АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

[Predator]

В самарской обл. врач говорит нет. говорил что могут зарегистрировать препарат баз ламивутдина , но все еще не зарегистрировали. А остальные все его содержат, говорит что в его практике я первая с такой реакцией на ламивутдин и походу они не знают что делать.

Вы меня услышали?Повторюсь еще раз.Вам не вариант пить 2 препарата,в скором времени они вылетят и разовьете резистентность.А в самарской области не такой широкий бюджет и выбора нет.Идите к инфекционисту и просите полную замену схемы.Это единственный вариант.Если инфекц. не знает на что заменить ,предложите те препарата что я написала выше постом.
И кстати,как в СЦ определили что именно на ламивудин у вас аллергия? На два препарата вас посадили до выяснения? Или тесты сдавали на резистентность?Чем врач аргументировал? Ламивудин достаточно щадящий препарат и один из безопасных.Поверю еще что на ставудин аллергия.Но не ламивудин.Такое ощущение что там идиоты у вас в СЦ.

[Bodya]

Спасибо за такие быстрые ответы, не ожидала. Как врач объяснил что ставутдин вообще нельзя так долго пить , но схему все не меняет говорит после нового года и после полиаксидония. Так что насчет имуномоделируюших их продолжать или нет если вир. нагрузка меньше 50копий?

[Bodya]

Услышала, говорю же других вариантов нет! вот для этого и начала инфу искать, в понедельник пойду узнавать насчет эмтрицитабин ( Тенвир-ЕМ- тенфовир/эмтрицитабин)

[mr.brightside]

Услышала, говорю же других вариантов нет! вот для этого и начала инфу искать, в понедельник пойду узнавать насчет эмтрицитабин ( Тенвир-ЕМ- тенфовир/эмтрицитабин)

есть всего две рекомендуемых комбинации НИОТ: абакавир/ламивудин и тенофовир/эмтрицитабин. ещё одна комбинация, не рекомендуемая для длительного приёма, но всё же применяемая - зидовудин/ламивудин. если и впрямь ламивудин у вас не пошёл(что вообще-то удивительно), то для вас остаётся тенофовир/эмтрицитабин(Тенвир/ЕМ, Трувада). если с почками проблем нет,то это ваша цель!
есть ещё варианты совсем без НИОТ - RAL+DRV/r, монотерпия DTG (правда, не знаю доступен ли он в России) и на крайняк монотерапия DRV/r для пациентов с неопр. ВН более 6мес. (есть исследования подтверждающие эффективность).

Спасибо за такие быстрые ответы, не ожидала. Как врач объяснил что ставутдин вообще нельзя так долго пить , но схему все не меняет говорит после нового года и после полиаксидония. Так что насчет имуномоделируюших их продолжать или нет если вир. нагрузка меньше 50копий?

врач вас не обманул, ставудин сколько нибудь долго принимать не рекомендуется. а насчёт иммуностимуляторов

ВИЧ-инфекция запускает апоптоз (запрограммированная гибель) Т-лимфоцитов. Если на фоне апоптоза стимулировать пролиферацию лимфоцитов, можно добиться истощения
данной фракции, что проявится в будущем более глубоким снижением СД4 . Даже когда репликации нет. Стимуляция - запрограммированная гибель - стимуляция - запрограммированная гибель - истощение фракции - усугубление иммунодефицита. Это одна из проблем при назначении иммуностимуляторов у ВИЧ-позитивных.

[Predator]

В смысле нет вариантов? Идите к нач меду а не слушайте инфекциониста.Расскажите ситуацию,заменят.А если нет-жалобу на нач меда с входящим номером и копию себе.Думаю после этого вам на блюде все вынесут,и новую схему и шоколад в придачу.Инфекционисту глубоко фиолетово на ваше здоровье,идите выше и меняйте инф-та сразу же.
Вы не ответили на вопрос.Как вам определили что у вас аллергия на Ламивудин?
Нет ламивудина,тест на абакавир пусть делают(тест на ашля),иммуномодуляторы,стимуляторы-в баню.Нельзя!
mr.brightside подробно вам на этот вопрос ответил.Ис обречен на гибель.Нам нужны крепкие клетки а не фальшивки временные.Это проще говоря..

[Placebo]

Что это за препараты там регистрируют/не регистрируют в самарской области? Я как-то полагала,что эти вопросы решаются в масштабах гос-ва... Врач лепит вам горбатого, пишите заявление, пусть или дают другую схему, или письменный отказ. От этого буквально зависит ваша жизнь.

[Predator]

Что это за препараты там регистрируют/не регистрируют в самарской области? Я как-то полагала,что эти вопросы решаются в масштабах гос-ва... Врач лепит вам горбатого, пишите заявление, пусть или дают другую схему, или письменный отказ. От этого буквально зависит ваша жизнь.

Ощущение что ей просто в уши дует инфек-т.
Аххха,горбатого лепит)))))

[Norkishhh]

а насчёт иммуностимуляторов

А разве иммуностимуляторы и иммуномодуляторы это не разные вещи?

