Терапия и побочные эффекты

[Vassy]

Сильно старалась корректировать питание и спорт. Может это дало.

Не, разумеется, ни питание, ни спорт тут не при чем.

[Olexiy]

Если это врач сц, то вообще не имеет никакого значения, сц это место где исключительно сдают анализы и получают Арт, все остальное не к ним

[Drake]

Не, разумеется, ни питание, ни спорт тут не при чем.

Знаю, читала Ваше мнение на этот счет, как и на счет алкоголя. Просто предположила. Ведь большинство девочек любит сладости и мучное, а я никогда этим не страдала. Все - индивидуальные особенности организма и генетическая детерминированность.

[bobcat2]

Ваше предположение о диете неверное. Кроме того, не стоит ставить знак равенства между сердечно-сосудистым риском и дислипидемией.Сердечно-сосудистый риск это далеко не только дислипидемия. Руководство ESC указывает, что ВИЧ-инфекция явл.фактором,модифицирующем риск, шкала SCORE не работает корректно у ВИЧ-инф и это нужно учитывать при принятии решений. При длительном течении ВИЧ инфекции риск возрастает в 1.5-2 раза даже без всякой дислипидемии.

[Vassy]

Знаю, читала Ваше мнение на этот счет, как и на счет алкоголя. Просто предположила. Ведь большинство девочек любит сладости и мучное, а я никогда этим не страдала. Все - индивидуальные особенности организма и генетическая детерминированность.

Знаете, когда я пишу свое мнение, я обычно так и указываю: "по-моему", "мне кажется, что..." и т.п. Здесь же речь идет вовсе не о мнениях. Есть данные исследований, измерявших эффект от изменения разных факторов на липидный профиль. Изменение образа жизни и диета влияют в положительную сторону на липиды, но не очень сильно. А если уж дислипидемия вызвана медикаментозными причинами, то диета еще меньше поможет. Это объективные данные, а не чье-то мнение.

[Drake]

Да, Вы много об этом здесь выкладывали информации. А спорт? Хотя Вы писали об очень высоких нагрузках, чтоб они хоть сколь-либо существенно повлияли на липидный профиль.

[Vassy]

Инкогнито
Какая разница, на позитиве вы или на чем еще? Молодая у вас врач или нет? Это все неважно. Вам же сказали прямо, что Калетра — говно, и чем раньше вы от нее избавитесь, тем лучше же для вашего здоровья.

[Alesyadonna]

Спорт и питание точно не при чем. Хоть у меня и достаточно долго было все +- в норме. А вот год назад таки аукнулось. Замена калетре и статины дали результат. А спорт и питание... это спорт и питание))

[Alesyadonna]

Сейчас можно уложиться в 450 долл, если сразу на год покупать.

Это у кого по такой цене можно купить на год? Присматриваюсь. Если в Киеве не дадут в сц, то буду покупать. Но на арв. Цена за 3 месяца 270. А отдельно долутегравир я у них не нашла. Подскажите плизз. Спасибо

[alex998]

вторую неделю принимаю терапию, назначенную в Мониках. Эфавиренз (600 мг), Теновофир (1 таб) + Амивирен (2 таб). Принимаю все таб. на ночь. Сейчас пообедал и шум в ушах и состояние будто похмелье жуткое, а до обеда все было замечательно. Такое бывает? Просто обычно же вроде на утро может быть, а у меня впервые такое и днем возникло, а таблетки выпиты вчера в 23.00 вечера

[Drake]

вторую неделю принимаю терапию, назначенную в Мониках. Эфавиренз (600 мг), Тевонофир (1 таб) + Амивирен (2 таб). Принимаю все таб. на ночь. Сейчас пообедал и шум в ушах и состояние будто похмелье жуткое, а до обеда все было замечательно. Такое бывает? Просто обычно же вроде на утро может быть, а у меня впервые такое и днем возникло

У меня тоже такое было. Вечером ничего, утром ничего, а как начинаешь в обед бурную деятельность - шум в ушах и голова тяжелая. Это пройдет - эффект эфа. Хочется прилечь. Проходит после короткого дневного сна. Было пару раз.

