Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 33
  1. #1
    Аватар для Юльчик Житель форума
    Пользователь №
    7392
    Регистрация
    23.08.2012
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    35
    Репутация
    13

    Терапия и температура. Подскажите!

    Добрый день! Подскажите, кто сталкивался с такой ситуацией!
    Я ВИЧ+ с 2004г. Сейчас сильно упали СД4 80, нагрузка больше миллиона. У меня 3 недели температура 37,5 - 39,7. Первым делом я проверилась в тубдиспансере. С лёгкими всё хорошо, все анализы чистые. Сдала остальные анализы ( кровь, моча, УЗИ, гинеколог и др) всё в пределах нормы. Врач-инфекционист не даёт терапию пока не упадёт температура. Футболит меня в тубдиспансер, мол температура от туберкулёза. Но у меня его нет! Что делать?

  2. #2
    Аватар для oskasteinar Animal de prada
    Пользователь №
    4954
    Регистрация
    13.08.2011
    Адрес
    Город добрых ветров
    Сообщений
    6,521
    Репутация
    572

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    у вас есть бумажка от тубдиспансера, где сказано, что туба нет? Если да, пусть ваш инфекционист вас не канифолит и даёт срочно терапию.
    А вы где столько ходили, что у вас такие показатели кошмарные?
    Fiecare are jucării secrete


    Моя история лечения:
    Раскрыть

    13.11.12: ИС 630, ВН 137000
    04.04.13: ИС 500, ВН 72000
    24.09.13: ИС 395, ВН 42000
    04.12.13: начало терапии (ABC+3TC+EFV)
    30.01.14: ИС 1089, ВН н/о
    24.03.14: ИС 900, ВН н/о
    24.03.14: замена схемы (ABC+3TC+DRV/r 600/100*2)
    16.07.14: замена схемы (ABC+3TC+DRV/r 800/100*1)
    с 10.09.14 по настоящее время: ИС ~800, ВН н/о
    15.09.17: замена схемы (ABC+3TC+DTG)

  3. #3
    Аватар для Юльчик Житель форума
    Пользователь №
    7392
    Регистрация
    23.08.2012
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    35
    Репутация
    13

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    В том то и дело что все бумажки есть! Я сдавала в диспансере мокроту, кровь, мочу, флюраграму и ренгенограму делала.

  4. #4
    Аватар для oskasteinar Animal de prada
    Пользователь №
    4954
    Регистрация
    13.08.2011
    Адрес
    Город добрых ветров
    Сообщений
    6,521
    Репутация
    572

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Тогда у вашего врача нет оснований упираться. Идите к другому или к начмеду, если другого варианта нет. Вы из какой страны и города?
    Fiecare are jucării secrete


    Моя история лечения:
    Раскрыть

    13.11.12: ИС 630, ВН 137000
    04.04.13: ИС 500, ВН 72000
    24.09.13: ИС 395, ВН 42000
    04.12.13: начало терапии (ABC+3TC+EFV)
    30.01.14: ИС 1089, ВН н/о
    24.03.14: ИС 900, ВН н/о
    24.03.14: замена схемы (ABC+3TC+DRV/r 600/100*2)
    16.07.14: замена схемы (ABC+3TC+DRV/r 800/100*1)
    с 10.09.14 по настоящее время: ИС ~800, ВН н/о
    15.09.17: замена схемы (ABC+3TC+DTG)

  5. #5
    Аватар для Юльчик Житель форума
    Пользователь №
    7392
    Регистрация
    23.08.2012
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    35
    Репутация
    13

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Я из Одессы! Сейчас она одна врач, второй в отпуске. Прописала мне кучу лекарств около 1000 грн (примерно 120$)
    Спасибо за ответы!

  6. #6
    Аватар для Нати Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2897
    Регистрация
    10.08.2010
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,486
    Репутация
    274

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Думаю,надо куда-то повыше обратиться за помощью.)Время то идет.Удачи.