[mr.brightside]

А разве иммуностимуляторы и иммуномодуляторы это не разные вещи?

возможно и разные. иммуностимуляторы вроде бы как увеличивают пролиферацию лимфоцитов, т.е. противопоказаны ВИЧ положительным. иммуномодуляторы- такого класса лекарственных средств не существует. иммуномодуляторы - это то же, что и гепато- хондро-протекторы, ноотропы, т.е. фуфломицины.
в принципе вывод один - ни то ни др. принимать смысла нет, а то и вредно.

[Серый]

Доброго времени суток. Я новенький и у меня вопрос:
Узнал о своем диагнозе совсем недавно (инфицирован 23.10.2015) На основании полученных анализов, врач сделал заключение, что в терапии нет пока необходимости и объяснил, что терапия у нас по республике назначается при меньших показаниях. Подскажите, как мне поступить, так как я не разбираюсь в них, а другого врача (специалиста) в моем провинциальном городке нет?
Т-лимфоциты (CD3+) = 0,797 72%;
СD4+/СD3+ лимфоциты = 0,376 34%;
СD3+/CD8 +лимфоциты = 0,377 34%;
TxTs = 1
абс.число х 10/л

ПЦР = 0,81 х 10^3 ком/мл

[HeartBroken]

А можно результаты поподробнее? Важны значения ИС (имунный статус) и ВН (вирусная нагрузка)... они в абсолютных числах указываются обычно...

[Ed2]

CД4 376 кл, ВН действительно порядок непонятен, там еще умножитель 10х должен присутствавть или типа того. 810 или 810000?

[Bodya]

Спасибо, теперь хотя бы понятно что есть другие методы лечения. Буду требовать, позже напишу к чему пришли.

[Bodya]

Говорит что в России он не прошел регистрацию, я уж поняла что спасение утопающих дело рук самих утопающих.

[Bodya]

В смысле нет вариантов? Идите к нач меду а не слушайте инфекциониста.Расскажите ситуацию,заменят.А если нет-жалобу на нач меда с входящим номером и копию себе.Думаю после этого вам на блюде все вынесут,и новую схему и шоколад в придачу.Инфекционисту глубоко фиолетово на ваше здоровье,идите выше и меняйте инф-та сразу же.
Вы не ответили на вопрос.Как вам определили что у вас аллергия на Ламивудин?
Нет ламивудина,тест на абакавир пусть делают(тест на ашля),иммуномодуляторы,стимуляторы-в баню.Нельзя!
mr.brightside подробно вам на этот вопрос ответил.Ис обречен на гибель.Нам нужны крепкие клетки а не фальшивки временные.Это проще говоря..

Определила очень просто, через 15мин после приема кожа на теле начала покрываться сыпью и опухать на глазах, дышать становилось все труднее, вызвали скорую они сразу вкололи супрастин с гормонами, увезли в больницу в выписке написано аллергическая реакция с отеком Квинке. Два раза побывала Ламивутдин два раза такая реакция.

[bobcat2]

Говорит что в России он не прошел регистрацию

Кто он ?

я уж поняла что спасение утопающих дело рук самих утопающих.

Хорошо,что быстро поняли. Чем быстрее- тем лучше для вас же.

[bobcat2]

А разве иммуностимуляторы и иммуномодуляторы это не разные вещи?

Нет таких препаратов. Обсуждалось. См. по тегу фуфломицины.

[bobcat2]

Пожалуйста помогите найти выход.

Сначала выпотрошить центр СПИД- не разговорами толь, а в письменном виде. И побыстрее.

что иммуномодулирующие

Нет таких препаратов. Всё в мусор.

Нет таких препаратов. Обсуждалось. См. по тегу фуфломицины.

Кто он ?



Хорошо,что быстро поняли. Чем быстрее- тем лучше для вас же.

Перечитал. Нет, явно не быстро. Потратить целый год на то,чтобы понять,что принимаете дерьмо, мало того, не сделать никаких попыток к его замене-это очень много. Epic fail какой-то просто.плачу

Мораль: ваше лечение- ваше ответственность. Все плевать. В т.ч и вашему врачу.Такова реальность.

если и впрямь ламивудин у вас не пошёл(что вообще-то удивительно)

Неудивительно. С новыми расейскими генериками постоянно какие-то проблемы. От химковского ламивудина- сыпь, от тенофовира, простите, срутся дальше, чем видят ( все совпадения являются случайными и непреднамеренными ), причем от оригиналов таких побочек сроду никто не видел.

[Серый]

CД4 376 кл, ВН действительно порядок непонятен, там еще умножитель 10х должен присутствавть или типа того. 810 или 810000?

скорректировал исходное сообщение

[Predator]

скорректировал исходное сообщение

Сереж,не дублируйте пожалуйста свои сообщения.Их видно в ленте с одной темы.В другой теме можете удалить,либо тут.Либо создайте свою-выбирайте.

[HeartBroken]

скорректировал исходное сообщение

нужно начинать терапию! ИС уже не терпит совсем...

[Азалия]

Доброго времени суток. Я новенький и у меня вопрос:
Узнал о своем диагнозе совсем недавно (инфицирован 23.10.2015) На основании полученных анализов, врач сделал заключение, что в терапии нет пока необходимости и объяснил, что терапия у нас по республике назначается при меньших показаниях.

Такое бывает, чтоб за месяц после инфицирования было столько клеток?!.

И какой "замечательный" врач-садист. Он, видимо, доводит пациентов до СПИДа, чтоб потом только начинать лечение. Или о каких меньших клетках идёт речь?!.

Читайте/осваивайтесь на форуме. Начинайте терапию.

[bobcat2]

врач сделал заключение, что в терапии нет пока необходимости и объяснил, что терапия у нас по республике назначается при меньших показаниях.
СD4+/СD3+ лимфоциты = 0,376 34%;

Пишите бумагу, терапию получите. Как получить терапию , подробно написано здесь :

как получить АРТ с любым ИС

Пример : Начало АРВТ при ИС >500

[Alexman]

Спасибо за такие быстрые ответы, не ожидала. Как врач объяснил что ставутдин вообще нельзя так долго пить , но схему все не меняет говорит после нового года и после полиаксидония. Так что насчет имуномоделируюших их продолжать или нет если вир. нагрузка меньше 50копий?

Вот тебе на! Нету альтернативы ставудину??? Что-то мне не верится, я сам из Тлт, не знаю из какого вы города Самарск.обл., но у нас есть и др. НИОТы. Другое дело,конец года, кончились запасы и теперь поставки др. препаратов ожидают в начале след.года - такое тоже могут налепить наши врачи))) Нуууу я не знаю, а если к главврачу подойти с письменным заявлением о предоставлении названий препаратов в вашем СЦ и с объяснением почему нет ему замены, по словам вашего врача - может прокатит такое..? Или сказать вашему доктору, что позвоните в Министертсво Здравоохранения или к Меркушкину обратитесь,мол,как такое может быть в наше время, что нету выбора,сейчас же не 90-е гг...? Вообще возвращаясь к ЗТС, как здесь писали уважаемые модераторы, через неск-ко лет приёма терапии,почти у всех развивается устойчивость к ламивудину, т.е. он фактически не работает, но тем не менее его всеравно оставляют для поддержания так сказать. Как я читал и опять же по словам наших врачей, схемы с ИП/р и с неактивным ламивудином продолжительно и успешно работают,. Другое дело, что у вас он вообще будет отсутствовать ... - вот этого я не знаю...

[Wty4ka]

Доброй ночи всем! 4ый день на терапии. Схема - алувия утром и вечером по 2 таблетки, тенвир-ем утром 1 таблетка. Из за невнимательности своей все 4 дня выпивала алувии только по одной таблетке и утром и вечером,а тенвир-ем правильно - одну таблетку утром. Как теперь быть? Продолжать как положено по схеме принимать таблетки или же прекратить прием вовсе, пока не получу консультацию по этому поводу у своего врача?

[bobcat2]

4ый день на терапии. Схема - алувия утром и вечером по 2 таблетки, тенвир-ем утром 1 таблетка. Из за невнимательности своей все 4 дня выпивала алувии только по одной таблетке и утром и вечером,а тенвир-ем правильно - одну таблетку утром. Как теперь быть?

Продолжать принимать правильно .

Схема - алувия утром и вечером по 2 таблетки, тенвир-ем утром 1 таблетка.

Неправильно. Правильно : Алувия 2 таблетки каждые 12 часов, в одно и тоже время ( разброс 10-15 минут ), Тенвир-ЕМ- каждые 24 часа, в одно и тоже время ( в один из приёмов Алувии, один и тот же).Препараты принимаются в одно и тоже время всегда.

[Wty4ka]

bobcat2, Спасибо большое за ответ

[Bodya]

Кто он ?



Хорошо,что быстро поняли. Чем быстрее- тем лучше для вас же.

Тенофовир/эмтрицитабин(Тенвир/ЕМ, Трувада)

[Bodya]

Итог: Тенвир ЕМ Трувада незарегистрированный в России препарат, про монотерапию DTG и монотерапию DPV\M в Самарской области ничего не знают.
Умникам которые думают что я год не понимала что принимаю дерьмо, мало того, не сделала никаких попыток к его замене. Могу сказать что были причины отложить искать себе самой лечение, и тупо доверить свое здоровье врачам! (у меня ребенок в этот год родился и муж с температурой 40 4 месяца в больнице лежал! как что не до терапии было)!

[bobcat2]

про монотерапию DTG и монотерапию DRV\R в Самарской области ничего не знают.

Монотерапия недопустима. На сегодняшний день таких рекомендаций нет. Возможны двойные схемы в рамках симплификации арв-режима после достижения стабильной вирусной супрессии-для некоторых категорий пациентов,здесь есть освещение этой темы.

Итог: Тенвир ЕМ Трувада незарегистрированный в России препарат

Тенвир ЕМ - в шапке форума индусов ( жёлтенький баннер ).