существования( я сейчас не о лечении ВИЧ витаминками и травками, а к примеру о томже новом методе генной терапии который только развивают), вы же всё инакое воспринимаете сразу в штыки... хотя правильно, свою точку зрения надо отстаивать если она своя)

[Solnce_Klesh]

разницы действительно никакой по сути)))))

разница есть и большая. Это как идешь, идешь и кирпич на голову. Конечно так-то разницы
никакой если черепно-мозговая, но тем не менее интересно...

[Leto]

разница есть и большая.

физически не думаю, морально да... для успокоения себя например...
и разница есть если речь о судебном процессе) но на данной стадии развития юриспруденции в Украине это практически не возможно(это я уже как юрист говорю)

[Leto]

ненашел кнопочки ОФФТОП так что не обезсутте)

А когда человек болеет, не пользуется презервативами и говорит что здоров,
надо его проучить и не обязательно юридически. Он же наплевал на ваше здоровье..

вот пока люди будут решать свои проблемы таким способом, то о работающей судебной системе и говорить нечего... больше зависит от людей, а не судебной системы к сожалению)