АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

[October_18]

Вроде как уже пошел разговор не по теме замены зидовудина, но внесу свои 5 копеек))

Для меня тоже приём с едой требует больше усилий, чем приём несколько раз. Я фактически принимаю 3 раза в день, т. к. сначала пью ламивудин в 10:00, потом час раскачиваюсь и готовлю еду, чтобы в 11:00 выпить Презисту/р, ну и вечером в 22:00 - второй ламивудин и тенофовир. Итого 3 приёма по факту.

Но вот еда, особенно для вегетарианца да еще и с желчными камнями, - это бывает непросто...

[виктория]

Я вот тоже о таком варианте раздумывал, но Стокрин... колбасит же от него))...пока думаю и не могу понять стоит ли уходить с Презисты.

Да прям таки... нет так уж сильно и колбаситwink... через время привыкаешь и фактически никаких ощущений. Мне вот думается,что с точки зрения метаболических дел,Стокрин все таки лучше Презисты 600/100*2. Вот если бы 800/100*1..
Ну и о приеме теры с едой... Лично для меня-это не проблема... для меня важнее получать *хорошие* препараты. Приятно конечно если можно совмещать приятное с полезым.

[October_18]

Ну и о приеме теры с едой... Лично для меня-это не проблема... для меня важнее получать *хорошие* препараты. Приятно конечно если можно совмещать приятное с полезым.

Это безусловно. Это просто минусы, которые не имеют определяющего значения.

[oskasteinar]

Вроде как уже пошел разговор не по теме замены зидовудина, но внесу свои 5 копеек))

Для меня тоже приём с едой требует больше усилий, чем приём несколько раз. Я фактически принимаю 3 раза в день, т. к. сначала пью ламивудин в 10:00, потом час раскачиваюсь и готовлю еду, чтобы в 11:00 выпить Презисту/р, ну и вечером в 22:00 - второй ламивудин и тенофовир. Итого 3 приёма по факту.

пардон, а для чего такие сложности?

[cyberskin]

пардон, а для чего такие сложности?

Ну может скучно человеку.... Не хочет в один приём все пить, захотелось в 3 ....
Можно ещё разнообразить - тенофовир пить отдельно... Ну скажем часов в 12 ночи ))

[October_18]

пардон, а для чего такие сложности?

В моем случае это - наоборот - упрощение жизни. Я чаще встаю не рано, поэтому мне нужно время, чтобы появилось хотя бы минимальное желание что-либо съесть и чтобы приготовить какую-то еду (ну или хотя бы достать из холодильники творог и т. п.).

Да и исторически как-то сложилось со времен кривой схемы Калетра+Стокрин. Калетру я тоже чаще с едой старался принимать, а от Стокрина не на пустой желудок штормило сильнее. Поэтому у меня был интервал между вечерней Калетрой и Стокрином.

[October_18]

Можно ещё разнообразить - тенофовир пить отдельно... Ну скажем часов в 12 ночи ))

Тоже вариант))

[cyberskin]

А сейчас то что мешает ламивудин с тенофовиром одновременно с презистой утром пить? Или наоборот перенести все на вечер?

[October_18]

А сейчас то что мешает ламивудин с тенофовиром одновременно с презистой утром пить? Или наоборот перенести все на вечер?

Ламивудин 2 раза - для более плавной концентрации. А тенофовир разделяю с Презистой, т. к. последняя увеличивает концентрацию Тенофовира процентов на 25-30 (что не есть хорошо для почек). Наверное, это вряд ли зависит от совместного/раздельного приёма - всё равно будет увеличивать. Но мне так спокойнее.

[oskasteinar]

Ламивудин 2 раза - для более плавной концентрации. А тенофовир разделяю с Презистой, т. к. последняя увеличивает концентрацию Тенофовира процентов на 25-30 (что не есть хорошо для почек). Наверное, это вряд ли зависит от совместного/раздельного приёма - всё равно будет увеличивать. Но мне так спокойнее.

я тоже порой бываю суеверным, но моя лень сильнее :D

[Все будет хорошо)]

а у мужа уже прошла острая фаза? он щас то себя чувствует хорошо? а про препараты, это сложно. на некоторые действиетлельно побочка не хилая.............?

