Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Аватар для Лиска Житель форума
    Пользователь №
    6676
    Регистрация
    30.05.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    63
    Репутация
    8

    Вакцина Пневмо 23

    Сегодня прочитала следующее: Вакцинацию против пневмококковой инфекции вакциной Пневмо 23( Франция) рекомендуется проводить: лицам с хроническими заболеваниями сердца(в том числе с сердечной недостаточностью), легких(в том числе с бронхиальной астмой,при частых ОРЗ),печени (включая цирроз)и почек; больных сахарным диабетом; больным онкогематологическими заболеваниями,ВИЧ-инфекцией,получающим иммуносупрессивную терапию;лицам в коллективах;часто болеющим детям , в том числе туберкулезом. Как вы думаете стоит ли делать такую вакцину или это развод?

  2. #2
    Аватар для Лиска Житель форума
    Пользователь №
    6676
    Регистрация
    30.05.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    63
    Репутация
    8

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Ой ни туда отправила!можно как то перенести?

  3. #3

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Можно и нужно. Куда?

  4. #4
    Аватар для Лиска Житель форума
    Пользователь №
    6676
    Регистрация
    30.05.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    63
    Репутация
    8

    Re: Вакцина Пневмо 23

    ВИЧ новенькие вопросы .СПАСИБО)))))

  5. #5
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,020
    Репутация
    3029

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Цитата Сообщение от Лиска Посмотреть сообщение
    стоит ли делать такую вакцину ?
    Часто болеете пневмониями ? Низкий ИС ? Сделайте. Примерно 70 % пневмоний обусловлены пневмококками.

  6. #6
    Аватар для Кот Гулящий любитель шышек
    Пользователь №
    5428
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,204
    Репутация
    176

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Часто болеете пневмониями ? Низкий ИС ? Сделайте. Примерно 70 % пневмоний обусловлены пневмококками.
    а если пневмониями не болеешь, но ИС низкий?
    Все, что написано выше - исключительно ИМХО

  7. #7
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,020
    Репутация
    3029

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Показано, но неизвестно будет ли иммунологический ответ. Скорее всего,что нет. Но лучше сделать.

  8. #8
    Аватар для eleanor Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    4643
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    israel
    Сообщений
    773
    Репутация
    258

    Re: Вакцина Пневмо 23

    bobcat2,а это не опасно при 100 клетках делать.Я когда здоровая была,после прививки от гриппа три дня температурила с соплями.А тут,как бы вообще коньки не откинуть...
    Я все смогу. Я все сумею. Переживу. Переболею. Перекантуюсь. Перебьюсь. Но своего таки добьюсь. Не упаду. Не утону. Из грязи вырвусь. Я смогу. Перереву. Перестрадаю. И вновь улыбка засияет. Да, нелегко. Не спорю, сложно. Но дальше жить вполне возможно.

  9. #9
    Аватар для Нати Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2897
    Регистрация
    10.08.2010
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    274

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Вчера читала про эту вакцину,заинтересовалась.Пневмоний нет у меня,но простуды по 6-7 раз в году и заканчиваются они простудами с выздоровлением потому,что пью почти всегда антибиотики.Если б не пила----.....У мамы бр.астма гормонозависимая,тоже хр.бронхит с обострениями всегда.Решили напару с ней поинтересоваться у наших медиков в больнице.

    Моя терапия
    Раскрыть
    Без терапии 5 лет и 10 мес. 2 дня
    19.10.15 - 22%, 599кл.
    28.10.15 - 22%, 496кл. ВН- не готова.
    30.10.15 - старт терапии AZT+3TC+EFV
    22.12.15 - 24%, 531кл. ВН-не готова.
    18.01.16 - 27%, 461 кл.
    14.04.16 - 29%, 657 кл. ВН-неопред.
    27.04.16 - зиаген+ламивудин+эфкур
    05.07.16 - 28%, 636 кл. кивекса+эфкур
    19.09.16 - 28%, 664 кл. ВН-неопред.
    29.11.16 - 31%, 633 кл. ВН-неопред.
    23.03.17 -33%, 789 кл. ВН-
    04.05. 17- 32%, 907 кл. ВН-


  10. #10
    Аватар для Elena *twins mama* Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2611
    Регистрация
    30.05.2010
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    497
    Репутация
    26

    Re: Вакцина Пневмо 23

    эту вакцину делала своим детям, они слава Богу здоровы, вот случился у меня такой бзик, сын переболел пневмонией. стала узнавать про нее и мне ответили так же :
    неизвестно будет ли иммунологический ответ.

