АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

[ЫшшоОдин]

Спасибо. То есть с терапией, с нашими показателями шанс есть?

да и без терапии у вас шансы есть. На хорошее место на кладбище в скором времени.

[sangvinikk]

Если не секрет, какие сейчас у вас показатели? Просто нам сказали, что динамика может быть положителна и без терапии. Верить в это, верить в чудеса.

А я-то тут при чем? Я как раз терапию принимаю. С 300 клеток до 1100 "поднялось". Только когда у меня выявили ВИЧ и анализ показал 309 клеток, мне врач не говорила, что терапия - это яд. Мне ее просто назначили. Но это было в другой стране, в Украине. Назначили тогда простую и дешевую схему, хотя о такой тогда в России многие мечтали - просто тенофовир стоил под 10000 за упаковку. Но сейчас такой терапии полно в СЦ, а у индусов она продается в одной таблетке (удобно принимать) по 20 долларов за упаковку.

[Влад 555]

Спасибо

[bobcat2]

Терапию нужно вам начинать немедленно. Как вы её начнете- ваши сложности.

корректно(как мог...)

Напрасно. Представьте,что вас собираются убить,просто медленно. Будете вы с убийцей корректным?

Оффтоп будет позже перемещен в более подходящую по содержанию ветку.

[Влад 555]

А я-то тут при чем? Я как раз терапию принимаю. С 300 клеток до 1100 "поднялось". Только когда у меня выявили ВИЧ и анализ показал 309 клеток, мне врач не говорила, что терапия - это яд. Мне ее просто назначили. Но это было в другой стране, в Украине. Назначили тогда простую и дешевую схему, хотя о такой тогда в России многие мечтали - просто тенофовир стоил под 10000 за упаковку. Но сейчас такой терапии полно в СЦ, а у индусов она продается в одной таблетке (удобно принимать) по 20 долларов за упаковку.

Здравствуйте. Если не трудно, можете помочь советом? Завтра едем в область просить терапию. Судя по всему откажут. Оставим заявление у секретаря. На рассмотрение месяц. Можно ли нам имея на руках все анализы начать терапию самостоятельно? С кем проконсультироваться? И где купить хорошую? Заранее спасибо.

[Ирина2]

всем привет. наконец-то получила терапию.ис-174.вн 10000.пью тенофовир и ламивудин утром и регаст вечером. от регаста очень хочется спать,буквально через час, а я выпила в 18 часов и еле-еле досидела до 20. придеться пить позднее. скажите,обязательно пить таблетки во время еды? я не ем после 18 часов.

[Ety]

всем привет. наконец-то получила терапию.ис-174.вн 10000.пью тенофовир и ламивудин утром и регаст вечером. от регаста очень хочется спать,буквально через час, а я выпила в 18 часов и еле-еле досидела до 20. придеться пить позднее. скажите,обязательно пить таблетки во время еды? я не ем после 18 часов.

Пить можно вне зависимости от еды, все три таблетки одновременно.
Например, в 23:00. Выпили и легли спать.

[Ирина2]

врач сказала пить именно так,что-бы уменьшить нагрузку на печень,т.к. я пью еще таблетки от давления.

[Ety]

врач сказала пить именно так,что-бы уменьшить нагрузку на печень,т.к. я пью еще таблетки от давления.

«Врач сказала» будете рассказывать в другом месте.

[Ирина2]

видимо вы, все ,,знаете,, лучше врача.спасибо.

[lizok]

видимо вы, все ,,знаете,, лучше врача.спасибо.

Ирин, а можно узнать смысл вашего нахождения на форуме?

[Атмосфера]

видимо вы, все ,,знаете,, лучше врача.спасибо.

Именно так и есть.

[lizok]

Если вам врач сказал, зачем на форуме то спрашивать? А потом ещё человеку который вам отвечает хамить? 55 лет воспитание? Возраст? Уважение? Знаете напомнило бабку в трамвае, ей место уступили, а она в ответ проституткой обзывает.

[Атмосфера]

Ирин, а можно узнать смысл вашего нахождения на форуме?

Правильный вопрос.
Ещё и флуд по всем веткам об одном и том же. Похоже, внимания к себе требует.
_____

Ирина, создайте свою тему в соответствующем разделе и не сорите везде по форуму своим недовольством. В одном месте это как-то этичней будет.

[виктория]

Здравствуйте. Если не трудно, можете помочь советом? Завтра едем в область просить терапию. Судя по всему откажут. Оставим заявление у секретаря. На рассмотрение месяц. Можно ли нам имея на руках все анализы начать терапию самостоятельно? С кем проконсультироваться? И где купить хорошую? Заранее спасибо.