[Все будет хорошо)]

Уважаемы Bobcat2 и участники форума, может кто принимает такие схемы, дайте совет




1. Исентресс 0,4 или 0,8 +Трувада № 30 - ралтегравир+тенофовир+эмтрицитабин - по моей информации, то что прочитал за неделю, побочки минимум, следить за почками........


2.Сразу извините вопрос, если месяца 2 попью ОРИГИНАЛ, а потом перейду на Cipla - Zepdon 0.4 + Tenvir-EM ??? Можно так?


3. Атрипла - дженерик Viradai (тенофовир, эмтрицитабин,эфавиренз) - 1 табл прием.........Ваше мнение?


4. Презиста/Норвир+Трувада (дарунавир+ритонавир+тенофовир+эмтрицитабин) ??? - почитал, побочки вероятность МНОГО....???


5. При схемах, можно сдать анализ на чувствительность к препарату??? я склоняюсь начать с Исентресс+Трувада.....?


6. В случае диареи и тошноты, сыпи - можно принимать параллельно обычные средства- типа лоперамид, от сыпи- супрастин ??? и тд


Спасибо Вам всем !!!! С Уважением!

[Азалия]

Вы для начала определитесь, действительно ли будете покупать, или получать в СЦ.(так как недавно Вы писали, что решили в СЦ получать).
Для начала сдайте анализы- посмотрите Ваш СКФ. Все перечисленные схемы имеют влияние на почки.

[Все будет хорошо)]

нет, я писал, что ВСТАЛ НА УЧЕТ в СЦ,но покупать буду пока сам............так как такие препараты в СЦ не выдают............., что такое СКФ объясните пож?

[October_18]

1. Исентресс 0,4 или 0,8 +Трувада № 30 - ралтегравир+тенофовир+эмтрицитабин - по моей информации, то что прочитал за неделю, побочки минимум, следить за почками........

Все будет хорошо), да, именно так. С точки зрения соотношения эффективность/безопасность - оптимальный вариант.
Также минус этой схемы - вероятность, что можно будет при необходимости получать в СПИД-центре Исентресс минимальна. Вместо Трувады дадут ламивудин и тенофовир (тоже могут быть проблемы с доступностью тенофовира).

2.Сразу извините вопрос, если месяца 2 попью ОРИГИНАЛ, а потом перейду на Cipla - Zepdon 0.4 + Tenvir-EM ??? Можно так?

Можно.

3. Атрипла - дженерик Viradai (тенофовир, эмтрицитабин,эфавиренз) - 1 табл прием.........Ваше мнение?

Тоже отличный вариант (1 раз в сутки, независимо от еды, достаточно одной таблЭтки :-)).
Минус - ощущения, похожие на опьянение через час-два после приема (из-за эфавиренза). У некоторых вообще таковых не бывает. Если принимать вечером перед сном, то это не проблема.

4. Презиста/Норвир+Трувада (дарунавир+ритонавир+тенофовир+эмтрицитабин) ??? - почитал, побочки вероятность МНОГО....???

Лично я на этой схеме. Меня вполне устраивает. Вероятность побочек небольшая (но больше, чем в случае с Исентрессом). Отличная схема - рекомендуется для начала терапии в США и Европе.
Дополнительный плюс: вероятность получать ее при необходимости в СПИД-центре - существенно выше, чем для Исентресса.
Еще один плюс для Вас: ингибиторы протеазы (в данном случае Презиста) быстро снижают высокую ВН, и у них более высокий барьер к формированию у вируса резистентности, чем у ралтегравира (Исентресс).
Минус - Презисту/р надо принимать с едой.

5. При схемах, можно сдать анализ на чувствительность к препарату??? я склоняюсь начать с Исентресс+Трувада.....?

А что за анализ на чувствительность? Если Вы про резистентность, то в России она встречается редко (первичная, когда переданный при заражении вирус с мутациями резистентности), и его можно не делать (и его сложно будет сделать, так как даже и не знаю, где делают, кроме СПИД-центра, где обычно на него "забивают").