  11. #11
    Житель форума
    Пользователь №
    5598
    Регистрация
    07.12.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    289
    Репутация
    8

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Я себе сделала. Рука болела сильно. Результат пока оценить сложно. Интересно, сколько лет длится ее действие, если иммунный ответ все же был?

  12. #12
    Аватар для bermudaxxx Житель форума
    Пользователь №
    6169
    Регистрация
    06.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    168
    Репутация
    25

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Я так понимаю, если она подействует, то именно против пневмонии?
    Статус не изменить...

  13. #13
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,020
    Репутация
    3029

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Цитата Сообщение от eleanor Посмотреть сообщение
    bobcat2,а это не опасно при 100 клетках делать.Я когда здоровая была,после прививки от гриппа три дня температурила с соплями.А тут,как бы вообще коньки не откинуть...
    Не опасно.Это синтетическая вакцина. Абсолютно показано ( Бартлетт & Галант 2010 )

  14. #14
    Аватар для Нати Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2897
    Регистрация
    10.08.2010
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    274

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Цитата Сообщение от Ole Посмотреть сообщение
    Я себе сделала. Рука болела сильно. Результат пока оценить сложно. Интересно, сколько лет длится ее действие, если иммунный ответ все же был?
    когда именно сделала?так поимаю,чтоб к осени действовала-нужно сейчас думать..

    Моя терапия
    Раскрыть
    Без терапии 5 лет и 10 мес. 2 дня
    19.10.15 - 22%, 599кл.
    28.10.15 - 22%, 496кл. ВН- не готова.
    30.10.15 - старт терапии AZT+3TC+EFV
    22.12.15 - 24%, 531кл. ВН-не готова.
    18.01.16 - 27%, 461 кл.
    14.04.16 - 29%, 657 кл. ВН-неопред.
    27.04.16 - зиаген+ламивудин+эфкур
    05.07.16 - 28%, 636 кл. кивекса+эфкур
    19.09.16 - 28%, 664 кл. ВН-неопред.
    29.11.16 - 31%, 633 кл. ВН-неопред.
    23.03.17 -33%, 789 кл. ВН-
    04.05. 17- 32%, 907 кл. ВН-


  15. #15
    Аватар для Нати Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2897
    Регистрация
    10.08.2010
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    274

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Не опасно.Это синтетическая вакцина. Абсолютно показано ( Бартлетт & Галант 2010 )
    Бобкет,а по-твоему,что лучше было бы,рибомунил или пневмо 23?
    Все читающие,пж,тоже выскажите ваше мнение.

    Моя терапия
    Раскрыть
    Без терапии 5 лет и 10 мес. 2 дня
    19.10.15 - 22%, 599кл.
    28.10.15 - 22%, 496кл. ВН- не готова.
    30.10.15 - старт терапии AZT+3TC+EFV
    22.12.15 - 24%, 531кл. ВН-не готова.
    18.01.16 - 27%, 461 кл.
    14.04.16 - 29%, 657 кл. ВН-неопред.
    27.04.16 - зиаген+ламивудин+эфкур
    05.07.16 - 28%, 636 кл. кивекса+эфкур
    19.09.16 - 28%, 664 кл. ВН-неопред.
    29.11.16 - 31%, 633 кл. ВН-неопред.
    23.03.17 -33%, 789 кл. ВН-
    04.05. 17- 32%, 907 кл. ВН-


  16. #16
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,020
    Репутация
    3029

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Рибомунил- фуфломицин. Пневмо 23- вакцина. Уж пора бы научиться отличать инстину от плевел. Вы почти 2 года здесь.

  17. #17
    Аватар для Нати Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2897
    Регистрация
    10.08.2010
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    274

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Уж пора бы научиться отличать инстину от плевел. Вы почти 2 года здесь.
    Лёшенька!У тебя память феноменальная!!!Не могу даже представить,каким ты был до проблем со здоровьем!Ты самый умный!!
    А у меня,к сожаленью,склероз(серьёзно).Мозги просто отказываются что-то воспринимать.Почти всё делаю через силу.Не вникаю ни во что,чтоб опять не загрузиться.Решаю проблемы по мере поступления.