"Где купить?"- написано в подписи у Сангвиника.
"Что купить?"-можно прочесть тут на 12 стр.
Только не факт, далеко не факт, что то, что вы купите самостоятельно вы сможете получать в СЦ.
Абакавир+Ламивудин или Тенофовир+Ламивудин есть почти везде. А вот Долутегравир-это за свой счет. Либо переходить на то, что дадут в СЦ.

[Airen 777]

всем привет. наконец-то получила терапию.ис-174.вн 10000.пью тенофовир и ламивудин утром и регаст вечером. от регаста очень хочется спать,буквально через час, а я выпила в 18 часов и еле-еле досидела до 20. придеться пить позднее. скажите,обязательно пить таблетки во время еды? я не ем после 18 часов.

Ирина! Насколько я понимаю, то у Вас стадия СПИДа. Очень мало клеток. Читайте форум - медицинские темы. Не сердитесь.

[виктория]

видимо вы, все ,,знаете,, лучше врача.спасибо.

Возможно это удивит вас, но это именно так.
Надеюсь, что доктор не забыла назначить вам консультацию фтизиатра, профилактику ТБ и бисептол?

[bobcat2]

придеться пить позднее. скажите,обязательно пить таблетки во время еды? я не ем после 18 часов.

Препараты принимаются каждый день в одно и тоже время -знаете об этом? Заводите будильник на телефоне.Выберите время, например 22.00 и соблюдайте его. Далее см.

Несложная тактика ( которая очень быстро может стать незаметным жизненным стереотипом ), выглядит так :
1 ) Доза препаратов на день раскладывается в отдельный контейнер. Это может быть органайзер для таблеток, коробочка из-под витаминов, и т.д. Принимаются препараты только оттуда .Поскольку ежедневная дозировка фиксированая, человеку всегда легок проверить, приняли вы лекарства или нет.
2) Необходимо пользоваться звуковыми сигналами,напоминающими о необходимости приёма лекарств. Самое распространённое и ходовое- будильник на мобильном телефоне.
3) Как только пришло время приёма,необходимо сделать это незамедлительно, поскольку может возникнуть сложность,связанная с тем, что вы помните,что необходимо принять лекарство,но не помните,сделали вы это или нет.
4). Только после того, как вы приняли лекарства последний раз, вы раскладываете их на следующий день.

придеться пить позднее. скажите,обязательно пить таблетки во время еды?

Пить можно вне зависимости от еды, все три таблетки одновременно.

врач сказала пить именно так,что-бы уменьшить нагрузку на печень,т.к. я пью еще таблетки от давления.

Больше не имейте дела с этим врачом- он некомпетентен. Как и другие 8-9 из 10 российских врачей, впрочем. Кстати, если у вас артериальная гипертензия, вам помимо гипотензивных нужно назначение статинов для снижения риска сердечно-сосудистых событий. Статины принимаете?

[Инга+]

видимо вы, все ,,знаете,, лучше врача.спасибо.

Ирина, поздравляю с началом терапии.
Вам очень тяжело сейчас, это понятно. Мы всё через это проходили.
К сожалению, врачи действительно знают меньше тех, кто болеет ВИЧ и принимает терапию. Это факт, осознание которого вам поможет.
Если у вас вопрос в разделении таблеток, то почему не сместить прием таблетки от давления?
Перенесите её, а остальные пейте разом.
При вашем количестве клеток о печени, к сожалению, нужно думать немножко позже.
Врачи рассказывают очень много и часто из области фантастики, здесь вам дают советы те, кто уже прошел через то, что вы только начали
Да, советы не всегда дают в корректной форме.
Но врачи вам и трети не скажут из того, что есть тут.
Ни у кого нет цели вам навредить.
Если кто-то ошибётся, его тут же исправят другие участники.

[Ety]

врач сказала пить именно так,что-бы уменьшить нагрузку на печень

А вы знаете, что ваша схема во всем мире уже больше 10 лет используется в виде комбинированной формы - все три препарата в одной таблетке? Называется такой комбинированный препарат Атрипла. Режим приема - 1 таблетка 1 раз в день.
Наверное вся фарминдустрия и все врачи в мире хотят, чтобы у пациентов, принимающих Атриплу, отвалилась печень, а одна ваша врач такая хорошая, о вашей печени заботится, и поэтому выписала вам три таблетки и посоветовала их пить в разное время.

[sangvinikk]

Завтра едем в область просить терапию. Судя по всему откажут. Оставим заявление у секретаря. На рассмотрение месяц.

Оставьте такое.