Перед началом надо сдать обычный набор анализов (можно и в СПИД-центре, раз встали на учёт):
- еще раз - ВН и ИС
- клинический анализ крови
- биохимия крови, включая липидный профиль (общий холестерин, ЛПВП- и ЛПНП-холестерин, триглицериды), билирубин, АЛТ, АСТ, креатинин, глюкоза, мочевая кислота, С-реактивный белок)
- общий анализ мочи
+ хорошо бы УЗИ брюшной полости и почек
+ если не сдавали (но, скорее всего, когда вставали на учет, - сдавали) анализы на гепатиты В и С

6. В случае диареи и тошноты, сыпи - можно принимать параллельно обычные средства- типа лоперамид, от сыпи- супрастин ??? и тд

Да, конечно, можно. Скорее всего, никаких диареи, тошноты и сыпи не будет.
Но конкретные препараты лучше перед приёмом проверять (по инструкции и/или у Рокштро и/или на калькуляторе взаимодействий на сайте арвт.ру или аналогичных англоязычных).

[Все будет хорошо)]

Октобер18 - спасибо огромное, что разъяснили............а Вы сами покупаете препараты или получаете?

[Азалия]

Можно сразу также сдать и анализ на витамин Д и закупиться аквадетримом)

[Все будет хорошо)]

а я его (Витамин Д) и так пью по 5-7 капель кажд день ))) , народ, а что можете сказать про дисседентов? почитал- блин у них своя правда))))

[Все будет хорошо)]

Хотя это к данной теме не относится, сорри

[October_18]

Октобер18 - спасибо огромное, что разъяснили............а Вы сами покупаете препараты или получаете?

Получаю. Покупаю, когда возникают перебои с наличием (в этом году в МГЦС не было Презисты примерно 3 месяца).

[October_18]

народ, а что можете сказать про дисседентов? почитал- блин у них своя правда))))

Нет, у них нет своей правды. У них есть фанатичная вера, что у них есть своя правда. Вера основывается на нежелании принять диагноз, страхах и, возможно, определенные психотипы к этому предрасположены больше, чем другие.

СПИД-диссидентство - причина смерти большого количества людей, поэтому ничего хорошего сказать о нём не можем. Более того, по этой причине распространение таких воззрений на этом форуме запрещено.

[October_18]

я тоже порой бываю суеверным, но моя лень сильнее :D

Вот уж неленивым себя никак не могу назвать )) Просто я нередко не идеально точно по времени принимаю, поэтому развёл препараты по времени, чтобы минимумы концентрации не совпадали, ну и вообще концентрация была более плавная (в случае с ламивудином). Но это тоже своего рода психотерапия в общем-то.

[Rosomaxa26]

а у мужа уже прошла острая фаза? он щас то себя чувствует хорошо? а про препараты, это сложно. на некоторые действиетлельно побочка не хилая.............?

все будет хорошо) это Вы меня спрашиваете? Если меня, то у нас проявлений острой стадии вообще не было! Мы его выявили то волей случая, так получилось. Чувствовал всегда хорошо, правда, как узнал о диагнозе, поплохело, но думаю, что это явная психо-соматика.

[Азалия]

Ламивудин 2 раза - для более плавной концентрации. А тенофовир разделяю с Презистой, т. к. последняя увеличивает концентрацию Тенофовира процентов на 25-30 (что не есть хорошо для почек). Наверное, это вряд ли зависит от совместного/раздельного приёма - всё равно будет увеличивать. Но мне так спокойнее.

Не знала, что и Презиста увеличивает концентрацию. Я с калетры всё желаю перелезть на что. Думала Рал, но и он влияет на почки. А как тогда аргументировать смысл замены калетры на рал. Ещё не нравится мне, что у него меньший порог резистентности.

[oskasteinar]

Думала Рал, но и он влияет на почки.

с чего вы это взяли? о.О

[Азалия]

с чего вы это взяли? о.О

Возможно, и путаю.
Верно, лишь частично приходится на выведение почками.

[виктория]

что у него меньший порог резистентности.

Не будете пропускать и опаздывать-никакой резистентности не заработаете

[Азалия]

Не будете пропускать и опаздывать-никакой резистентности не заработаете

Тоже-верно))

[October_18]

Не знала, что и Презиста увеличивает концентрацию.

Ага, и лопинавир и дарунавир довольно значительно увеличивают концентрацию тенофовира :-(

Хотя считается, что клинического значения это не имеет.

[Азалия]

Ага, и лопинавир и дарунавир довольно значительно увеличивают концентрацию тенофовира :-(

Хотя считается, что клинического значения это не имеет.

Ах, да. Вспомнила и по дарунавиру. На 25-30% увеличение концентрации.
Мои лекари тоже не особо проникаются этой информацией.