[alex998]

У меня тоже такое было. Вечером ничего, утром ничего, а как начинаешь в обед бурную деятельность - шум в ушах и голова тяжелая. Это пройдет - эффект эфа. Хочется прилечь. Проходит после короткого дневного сна. Было пару раз.

спасибо. я уж думал, я один такой ). Кстати,еще вопрос. Врач (Кузнецова) сказала первые две недели принимать Теновофир и Амивирен в 19.00, а Эфавиренз в 23.00. Если через 2 недели не будет побочек, то все таблетки вообще пить в 23.00. Мы начали все вместе пить в 23.00 со второй недели. Ничего страшного, надеюсь? (я про что-то типа развития резистентности). Извините, если чушь сморозил

[Drake]

Впервые слышу. Лучше все вместе в 23.00

[Drake]

Знаете, когда я пишу свое мнение, я обычно так и указываю: "по-моему", "мне кажется, что..." и т.п. Здесь же речь идет вовсе не о мнениях. Есть данные исследований, измерявших эффект от изменения разных факторов на липидный профиль. Изменение образа жизни и диета влияют в положительную сторону на липиды, но не очень сильно. А если уж дислипидемия вызвана медикаментозными причинами, то диета еще меньше поможет. Это объективные данные, а не чье-то мнение.

Абсолютно согласна. Говоря о Вашем мнении, я имела ввиду, что это не мнение бабки на лавке, а довольно авторитетно и не подлежит оспариванию по крайней мере с моей стороны. Было бы иначе, до сих пор бы сидела на калетре и верила бы на слово врачам в СЦ и не заморачивалась бы по поводу своих анализов.

[mr.brightside]

Врач сказала первые две недели принимать Теновофир и Амивирен в 19.00, а Эфавиренз в 23.00.

предположу, что врач разнесла прием препаратов по времени с тем, чтоб если разовьется аллегрическая реакция, понимать, что именно (в данном случае эфавиренз или Тенофовир+Ламивудин) ее вызывает.

Мы начали все вместе пить в 23.00 со второй недели. Ничего страшного, надеюсь? (я про что-то типа развития резистентности).

всё в порядке, резистентностью не грозит. главное без пропусков.

[alex998]

предположу, что врач разнесла прием препаратов по времени с тем, чтоб если разовьется аллегрическая реакция, понимать, что именно (в данном случае эфавиренз или Тенофовир+Ламивудин) ее вызывает.

всё в порядке, резистентностью не грозит. главное без пропусков.

ага, с этой целью и разнесла. И еще жутко хочется хоть бутылку пива выпить, но понимаю, что только вторая неделя терапии, и об этом приходится только мечтать ). Врач сказал, первый месяц точно надо постараться без какого-либо алко

[Инкогнито]

Инкогнито
Какая разница, на позитиве вы или на чем еще? Молодая у вас врач или нет? Это все неважно. Вам же сказали прямо, что Калетра — говно, и чем раньше вы от нее избавитесь, тем лучше же для вашего здоровья.

Штудировал литературу, читал о калетре. Многие принимают калетру и ничего плохого о ней не говорят. Такая же терапия как и многие другие. Читал про алувию, атриплу, так люди и о них плохо отзываются. По сути я думаю идеальной терапии без побочек не существует. Максимум, на что можно рассчитывать, так это на возврат к эфавиренцу. А эфавиренц тоже не предел мечтаний, плющит от него не слабо. В следующий понедельник жена идёт на приём ко врачу, приведёт ей аргументы против калетры, послушаем, что скажет врач в пользу калетры.

[alex998]

Штудировал литературу, читал о калетре. Многие принимают калетру и ничего плохого о ней не говорят. Такая же терапия как и многие другие. Читал про алувию, атриплу, так люди и о них плохо отзываются. По сути я думаю идеальной терапии без побочек не существует. Максимум, на что можно рассчитывать, так это на возврат к эфавиренцу. А эфавиренц тоже не предел мечтаний, плющит от него не слабо. В следующий понедельник жена идёт на приём ко врачу, приведёт ей аргументы против калетры, послушаем, что скажет врач в пользу калетры.