Главному врачу ... (название медицинской организации)
от Ф.И.О, проживающего по адресу: ...
телефон:
e-mail:

Заявление.

Я состою на диспансерном учете в связи с установленным диагнозом "ВИЧ-инфекция". Клиническими рекомендациями "ВИЧ-инфекция у взрослых", разработанными Национальной ассоциацией специалистов по профилактике, диагностике и лечению ВИЧ-инфекции и утвержденными Министерством здравоохранения Российской Федерации в 2017 году как нормативный документ, рекомендуется проводить антиретровирусную терапию всем пациентам с ВИЧ-инфекцией, независимо от показателей иммунного статуса, вирусной нагрузки и других, а также определен перечень пациентов, которым такая терапия должна быть назначена в неотложном (не позднее 1 недели) и приоритетном (не позднее 2 недель) порядке. На основании результатов проведенных исследований и в соответствии с клиническими рекомендациями лечащим врачом мне должна была быть назначена антиретровирусная терапия в приоритетном порядке (не позднее 2 недель). Однако этого не было сделано. Потому настоящим заявлением прошу немедленно назначить мне антиретровирусную терапию, оказывать мне первичную медико-санитарную помощь надлежащего качества, полностью соответствующую установленным порядку оказания медицинской помощи, стандарту медицинской помощи и клиническим рекомендациям (протоколам лечения) по вопросам оказания медицинской помощи.
В случае отказа в указанных выше требованиях предоставьте мне письменный ответ, в котором законодательно обоснуйте такой отказ. Отказ в оказании медицинской помощи в соответствии с программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи и взимание платы за ее оказание медицинской организацией, участвующей в реализации этой программы, и медицинскими работниками такой медицинской организации не допускаются. За это нарушение, а также за оказание медицинской помощи ненадлежащего качества ст. 124 и ст. 238 УК РФ предусмотрена ответственность. Должностные лица медицинского учреждения, уполномоченные организовывать медицинскую деятельность, в случае если именно их халатность (неисполнение, ненадлежащее исполнение должностных обязанностей) привела к отказу в оказании медицинской помощи пациенту или оказанию медицинской помощи ненадлежащего качества, могут быть привлечены к уголовной ответственности по ст. 293 УК РФ. Таким образом, при получении отказа в назначении антиретровирусной терапии я намерена обратиться в правоохранительные органы для привлечения к ответственности виновных лиц. Рассмотрев настоящее обращение в установленный законом срок, письменный ответ на него прошу предоставить мне на ... (почтовый адрес или e-mail).



Дата. Подпись. Ф.И.О.

[sangvinikk]

Можно ли нам имея на руках все анализы начать терапию самостоятельно? С кем проконсультироваться? И где купить хорошую? Заранее спасибо.

Вот схемы, с которых следует начинать терапию:

Recommended Initial Regimens for Most People with HIV
Recommended regimens are those with demonstrated durable virologic efficacy, favorable tolerability and toxicity profiles, and ease of use.
INSTI + 2 NRTIs: DTG/ABC/3TCa (AI)—if HLA-B*5701 negative DTG + tenofovirb/FTCa (AI for both TAF/FTC and TDF/FTC) EVG/c/tenofovirb/FTC (AI for both TAF/FTC and TDF/FTC) RALc + tenofovirb/FTCa (AI for TDF/FTC, AII for TAF/FTC)
Recommended Initial Regimens in Certain Clinical Situations
These regimens are effective and tolerable, but have some disadvantages when compared with the regimens listed above, or have less supporting data from randomized clinical trials. However, in certain clinical situations, one of these regimens may be preferred (see Table 7 for examples).
Boosted PI + 2 NRTIs: (In general, boosted DRV is preferred over boosted ATV) (DRV/c or DRV/r) + tenofovirb/FTCa (AI for DRV/r and AII for DRV/c) (ATV/c or ATV/r) + tenofovirb/FTCa (BI) (DRV/c or DRV/r) + ABC/3TCa —if HLA-B*5701–negative (BII) (ATV/c or ATV/r) + ABC/3TCa —if HLA-B*5701–negative and HIV RNA <100,000 copies/mL(CI for ATV/r and CIII for ATV/c) NNRTI + 2 NRTIs: EFV + tenofovirb/FTCa (BI for EFV/TDF/FTC and BII for EFV + TAF/FTC) RPV/tenofovirb/FTCa (BI)—if HIV RNA <100,000 copies/mL and CD4 >200 cells/mm3 INSTI + 2 NRTIs: RALc + ABC/3TCa (CII)—if HLA-B*5701–negative and HIV RNA < 100,000 copies/mL Regimens to Consider when ABC, TAF, and TDF Cannot be Used:d DRV/r + RAL (BID) (CI)—if HIV RNA <100,000 copies/mL and CD4 >200 cells/mm3 LPV/r + 3TCa (BID)e (CI)
a 3TC may be substituted for FTC, or vice versa, if a non–fixed-dose NRTI combination is desired. b TAF and TDF are two forms of tenofovir approved by the FDA. TAF has fewer bone and kidney toxicities than TDF, while TDF is associated with lower lipid levels. Safety, cost, and access are among the factors to consider when choosing between these drugs. c RAL can be given as 400 mg BID or 1200 mg (two 600-mg tablets) once daily. d Several other NRTI-limiting treatment strategies are under investigation. See the section titled Selected Strategies That Are Under Evaluation and Not Yet Recommended below for discussion regarding these regimens. e LPV/r plus 3TC is the only boosted PI plus 3TC regimen with published 48-week data in a randomized controlled trial in ART-naive patients. Limitations of LPV/r plus 3TC include twice-daily dosing, high pill burden, and greater rates of gastrointestinal side effects than other PIs.

Купить можно в аптеках Москвы оригиналы или российские дженрики (дорого) или заказать из Индии - дженерики либо оригиналы - в разы дешевле. У меня под каждым сообщением ссылка на тему о самостоятельном заказе.

[Ирина2]

я совсем не против советов,когда их дают в корректной форме.всем спасибо.но мне совсем не нравится,когда меня ,,тролят,, я новичок,поэтому и спрашиваю, а тут дают совет,подыскать место на кладбище.

[Ирина2]

спасибо за информацию. в следующее посещение врача я спрошу про эти таблетки. и всетаки,почему вы советуете пить мои таблетки все сразу

[Ирина2]

спасибо за совет.но другого врача у меня нет,поэтому советуюсь с вами.я поняла,что все таблетки надо пить вместе,вечером.

[lizok]

спасибо за информацию. в следующее посещение врача я спрошу про эти таблетки. и всетаки,почему вы советуете пить мои таблетки все сразу

А мне кажется, это вы нас тролите...

[виктория]

спасибо за информацию. в следующее посещение врача я спрошу про эти таблетки. и всетаки,почему вы советуете пить мои таблетки все сразу

Это не принципиально. Просто так удобнее пить все таблетки в один прием. Если хотите, то можете и на 2 и 3 приема разбить. Только к " влиянию на печень" это никакого отношения не имеет.
Можно пить в один прием? Можно. Значит нет причин усложнять.

[bobcat2]

спасибо за информацию. в следующее посещение врача я спрошу про эти таблетки. и всетаки,почему вы советуете пить мои таблетки все сразу

Не нужно больше у этого "врача" ничего спрашивать.

но другого врача у меня нет

Значит, будете учиться понимать сами, начиная довольно элементарных вещей. Начинайте EACS Guidelines v9.0 RUS читать, он простой.

[Olexiy]

спасибо за совет.но другого врача у меня нет,поэтому советуюсь с вами.я поняла,что все таблетки надо пить вместе,вечером.

ваша схема только в странах третьего мира существует в виде насыпи из разных таблеток, везде это уже давно одна таблетка. Кратность приема крайне важна для приверженности. Тот врач, что вам советовал просто некомпетентен. В принципе в СЦ это просто место получения таблов и анализы, это все, больше ни в чем там врачи некомпетенты. Я тоже принимаю от давления, одновременно с терапией, и печень при мне. Слушайте, что вам советуют, здесь консультируют высококвалифицированные врачи. Вам задали вопрос по статинам, но вы его пропустили за своим "нытьем" о том как вам должны сочувствовать. А вот по статинам лучше бобкета вас никто не проконсультирует, упустили шанс....

[Атмосфера]

ваша схема только в странах третьего мира существует в виде насыпи из разных таблеток, везде это уже давно одна таблетка. Кратность приема крайне важна для приверженности. Тот врач, что вам советовал просто некомпетентен. В принципе в СЦ это просто место получения таблов и анализы, это все, больше ни в чем там врачи некомпетенты. Я тоже принимаю от давления, одновременно с терапией, и печень при мне. Слушайте, что вам советуют, здесь консультируют высококвалифицированные врачи. Вам задали вопрос по статинам, но вы его пропустили за своим "нытьем" о том как вам должны сочувствовать. А вот по статинам лучше бобкета вас никто не проконсультирует, упустили шанс....

Да и на вопрос об исключении/о профилактике туба она умалчивает, о приёме бисептола и флуконазола...
____
Или я пропустила где-то?.. А это ведь совсем не тролинг, а вопрос об обязательных назначениях на стадии СПИД.