    Моя терапия
    Раскрыть
    Без терапии 5 лет и 10 мес. 2 дня
    19.10.15 - 22%, 599кл.
    28.10.15 - 22%, 496кл. ВН- не готова.
    30.10.15 - старт терапии AZT+3TC+EFV
    22.12.15 - 24%, 531кл. ВН-не готова.
    18.01.16 - 27%, 461 кл.
    14.04.16 - 29%, 657 кл. ВН-неопред.
    27.04.16 - зиаген+ламивудин+эфкур
    05.07.16 - 28%, 636 кл. кивекса+эфкур
    19.09.16 - 28%, 664 кл. ВН-неопред.
    29.11.16 - 31%, 633 кл. ВН-неопред.
    23.03.17 -33%, 789 кл. ВН-
    04.05. 17- 32%, 907 кл. ВН-


  7. #7
    Аватар для Lady Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    3355
    Регистрация
    16.11.2010
    Сообщений
    2,358
    Репутация
    464

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Юльчик, беспричинно такой температуры с таким ИС не бывает поверьте и примите к сведению. Так что правильно вас врач футболит. В плане того, что нужно обследоваться и искать причину температуры (нехорошей). Туберкулез бывает всего, чего угодно, а не только легких. Поэтому, рентгена, манту и т.п. недостаточно для его диагностирования. Вам нужно сделать еще КТ брюшной полости с контрастом, чтобы исключить туберкулез лимфоузлов или лимфому. У Вас очень высокая нагрузка, при которой, может быть все, что угодно. При назначении ВААРТ, врач, прежде всего, должна исключить наличие активного туберкулеза. КТ вам в помощь.

  8. #8
    Аватар для Юльчик Житель форума
    Пользователь №
    7392
    Регистрация
    23.08.2012
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    35
    Репутация
    13

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Добрый вечер! Температура у меня падает, уже 3 дня как 36,4-37,7. Врач отменила мне цефтриаксон, зато назначила флуконазол 400 сразу. Ну ещё конечно бисептол, гипобене, азитромицин и тиотриазолин. Стало намного легче. В понедельник поеду к ней, надеюсь она даст мне терапию! И последние результаты СД4 и ВН узнаю!

  9. #9
    Аватар для Zyza Житель форума
    Пользователь №
    6703
    Регистрация
    02.06.2012
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    430
    Репутация
    70

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    В каком СЦ ты? и у какого доктора? а КТ грудной полости делала? И не понятно, ты до сих пор с 2004 года не была на тере?
    Живи сегодня, потому, что вчера уже нет, а завтра может и не будет.

  10. #10
    Аватар для сВИЧ Гаечка
    Пользователь №
    3010
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    Оттуда
    Сообщений
    1,440
    Репутация
    209

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    да, присоединяюсь к вопросам Zyza.

  11. #11
    Не флудит!
    Пользователь №
    7402
    Регистрация
    26.08.2012
    Адрес
    Украина запорожье
    Сообщений
    4
    Репутация
    1

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    а у меня 37 постоянно держится,а почему и как они мне ничего не говорят,анализы хорошие..

  12. #12
    Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    4480
    Регистрация
    30.05.2011
    Сообщений
    750
    Репутация
    99

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Цитата Сообщение от Rigik Посмотреть сообщение
    а у меня 37 постоянно держится.
    что значит постоянно? у меня после ОС тоже была темпа 37 месяца два еще, правда я ее не замечала

  13. #13
    Аватар для Нати Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2897
    Регистрация
    10.08.2010
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,486
    Репутация
    274

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Цитата Сообщение от Rigik Посмотреть сообщение
    а у меня 37 постоянно держится,а почему и как они мне ничего не говорят,анализы хорошие..
    У меня с 2000 года 37,0-37,3 периодически с обеда.Не думаю,что я больна с того времени....

    Моя терапия
    Раскрыть
    Без терапии 5 лет и 10 мес. 2 дня
    19.10.15 - 22%, 599кл.
    28.10.15 - 22%, 496кл. ВН- не готова.
    30.10.15 - старт терапии AZT+3TC+EFV
    22.12.15 - 24%, 531кл. ВН-не готова.
    18.01.16 - 27%, 461 кл.
    14.04.16 - 29%, 657 кл. ВН-неопред.
    27.04.16 - зиаген+ламивудин+эфкур
    05.07.16 - 28%, 636 кл. кивекса+эфкур
    19.09.16 - 28%, 664 кл. ВН-неопред.
    29.11.16 - 31%, 633 кл. ВН-неопред.
    23.03.17 -33%, 789 кл. ВН-
    04.05. 17- 32%, 907 кл. ВН-


  14. #14
    Аватар для Юльчик Житель форума
    Пользователь №
    7392
    Регистрация
    23.08.2012
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    35
    Репутация
    13

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Ура! Дали сегодня терапию, на 14 дней. Комбивудин+Эфкур.
    Я в СЦ на Мечникова 132/7

  15. #15
    Аватар для сВИЧ Гаечка
    Пользователь №
    3010
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    Оттуда
    Сообщений
    1,440
    Репутация
    209

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Юлечка, это очень хорошо, что дали.

  16. #16
    Аватар для Zyza Житель форума
    Пользователь №
    6703
    Регистрация
    02.06.2012
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    430
    Репутация
    70

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Цитата Сообщение от Юльчик Посмотреть сообщение
    Ура! Дали сегодня терапию, на 14 дней. Комбивудин+Эфкур.
    Я в СЦ на Мечникова 132/7
    Приветики, а у какого доктора ты там? я тоже там!
    Живи сегодня, потому, что вчера уже нет, а завтра может и не будет.

  17. #17
    Аватар для Zyza Житель форума
    Пользователь №
    6703
    Регистрация
    02.06.2012
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    430
    Репутация
    70

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    надеюсь здоровье пойдет на улучшение у тебя!
    Понравилось: Юльчик
    Живи сегодня, потому, что вчера уже нет, а завтра может и не будет.

  18. #18
    Аватар для Костлявый кум Житель форума
    Пользователь №
    6411
    Регистрация
    12.04.2012
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    175
    Репутация
    11

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Цитата Сообщение от Юльчик Посмотреть сообщение
    Ура! Дали сегодня терапию, на 14 дней. Комбивудин+Эфкур.
    Я в СЦ на Мечникова 132/7
    Поздравляю. Я тоже на Мечникова, у доктора Чубач.
    Завтра мел исчезнет в лужах - и десятки машин
    За собой следы оставят разноцветных шин.

  19. #19
    Аватар для Юльчик Житель форума
    Пользователь №
    7392
    Регистрация
    23.08.2012
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    35
    Репутация
    13

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Цитата Сообщение от Юльчик Посмотреть сообщение
    Добрый день! Подскажите, кто сталкивался с такой ситуацией!
    Я ВИЧ+ с 2004г. Сейчас сильно упали СД4 80, нагрузка больше миллиона. У меня 3 недели температура 37,5 - 39,7. Первым делом я проверилась в тубдиспансере. С лёгкими всё хорошо, все анализы чистые. Сдала остальные анализы ( кровь, моча, УЗИ, гинеколог и др) всё в пределах нормы. Врач-инфекционист не даёт терапию пока не упадёт температура. Футболит меня в тубдиспансер, мол температура от туберкулёза. Но у меня его нет! Что делать?
    Вот пишу этот пост полгода спустя... На момент написания предыдущего поста СД клеток у меня было 30. Температура 39-40.5 Похудела на 11 кг. Не могли понять что такое, что делать... Но врач-инфекцианист М.И. Чубач настаивала на повторных анализах из тубдиспансера, я её не понимала, зачем они нужны( я всё сдала, всё хорошо). Но повторные анализы выявили тубик. Синдром имуно реконструкции, есть такое понятие. Попала в туб.больницу в очень плохом состоянии... Спустя 3.5 месяца меня выписали. Сейчас состояние отличное, СД клеток 122, ВН не определяется! Так как я сейчас себя чувствую, я не чувствовала уже года 3! Все знакомые говорят что очень внешне похорошела! Жизненной энергии масса! Хотя я думала что уже всё... Спасибо Марии Ивановне Чубач! Очень грамотный врач!
    Понравилось: allright, Basil PUPKIN

  20. #20

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    с этим делом нельзя шутить.. у меня два месяца была температура под 40, плюс назначили - зная что у меня аллергия на пеницилиновую группу - амоксицилин... загремел в Семашко (москва) через неделю выявили ВИЧ, но туб поняли только через два месяца на соколинке... (милиарный закрытый) ну в общем я полгода где то провалялся в диспансере, сейчас ттт на стационаре, флюшка раз в полгода, уже тубтерапию год как не принимаю по показателям крови и флюорографии (обычную естественно каждый день) все равно мало у вас CD-4, я когда попал в больничку - было 5, сейчас 475 но надо пересдать, предыдущий анализ показал аж 620... и таки при таких маленьких показаниях сидишки - надо следить каждый месяц пока....