    Моя терапия
    Раскрыть
    Без терапии 5 лет и 10 мес. 2 дня
    19.10.15 - 22%, 599кл.
    28.10.15 - 22%, 496кл. ВН- не готова.
    30.10.15 - старт терапии AZT+3TC+EFV
    22.12.15 - 24%, 531кл. ВН-не готова.
    18.01.16 - 27%, 461 кл.
    14.04.16 - 29%, 657 кл. ВН-неопред.
    27.04.16 - зиаген+ламивудин+эфкур
    05.07.16 - 28%, 636 кл. кивекса+эфкур
    19.09.16 - 28%, 664 кл. ВН-неопред.
    29.11.16 - 31%, 633 кл. ВН-неопред.
    23.03.17 -33%, 789 кл. ВН-
    04.05. 17- 32%, 907 кл. ВН-


  18. #18
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,020
    Репутация
    3029

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Касаемо этой вакцины. Подходы на западе несколько различаются в США и Европе. В США, например, считается,что вакцинация против пневмококков однозначно показана всем вич-инф. Хотя реальная сторона дела может быть несколько иной. Моему знакомому в США, например, за 8 лет ни разу ( ) не сделали рентген грудной клетки. На все его просьбы ответ один- а зачем, вас что-то беспокоит ? А США-это не Россия,это у нас пошел и сделал когда надо,что надо-были бы деньги. В штатах пока физишн не напишет бумажку- никто ничего не сделает. Так что соблюдение гайдлайнов может отличаться, как видим, даже в рамках страны, где они изданы. И это при том,что за невыполнение рекомендаций в США есть юридическая,в том числе, ответственность. О России и её рекомендациях, за которые инфекционист вообще не несёт ответственности и говорить нечего. На вопрос- а за что вы отвечаете? любой доктор лишь пожмёт плечами .Ну отвечаю.. А чем ? А ничем.

  19. #19
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,955
    Репутация
    222

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Рибомунил- фуфломицин. Пневмо 23- вакцина. Уж пора бы научиться отличать инстину от плевел. Вы почти 2 года здесь.
    Не совсем так. Оба препарата являются вакцинами: Рибомунил — рибосомы выделенные из Streptococcus pyogenes, Streptococcus pneumoniae, Haemophilus influenzae, Klebsiella pneumoniae, содержат антигены, которые являются идентичными бактериальным поверхностным антигенам, поэтому, попадая в организм, стимулируют выработку специфических антител к данным микроорганизмам; Пневмо 23 — очищенные капсульные полисахариды Streptococcus pneumoniae 23 серотипов: 1, 2, 3, 4, 5, 6В, 7F, 8, 9N, 9V, 10A, 11A, 12F, 14, 15B, 17F, 18C, 19A, 19F, 20, 22F, 23F, 33F. Показания к применению несколько разнятся: для Рибомунила — воспаления придаточных пазух носа, верхних дыхытельных путей, отиты; для Пневмо 23 — профилактика инфекций пневмококковой этиологии (в частности, пневмонии) у лиц старше 2-х лет. Разнятся пути введения: Рибомунил — пероральная (в расчете на лимфоидную ткань ЖКТ), Пневмо 23 — парантеральная.

  20. #20
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,955
    Репутация
    222

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Цитата Сообщение от Нати Посмотреть сообщение
    У мамы бр.астма гормонозависимая,тоже хр.бронхит с обострениями всегда
    После введения в широкую практику ингаляционных кортикостероидов у нас в отделениия практически исчезли больные с астматических статусом. Подберите хороший ингаляционный кортикостероид, если есть необходимость — длительно дейстующий адреномиметик типа фенотерола или салмотерола (есть комбинированные формы с кортикостероидами). Потребность в использовании других бронходилататоров типа Сальбутамола исчезнет.