будучи на второй неделе терапии, мне казалось ничего хуже Эфавиренца быть не может, а тут оказывается похлеще есть (я про побочки)

[Vassy]

Штудировал литературу, читал о калетре. Многие принимают калетру и ничего плохого о ней не говорят. Такая же терапия как и многие другие. Читал про алувию, атриплу, так люди и о них плохо отзываются. По сути я думаю идеальной терапии без побочек не существует. Максимум, на что можно рассчитывать, так это на возврат к эфавиренцу. А эфавиренц тоже не предел мечтаний, плющит от него не слабо. В следующий понедельник жена идёт на приём ко врачу, приведёт ей аргументы против калетры, послушаем, что скажет врач в пользу калетры.

Все с вами понятно. Зря только писал.

[Vassy]

будучи на второй неделе терапии, мне казалось ничего хуже Эфавиренца быть не может, а тут оказывается похлеще есть (я про побочки)

Ну у вас 24 часа в сутки будет в крови определенная концентрация препаратов. Ничего удивительного, что эффекты могут в любое время проявляться.

[Drake]

Штудировал литературу, читал о калетре. Многие принимают калетру и ничего плохого о ней не говорят. Такая же терапия как и многие другие. Читал про алувию, атриплу, так люди и о них плохо отзываются. По сути я думаю идеальной терапии без побочек не существует. Максимум, на что можно рассчитывать, так это на возврат к эфавиренцу. А эфавиренц тоже не предел мечтаний, плющит от него не слабо. В следующий понедельник жена идёт на приём ко врачу, приведёт ей аргументы против калетры, послушаем, что скажет врач в пользу калетры.

Тут есть слайдсет Бобкет выкладывал Современные рекомендации по лечению ВИЧ 2016-2017 - наберите. Так вот нигде в мире лопинавир тире калетра не рекомендуется, см. 21 слайд по причине высокой метаболической токсичности

[Саша]

Это у кого по такой цене можно купить на год? Присматриваюсь. Если в Киеве не дадут в сц, то буду покупать. Но на арв. Цена за 3 месяца 270. А отдельно долутегравир я у них не нашла. Подскажите плизз. Спасибо

Это вариант не для нас. Таможенные ограничения. На Индимарте валом DTG примерно по 40 за банку, плюс доставка плюс комиссия за перевод, и главное что можно почтой получать 3-4 банки. Выходит 55 примерно за одну. Если дальше интересно дам в личку вайбер индуса, можно и штук три на выбор, и разкажу как купить.

[Alesyadonna]

Спасибо! Напишите! Буду благодарна. Ближайший месяц-два буду решать эту проблему. Или в сц получу, или покупать.

[Инкогнито]

Все с вами понятно. Зря только писал.

Вы не правильно меня поняли! Я просто рассуждал, делился наблюдениями. Конечно же будем стараться избавиться от калетры!!! Жена будет просить поменять, жаловаться на тошноту, и высокий холестерин. Только вот я сомневаюсь, что врач так легко согласится поменять, тем более, как здесь было сказано, что теперь для смены препарата должен собираться целый консилиум!!!!. У меня сложилось впечатление, что на Соколинке новеньким пациентам не спешат выписывать хорошие препараты. Да и заинтересованности в качестве лечения у врачей я особо не заметил. Кстати, подскажите пожалуйста, как вести себя, если вдруг врач откажется менять терапию?? Ведь все мы прекрасно знаем, что врачи не очень любят, когда пациенты умничают. Бывают случаи, когда особо настойчивым пациентам из за личной неприязни со стороны врача, выписывается мягко говоря не самая лучшая схема.

[Vassy]

Бывают случаи, когда особо настойчивым пациентам из за личной неприязни со стороны врача, выписывается мягко говоря не самая лучшая схема.

Где такие случаи бывают? Расскажите, вы читали или слышали хотя бы про один такой случай? Или это ваше воображение?

как вести себя, если вдруг врач откажется менять терапию?

Надо сказать примерно следующее: "О, спасибо, что выслушали наши жалобы и высказали свое авторитетное мнение. Если вы говорите, что Калетра — самое то для меня, то буду тогда и дальше ее принимать."

Штудировал литературу, читал о калетре.

Очень любопытно, что именно вы штудировали. Можете, хотя бы одно название написать? Если это книжка какая, что за главу или раздел проштудировали?

[Инкогнито]

Даже не знаю, что вам сказать. Не хочу ни спорить, ни доказывать выше сказанное мною. Просто лень вспоминать на каких сайтах и форумах я это вычитал. Читал много, два дня. По поводу личной неприязни со стороны врачей я лично был свидетелем. Просто спасибо за ваши советы. Как то так..

[sangvinikk]

У меня сложилось впечатление, что на Соколинке новеньким пациентам не спешат выписывать хорошие препараты.

Так во всей стране. И даже в Украине не поспешат давать хорошие препараты. Ключевое в том, что вы сделали свою схему хуже, заменив эфавиренз на Ккалетру. И я смотрю, что вы до сих пор не поняли, что потратив $35 в месяц вы можете сделать схему жены современной, купив себе долутегравир. Можно и ралтегравир, но он дороже.

[Инкогнито]

Спасибо, дорогие мои! В понедельник будем решать этот вопрос! Хорошо, что вы есть!!)))

[bobcat2]

Тут есть слайдсет Бобкет выкладывал Современные рекомендации по лечению ВИЧ 2016-2017 - наберите. Так вот нигде в мире лопинавир тире калетра не рекомендуется, см. 21 слайд по причине высокой метаболической токсичности

В России эти слайды теперь не видны- роскомпозор заблокировал слайдшару. Это вы в Мариуполе видите,а они нет. Разумеется,я и не думаю менять слайдшару на что-то другое. Кому нужно- обойдет блокировки. Лучше сразу ставить полноценный VPN тоннель на все устройства.Это примерно 60-80 долл в год.Если поднять свой VPN сервер- будет еще дешевле. Сорри за оффтоп.

[bobcat2]

Жена будет просить поменять, жаловаться на тошноту, и высокий холестерин. Только вот я сомневаюсь, что врач так легко согласится поменять, тем более, как здесь было сказано, что теперь для смены препарата должен собираться целый консилиум!

Варианты есть разные. По моему мнению, не нужно лукавить, нужно сразу озвучивать задачу-хочу вот это или это или это, давайте подумаем, как это решить.Какие есть альтернативные варианты решения проблемы ? У каждой проблемы есть своя цена. Не хотите помочь мне вы- назовите того,кто поможет,я напишу заявление на смену врача. И так далее.Почти все врачи не любят мямлей, тех кто ни черта не понимает,что он хочет, и вообще что за предмет, о котором он ведет речь. Это традиция такая- ты, начальник,я дурак или наоборот, я начальник, ты дурак. Культура компромисса и уважительное отношение к пациенту в России отсутствует в принципе, этого не было и никогда не будет.Также как никогда не будет фармацевтического синтеза. В практике США и стран EC есть такой распространённый оборот- если пациент считает,что будет эффективно именно это лекарство,а врач знает,что это не нанесёт вреда,то нет никаких проблем его выписать. Т.е. выглядит это примерно так " доктор, доктор я уже принимаю Эвиплеру, но тут глянул в интернет и баа.., уже все кушают Траумек, выпишите мне его", берётся делается тест на "ашля" и выписывается. А в рамках российской практики,которая обусловлена исключительно финансовым и организационным убожеством, нужно понимать, о чем вы говорите, чётко знать,что именно вам нужно и почему,а также дать понять,что мнение врача вам ни разу не интересно, решать будете вы. В смысле -ваша жена. Поэтому и читать и изучать материалы по ВИЧ-инфекции должна именно она,а не вы.Если нет личной заинтересованности пациента,то всё это бессмысленно.

теперь для смены препарата должен собираться целый консилиум!

Этот "консилиум"- простая формальность, не более. Как правило, все решено до него задним числом.