  21. #21

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    и таки Вам как и мне повезло с врачом, туб бывает разный, легких, лимфоузлов, костей... в интернете есть вся инфа, но не всякий врач сможет выявить (как у меня, забыл, у меня двойной был - лимфоузел груди и милиарный легких... т.е. не подхваченный на улице, а через кровь, ну и как оно попало мне самому неизвестно, не наркоман, сексом только с презервативами, подозрение на зубы (хотя автоклавы никто не отменял) или на маникюр.... ну непонятно в общем и не проверишь уже...)
    Понравилось: Юльчик

  22. #22
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Цитата Сообщение от Дмитрий Вл Посмотреть сообщение
    и таки Вам как и мне повезло с врачом, туб бывает разный, легких, лимфоузлов, костей... в интернете есть вся инфа, но не всякий врач сможет выявить (как у меня, забыл, у меня двойной был - лимфоузел груди и милиарный легких... т.е. не подхваченный на улице, а через кровь, ну и как оно попало мне самому неизвестно, не наркоман, сексом только с презервативами, подозрение на зубы (хотя автоклавы никто не отменял) или на маникюр.... ну непонятно в общем и не проверишь уже...)
    Вы ерунду-то не пишите..."Через кровь" в вашем случае означает не то, что вы думаете, а гематогенную диссеминацию, т.е. распространение микобактерии туберкулеза из первичного очага посредством крови. Бывает еще лимфогенная — посредством лимфы, или смешанная.

  23. #23
    Новичок
    Пользователь №
    6834
    Регистрация
    28.06.2012
    Сообщений
    7
    Репутация
    1

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Цитата Сообщение от Vassy Посмотреть сообщение
    Вы ерунду-то не пишите..."Через кровь" в вашем случае означает не то, что вы думаете, а гематогенную диссеминацию, т.е. распространение микобактерии туберкулеза из первичного очага посредством крови. Бывает еще лимфогенная — посредством лимфы, или смешанная.
    да не знаю я как ко мне это попало, главное что закрыто все было, и вовремя "догадались" (сам то я не врач) а так ходил с температурой 39 - месяц почти, клянчил у медсестер уколы чтоб сбить ее... и таки амоксицилин мне назначали зная что аллергия на пеницилиновую группу.. ттт уже 3 года флюшки (ну и МРТ делал) чистые, так что ретровирусные препараты каждый день, а туб - исключили, но раз в полгода езжу на осмотры

  24. #24
    Новичок
    Пользователь №
    21479
    Регистрация
    19.05.2016
    Сообщений
    4
    Репутация
    1

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Добрый вечер форумчане .... прошу помочь разобраться,как быть мне , я долгое время бегала от врачей ((( ВИЧ + с 1996 г, родила двух деток(у деток всё норм) но последнее время ... ухудчилось состояние,часто стала болеть ,у меня стало больное место -гайморит ( каждые пол года приходилось делать проколы , решила пойти к инфекционисту за препаратами , сдала на СД -69 , сказали при таком низком СД -препараты не дадут ( нужно исключить туб , сделала снимок и КТ - в лёгких всё чисто ,но увеличены лимфоузлы , фтизиатор сказала что нужно принимать туб препараты ,что возможно туб в лимфоузлах ...но эти анализы ни кто мне делать не будет , у меня так я понимаю другого выхода нету ,я начала принимать туб препараты ,пью вторую неделю ,вчера поднялась температура 38,2 ,сегодня хотела попасть к врачу...но не попала ,сидела только медсестра(которая выдаёт препараты) сегодня опять вечером поднялась температура ,опять 38,2 - как быть ? сбивать её ? или нет ? ещё вопрос по АРТ - врач сказала ,что нужно ждать 2-3 месяца после прийомов туб препаратов, так ли оно и есть ? и так долго нужно ждать ?
    я из Украины , кто то есть из Киева ? хочу обратиться в больничку на АМОСова - говорят там толковые врачи
    спасибо за ранее всем кто откликнется

  25. #25
    Аватар для oskasteinar Animal de prada
    Пользователь №
    4954
    Регистрация
    13.08.2011
    Адрес
    Город добрых ветров
    Сообщений
    6,521
    Репутация
    572

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Цитата Сообщение от Марина78 Посмотреть сообщение
    врач сказала ,что нужно ждать 2-3 месяца после прийомов туб препаратов, так ли оно и есть ? и так долго нужно ждать ?
    Не нужно ничего ждать, АРТ нужно начать принимать немедленно, никаких 2-3 месяцев.
    Fiecare are jucării secrete


    Моя история лечения:
    Раскрыть

    13.11.12: ИС 630, ВН 137000
    04.04.13: ИС 500, ВН 72000
    24.09.13: ИС 395, ВН 42000
    04.12.13: начало терапии (ABC+3TC+EFV)
    30.01.14: ИС 1089, ВН н/о
    24.03.14: ИС 900, ВН н/о
    24.03.14: замена схемы (ABC+3TC+DRV/r 600/100*2)
    16.07.14: замена схемы (ABC+3TC+DRV/r 800/100*1)
    с 10.09.14 по настоящее время: ИС ~800, ВН н/о
    15.09.17: замена схемы (ABC+3TC+DTG)

  26. #26
    Новичок
    Пользователь №
    21479
    Регистрация
    19.05.2016
    Сообщений
    4
    Репутация
    1

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Спасибо огромное за ответ , с понедельника обращусь в другую больничку ( а то куда обращалась, врач говорит так сразу ни кто не даёт

  27. #27
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    С Киева здесь есть несколько человек, спросите у них, кое-что получил АРТ не так уж плохо- при 400-500 кл, Нати, например. Хотя это и не соответствует современным стандартам- немедленному началу терапии, но всяко лучше, чем начинать терапию со СПИДа, кучи оппортунистов, туберкулёза и т.д.

    Цитата Сообщение от Марина78 Посмотреть сообщение
    Спасибо огромное за ответ , с понедельника обращусь в другую больничку ( а то куда обращалась, врач говорит так сразу ни кто не даёт
    Да,это такая практика- морить пациентов ) Но вы и сами виноваты- не хотели лечиться. Единственное противопоказание к немедленному началу АРТ- критококковый или туберкулёзный менингит. Т.к. этого нет ( вы же пишите на сайте,а не в бессознательном состоянии находитесь )- АРТ должна быть начата немедленно : такова задача. А как вы её выполните- уже ваше дело.Ищите способы выполнения.

  28. #28
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,576
    Репутация
    408

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Цитата Сообщение от Марина78 Посмотреть сообщение
    хочу обратиться в больничку на АМОСова
    Напишите заявление с требованием немедленного назначения терапии по месту, где стоите на диспансерном учете. Ведь если Вы будете пытаться пристроиться к НИИ Громашевского, за это время можно и копыта отбросить. Было бы у Вас клеток 500, хотя бы 300, могли бы месяц потратить. Потом переведетесь. Вам нельзя 2-3 месяца без терапии.

  29. #29
    Новичок
    Пользователь №
    21479
    Регистрация
    19.05.2016
    Сообщений
    4
    Репутация
    1

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Спасибо за советы ,в понедельник пойду к своему врачу , но вопрос о температуре остался ((( вчера выпила панадол - так такая жуткая аллергия пошла ,по всему телу,хотя раньше ни когда на панадол такой реакции не было , на данный момент температура 38 ,должна ли быть температура при лечении туб препаратами ? отзовитесь , у кого было так? звонила сегодня к своему фтизиатру ... ни чего не поняла ,только то что -приходите в понедельник -будем Вас смотреть ( как быть и что делать ...ума не приложу((((

  30. #30
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: Терапия и температура. Подскажите!

    Цитата Сообщение от Марина78 Посмотреть сообщение
    Спасибо огромное за ответ , с понедельника обращусь в другую больничку ( а то куда обращалась, врач говорит так сразу ни кто не даёт
    В Громашевского приемные дни вторник и четверг. Нужно приезжать рано утром иначе будете там весь день ждать в очереди. Берите выписку от вашего инфекциониста, паспорт и езжайте. Можете позвонить на горячую линию и уточнить -0800500451.
    Во второй половине дня там консультирует фтизиатр. Заодно и ваше КТ посмотрят.
    врач сказала ,что нужно ждать 2-3 месяца после прийомов туб препаратов, так ли оно и есть ? и так долго нужно ждать ?
    Так вы профилактику пьете или вам поставили диагноз туберкулез?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. температура
    от valerianka в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 02.12.2012, 13:34
  2. Температура
    от Alekss555 в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 14.04.2011, 09:12
  3. Вич И Температура
    от Faetonn в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 06.02.2010, 06:12
  4. температура
    от в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.01.1970, 03:00
  5. Опять температура, подскажите, чем лучше лечиться новичку?
    от в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.01.1970, 03:00

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •