АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

[Мариана]

А еще вопрос: знаю о ВИЧ уже 11 лет, клетки полгода назад были 500 (ща пойду опять сдавать), но терапию мне не назначают. Почитала и поняла, чот следует настиаивать. Лучше до того, как пролечу гепатит С или уже полгода подождать - и после приниматься за ВИЧ? Одно другому (лечение, в смысле) мешает или нет?

[sangvinikk]

А еще вопрос: знаю о ВИЧ уже 11 лет, клетки полгода назад были 500 (ща пойду опять сдавать), но терапию мне не назначают. Почитала и поняла, чот следует настиаивать. Лучше до того, как пролечу гепатит С или уже полгода подождать - и после приниматься за ВИЧ? Одно другому (лечение, в смысле) мешает или нет?

Одно другому не мешает. Но вы бы всё-таки сначала начали АРВТ. Не дают - попросите получше, потом заявление напишите.

[bobcat2]

А еще вопрос: знаю о ВИЧ уже 11 лет, клетки полгода назад были 500 (ща пойду опять сдавать), но терапию мне не назначают.

И не назначат, пока не будете выбивать. АРТ нужно было начинать много лет назад еще.

However, findings from two large, randomized controlled trials that addressed the optimal time to initiate ART—START (Strategic Timing of Antiretroviral Therapy)7 and TEMPRANO8—have led the Panel to increase the strength and evidence rating of this recommendation to AI for all patients, regardless of CD4 cell count. Both studies demonstrated about a 50% reduction in morbidity and mortality among HIV-infected individuals with CD4 counts >500 cells/mm3 randomized to receive ART immediately versus delaying initiation of ART (described in more detail below). Prompt initiation of ART is particularly important for patients with certain clinical conditions, as discussed below.

The decision to initiate ART should always include consideration of a patient’s comorbid conditions and his or her willingness and readiness to initiate therapy. Thus, on a case-by-case basis, ART may be deferred because of clinical and/or psychosocial factors; however, therapy should be initiated as soon as possible.

Initiation of Antiretroviral Therapy,DHHS.

Лучше до того, как пролечу гепатит С или уже полгода подождать - и после приниматься за ВИЧ? Одно другому (лечение, в смысле) мешает или нет?

Интерферонами гепатит С в мире давно не лечат, если вы об этом. Никаких особых проблем по сочетанию препаратов прямого противовирусного действия с АРТ нет, но с некоторыми арв-режимами есть особенности коррекции. Протокол читали ? Там это описано.Также см. Рекомендации AASLD по лечению гепатита С.2017 RUS (unofficial ,май 2017)

[Gold_girl]

Всем здравствуйте! Известно, что тенофовир нужно принимать с едой, а вот в поездке/в машине можно с ним съесть банан? Или нужно что-то более сытное?

[Саша]

Кому известно? А что в инструкции по этому поводу пишут?

[sangvinikk]

Известно, что тенофовир нужно принимать с едой,

Например, мне об этом ничего не известно. Может, расскажете подробнее, откуда вы это взяли?

[Gold_girl]

Например, мне об этом ничего не известно. Может, расскажете подробнее, откуда вы это взяли?

Эм... так в инструкции об этом пишут. Да и врач мне так сказал.
Вот:
АО Фармасинтез, Иркутск.

Ну здорово, если нет. А то я мучаюсь с едой:)

[Olexiy]

Може это в российские что-то помешивать, что С едой надо, а вообще ни в индийских ни в у других производителей про еду нет указаний, более того атрипла, в состав которой тенофовир входит вообще на тощак рекомендована из-за составляющего эфа

[Sergey_]

Мне врач про тенофовир сказал что от еды независимо

[Alabama]

Всем здравствуйте! Известно, что тенофовир нужно принимать с едой, а вот в поездке/в машине можно с ним съесть банан? Или нужно что-то более сытное?

Способ применения и дозы:
Внутрь, независимо от приема пищи. Рекомендованная доза - 300 мг 1 раз/сут.

[Gold_girl]

Да, спасибо Вам, я уже погуглила. Я выше выкладывала свою инструкцию, которая вот в упаковке лежит, собственно поэтому у меня и возник вопрос, так как я прочитала инструкцию, и, поверив, гуглить не стала. Ну что я могу сказать) Ура! Ура!

[Kar_ina]

Здравствуйте, уважаемые формучане. Вопрос состоит в том. До вчерашнего дня была терапия Кивекса+Эфервен с одноразовым приемом. Кивексу заменили на Зиаген (300)+Веролам (150). Возможен ли разовый прием, как прежней Кивексы, только уже по 2 таблетки (логически понимаю и в инструкциях написано, что возможен, но инфекционист категорически сказала 2 раза в день - поэтому пишу здесь)? И теоретически, скажется ли прием 5 таблеток вместо 2 на физическом самочувствии и побочных действиях? Заранее спасибо за ответ

[mr.brightside]

Возможен ли разовый прием, как прежней Кивексы, только уже по 2 таблетки

да, можно принимать все в один приём.

теоретически, скажется ли прием 5 таблеток вместо 2 на физическом самочувствии и побочных действиях?

нет, не скажется, суммарные дозировки принимаемых препаратов остаются прежними.

[Kar_ina]

Спасибо!

[Raf]

Доброго всем времени суток, сегодня я наконец то получил терапию.
Сдав повторный анализ на СД 4 пройдя всех врачей, сегодня пришел в сц, Врач всё посмотрела, за месяц клетки упали с 356 до 345, и отправила к зав отделением, а он меня снова двигать начал, типа вот нужно пропить профилактику от туберкулеза а потом уже получите терапию.
И тут Остапа понесло... мгновенно закипел, поговорил с ним на повышенных тонах, в конце встал и говорю, я больше сюда не приду, препараты куплю через интернет и сам начну принимать терапию, он мне, стой стой подожди....
В итоге до него дошло наконец что дальше я двигаться не буду и пойду до конца, тут же взял мою историю болезни и сам сходил по быстрому подписал у зам главврача.
Либо он денег от меня хотел, либо подставить хотел за дачу взятки должностному лицу, либо просто дурак и сразу не понял что терапия мне нужна срочно и без неё я не уйду.
Спасибо вам огромное, за подсказки, за заявление, оно сыграло ключевую роль, без этого я б еще долго бился, спасибо.
Схема такая
Тенофовир-тл 300 мг
Амивирен (Ламивудин) 300 мг
Регаст (Эфавиренз) 600 мг
Сказали принимать один раз вечером по одной таблеке перед сном и всё.
Есть какие нибудь сложности, подводные камни, побочки в этой схеме.
Аннотацию к препаратам пока не читал, времени не было, сейчас прочту.
И мне сказали сначала с недельку пропить профилактику от туберкулеза а потом подключать терапию, есть смысл этим заморачиваться, или сразу начать принимать и то и это?

[orion]

Схема вполне рабочая. Принимать не просто перед сном, а всегда в одно и то же время. Эфавиренц может немножко пошатать, если ночью встаете в туалет. К утру всё пройдет.

[Tenshi]

Тенофовир-тл 300 мг
Амивирен (Ламивудин) 300 мг
Регаст (Эфавиренз) 600 мг
Сказали принимать один раз вечером по одной таблеке перед сном и всё.
И мне сказали сначала с недельку пропить профилактику от туберкулеза а потом подключать терапию, есть смысл этим заморачиваться, или сразу начать принимать и то и это?

Не "по одной таблетке", а по кол-ву мг, указанных выше! Ламивудин под брендом Амивирен обычно идет по 150мг в таблетке и в пачке 60тб - такие таблетки надо пить по 2 в сутки!
Аналогично Тенофовир и Эфавиренц - плохо знаю их ассортимент торговых марок, но тоже проверяйте дозировку. Кстати, Тенофовир может иметь указанную дозировку 245мг - считайте их за 300мг, там указан эквивалент для другой формы действующего вещества.
Терапию начинать сразу пить! А ПТТ (противотуберкулезные препараты) - по желанию, у вас не слишком низкий ИС и прямых показаний нет, но и не слишком высокий, если есть поводы бояться туберкулеза - можете попить... Хотя, если ПТТ будете пить, лучше пару недель подождать, т.к. на терапию еще неизвестно как организм отреагирует, многих первое время колбасит, и незачем организму лишнюю нагрузку давать.

[bobcat2]

И мне сказали сначала с недельку пропить профилактику от туберкулеза а потом подключать терапию, есть смысл этим заморачиваться, или сразу начать принимать и то и это?

Рентген грудной клетки чистый ? Реакция Манту или диаскин- ОК? Если да,тубпрофилактика не слишком нужна. Обсуждалось здесь.

(противотуберкулезные препараты) - по желанию, у вас не слишком низкий ИС и прямых показаний нет,

По российской инструкции прямые показания есть. Другое дело,что инструкция эта мотивирована понятно чем- стратегическим желанием государства сократить число заболевших ТБ в условиях того,что оно упорно не желает лечить всех по факту диагноза, иными словами причины этой новой инструкции скорее политические, чем действительно клинические показания. Как уже говорилось, заболевшие ТБ-это производное от числа инфицированных ВИЧ, и в частности лиц с иммуносупрессией,а они- производное от охвата АРТ. Вобщем,эта инструкция-это таскание воды в решете.Зато она официальная.

[Dandelion]

Добрый день. Вопрос про интеленс. Его можно пить 1 раз в день две таблетки?

Не было ли в последнее время исследований, подтверждающих, что можно?

[bobcat2]

Небольшие КИ есть, но дизайн и размер выборок таков, что рекомендаций в руководствах нет и не будет. На свой риск можно делать что угодно. Важно понимать тенденции. Например, долутегравир для беременных будет в некотором обозримом будущем одобрен. В некотором ближайшем будущем будет DHHS одобрен switch на двойную схему долутегравир+рилпивирин для некоторых категорий пациентов. А однократный приём ETV никогда не будет одобрен.

[mr.brightside]

Вероятно, с функциональной точки зрения возможен прием препарата 1 раз в сутки, что было продемонстрировано в относительно небольшом исследовании SENSE (Fätkenheuer 2012), однако данный подход не является официально разрешенным.

https://hivbook.files.wordpress.com/2016/04/hivbook-2015-russian.pdf


интересно, что в новой редакции hivbook2015/2016 этот абзац про одноразовый приём Этравирина отсутствует.

[Dandelion]

Спасибо. Что только не выдумают, чтобы ввести в заблуждение... Сослались на исследования, которые мне вряд ли попадутся. Название исследований, разумеется, не сказали. Куда ж нам сирым и убогим знания. Как-то очень похоже, что не все врачи признали эпидемию и по-прежнему считают, что раз ВИЧ, значит человек маргинал и люмпен.

[muriym]

Здравствуйте форумчане, сдала в Инвитро ОАМ, все в норме, кроме следов гемоглобина! Откуда в моче следы гемоглобина? Переживаю за почки. (не получактся вставить изображение - пишет некорректный файл )

[Raf]

Ламивудин под брендом Амивирен обычно идет по 150мг в таблетке и в пачке 60тб - такие таблетки надо пить по 2 в сутки!

У меня 300мг 30 таблеток

[Raf]

Рентген грудной клетки чистый ? Реакция Манту или диаскин- ОК? Если да,тубпрофилактика не слишком нужна.

Флюорографию сделали, все в порядке. Манту не знаю, да по сути тоже наверно проблем нет,
Вообщем не стану я пить эту профилактику.

[Raf]

Принимать не просто перед сном, а всегда в одно и то же время.

Да и не раз читал здесь об этом и будильник стоит не 10 вечера, мне не сложно пить в одно и тоже время но в мою логику это все равно не вписывается.
Это же не внутривенно когда препараты сразу в кровь попадают, а в желудке пока рассосется, и зависит на сколько голоден или сыт, думаю час туда сюда никакой роли не играет.
В любом случае экспериментировать не буду а приучу себя к одному и тому же времени, так думаю будет лучше.

[Drake]

Да и не раз читал здесь об этом и будильник стоит не 10 вечера, мне не сложно пить в одно и тоже время но в мою логику это все равно не вписывается.
Это же не внутривенно когда препараты сразу в кровь попадают, а в желудке пока рассосется, и зависит на сколько голоден или сыт, думаю час туда сюда никакой роли не играет.
В любом случае экспериментировать не буду а приучу себя к одному и тому же времени, так думаю будет лучше.

Эф терпит разбег в приеме максимум в минут 10-15. Понятно, что мы не роботы. Но этому препарату достаточно всего одной мутации и вылетит вся схема. Представь себе одна мутация в вирусе - и все. А альтернативных вариантов в Вашем СЦ много? Стоит это экспериментов?

[Ety]

Эф терпит разбег в приеме максимум в минут 10-15.

Нет такой статистики, нет таких исследований, нет никакой доказательной базы.
Есть постулат - АРТ нужно принимать в одно и то же время, не зависимо от схемы.
Что касается EFV, то есть факт - период его полувыведения около 50 часов.
Еще есть факт - дозировка 400 мг в сутки также эффективна как и 600.

[Drake]

Сейчас точно ссылки не найду, но давайте спросим у Бобкэта - эф- 10-15 мин, а калетра и до 40 мин. Если не права, извините

[Alesyadonna]

Пропусков у меня за 6 лет один ( на эфе4). А смещений по времени +-20-30 минут почти каждый день. Пока ттт все работает.