  21. #21
    Аватар для Нати Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2897
    Регистрация
    10.08.2010
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    274

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Цитата Сообщение от Basil PUPKIN Посмотреть сообщение
    После введения в широкую практику ингаляционных кортикостероидов у нас в отделениия практически исчезли больные с астматических статусом. Подберите хороший ингаляционный кортикостероид, если есть необходимость — длительно дейстующий адреномиметик типа фенотерола или салмотерола (есть комбинированные формы с кортикостероидами). Потребность в использовании других бронходилататоров типа Сальбутамола исчезнет.
    извиняюсь за офтоп.Моя мама,наверное,просто дура или я уже ничего не понимаю.Астма у неё лет 14 уже,на гормоны присадили сразу.Вводили в\м 1 р. в мес.,а то и чаще дипроспан. Раза 3 были бр. статусы,заканчивающиеся реанимацией.Потом я стала её дома откапывать по схеме. Последние года она решила отвыкать от гормонов.(боится,знакомый с бр.астмой уже заработал сах.диабет).Пробовали ингалятор серетид-не подошёл.Сейчас постоянно дышет сальбутамолом(1 флакончик на мес.),если не снимается приступ-дышит беклофортом(гормональный),если не снимается-растворяет таблетку бентелана(гормон бетаметазон),если и это не снимает-тогда я ставлю капельницу.Но как страшно смотреть каждый раз на эти задыхания,синие концы пальцев,выпяченые глаза,ужас.Я постоянно думаю,что она сейчас умрет..Тогда вообще чувствую себя скверно,закрываюсь в туалете и ....так что какая там память у меня....иногда кажется,что вообще на рефлексах уже живу.
    Ещё раз извиняюсь и спасибо за комментарии.

    Моя терапия
    Раскрыть
    Без терапии 5 лет и 10 мес. 2 дня
    19.10.15 - 22%, 599кл.
    28.10.15 - 22%, 496кл. ВН- не готова.
    30.10.15 - старт терапии AZT+3TC+EFV
    22.12.15 - 24%, 531кл. ВН-не готова.
    18.01.16 - 27%, 461 кл.
    14.04.16 - 29%, 657 кл. ВН-неопред.
    27.04.16 - зиаген+ламивудин+эфкур
    05.07.16 - 28%, 636 кл. кивекса+эфкур
    19.09.16 - 28%, 664 кл. ВН-неопред.
    29.11.16 - 31%, 633 кл. ВН-неопред.
    23.03.17 -33%, 789 кл. ВН-
    04.05. 17- 32%, 907 кл. ВН-


  22. #22
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,020
    Репутация
    3029

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Цитата Сообщение от Basil PUPKIN Посмотреть сообщение
    Не совсем так. Разнятся пути введения: Рибомунил — пероральная (в расчете на лимфоидную ткань ЖКТ), Пневмо 23 — парантеральная.

    Как это не совсем так? Именно так. Или есть рандомизированные КИ? Не видел.

  23. #23
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,955
    Репутация
    222

    Re: Вакцина Пневмо 23

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Как это не совсем так? Именно так. Или есть рандомизированные КИ? Не видел.
    Meta-analysis of published clinical trials of a ribosomal vaccine (ribomunyl) in prevention of respiratory infections http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18034581
    «…There were 9 randomised, double-blind, placebo-controlled studies, 3 randomised nonblind studies and 16 nonblind studies with no placebo arm in which the response to ribosomal vaccine was compared with historical information…
    …we conclude that in patients with recurrent respiratory infections ribosomal vaccine significantly reduces both the number of infections and the number of antibacterial courses compared with placebo. This study is a strong and objective demonstration of the efficacy of ribosomal vaccine in limiting the number of otorhinolaryngological infections in children and adults.»

    Overall Summary on Clinical Efficacy With Ribomunyl http://www.nature.com/pr/journal/v45/n5s/full/pr19992313a.html
    Pediatric Research (1999) 45, 749–749; doi:10.1203/00006450-199905010-00069
    «…The aim of these randomized, double-blind, placebo-controlled studies is to assess its efficacy in the prevention from recurrences of acute ENT/BP infections and the safety of the drug.
    …The consistently positive efficacy results with Ribomunyl in the prevention of recurrent episodes of acute ENT/BP infections and the good tolerability and safety record of the drug compared with placebo indicate a favorable efficacy/safety ratio of the drug in the children population investigated.»

    Ribosomal therapy in the treatment of recurrent acute adenoiditis http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20052587

    Rationale for the clinical use of a ribosome-component immune modulator http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19679000

    Я хорошо знаком с этим препаратом — once upon a time, еще при СССР, мне на одной выставке дали мешок Рибомунила и кучу литературы по нему. Надо сказать разработка препарата проводилась довольно основательно. Однако сравнивать Рибомунил и Пневмо 23 не совсем коректно — сферы их применения несколько разнятся. Кстати, оба препарата из Франции.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •