Стали бы вы встречаться/строить отношения с девушкой, у которой ВИЧ?

[Suissi]

Будь я мужчиной, в описанной вами ситуации, девушке сказала бы "прощай" сразу же. Так же, как если бы у меня не было +, а мужчина, заинтересовавший меня был бы с +, да и с +, если мужчина с гепатитами не вылеченными либо с гепВ, который не лечится, либо с туберкулезом - без лишних разговоров, - "прощай". Почему? Да потому что я знаю, что такое стабильно тяжелое состояние. Больше не хочу знать ничего подобного. [hcvsmilie]85[/hcvsmilie] И вам настоятельно не рекомендую. [hcvsmilie]05[/hcvsmilie] Вдумайтесь: все-таки это ВИЧ - инфекционное хроническое заболевание с возможными тяжелыми оппортунистическими заболеваниями. Вам, здоровому, молодому мужчине нужны проблемы?.. А они рано или поздно возникнут.. Всякие.. Психологические, физические и социальные.
Да... Мир перевернулся... Есть возможность жить со здоровым человеком - живи и радуйся жизни. Ищите дальше, общайтесь больше.
И еще, всех ВИЧ-положительных людей можно также "в уме" разделить на два больших сообщества: люди ВИЧ+ с пережитыми осложнениями (говоря простым языком - дожившие до стадии СПИДа и вернувшиеся оттуда с последствиями или без таковых) и люди ВИЧ+ без подобного груза за плечами, не знающие что такое стадия СПИД и что при ней бывает, но главное, не знающие КАК это проявляется на собственном опыте. Так что Вы советы слушайте, но прислушивайтесь к своему разуму.

Отредактировано Suissi (05.07.2012 23:38:20)

[пушинка]

Будь я мужчиной, в описанной вами ситуации, девушке сказала бы "прощай" сразу же. Так же, как если бы у меня не было +, а мужчина, заинтересовавший меня был бы с +, да и с +, если мужчина с гепатитами не вылеченными либо с гепВ, с туберкулезом - без лишних разговоров, - "прощай".* Почему? Да потому что я знаю, что такое стабильно тяжелое состояние. Больше не хочу знать ничего подобного. И вам настоятельно не рекомендую. Вдумайтесь: все-таки это ВИЧ - инфекционное хроническое заболевание с возможными тяжелыми оппортунистическими заболеваниями. Вам, здоровому, молодому мужчине нужны проблемы?.. А они рано или поздно возникнут.. Всякие.. Психологические, физические и социальные.
Да... Мир перевернулся...* *Есть возможность жить со здоровым человеком - живи и радуйся жизни. Ищите дальше, общайтесь больше.

так мы ж люди, а не звери........хотя звери лучше людей...(некоторых)..
чем больше я узнаю людей -тем больше начинаю любить собак(с)

Отредактировано пушинка (05.07.2012 23:11:57)

[eleanor]

Suissi написал(а):

так мы ж люди, а не звери........хотя звери лучше людей...(некоторых)..
чем больше я узнаю людей -тем больше начинаю любить собак(с)
"

И не говори,когда я болею моя собака ни на миг от меня не отходит,даже гулять силой тащат!!! [hcvsmilie]wub[/hcvsmilie]

[пушинка]

И не говори,когда я болею моя собака* ни* на миг от меня не отходит,даже гулять силой тащат!!!

[hcvsmilie]thumb[/hcvsmilie] наши верные друзья никогда нас не предадут [hcvsmilie]09[/hcvsmilie]
хоть мы с вичем хоть с холерой и поносом ...

Отредактировано пушинка (05.07.2012 23:21:06)

[CyanideNeon]

Разум бы не пустил.

Да, ну просто у каждого разума свои аксиомы и посылки для произведения логического решения той или иной задачи. Отношения с ВИЧ+ основаны не только на чувствух, но и на гармонии разума, где последний выдвигает логическую цепочку, в которой имеет место быть человек, который может встретиться только один раз за всю жизнь, да и очень заботлив, нежен с тобой, не имея злобы. Это нонсенс своего рода, но аномалий много, не все люди до конца испортились и представлены лишь человеческими синтетами в виде совокупности ценностей: секс, деньги и власть. Настоящих людей очень мало, способных любить по-настоящему и искренне.

Любовь может и пройти, а ВИЧ-нет.

Вот я, конечно, всё это так выше красиво написал, но никто не страхует от такого, что страшно. Поэтому дает некоторую надежду лишь такая вероятность:
Пусть вероятность заражения ВИЧ P(HIV) складывается из следующих вероятностей:
P(A) = %ЗНАЧЕНИЕ% - вероятность заражения мужчины как вводящего партнера при незащищенном оральном сексе с ВИЧ+ женщиной.
P( = %ЗНАЧЕНИЕ% - вероятность заражения мужчины при половом контакте с ВИЧ+ женщиной.
P(C) = %ЗНАЧЕНИЕ% - вероятность разрыва призерватива.
Тогда, вероятность заражения P(HIV) = P(A)*P(*P(C) = %ЗНАЧЕНИЕ%
Конечно, в реальности всё может случиться с первого контакта, но всеравно интересны циферки.

[пушинка]

Пусть вероятность заражения ВИЧ P(HIV) складывается из следующих вероятностей:
P(A) = %ЗНАЧЕНИЕ% - вероятность заражения мужчины как вводящего партнера при незащищенном оральном сексе с ВИЧ+ женщиной.
P( = %ЗНАЧЕНИЕ% - вероятность заражения мужчины при половом контакте с ВИЧ+ женщиной.
P(C) = %ЗНАЧЕНИЕ% - вероятность разрыва призерватива.
Тогда, вероятность заражения P(HIV) = P(A)*P(*P(C) = %ЗНАЧЕНИЕ%
Конечно, в реальности всё может случиться с первого контакта, но всеравно интересны циферки.

ниасилила я ваши расчеты....да не прощитаешь тут пойми.нуждаешься в ней-бери и люби!все.точка!

[Брусника]

Так же, как если бы у меня не было +, а мужчина, заинтересовавший меня был бы с +, да и с +, если мужчина с гепатитами не вылеченными либо с гепВ, который не лечится, либо с туберкулезом - без лишних разговоров, - "прощай". Почему? Да потому что я знаю, что такое стабильно тяжелое состояние. Больше не хочу знать ничего подобного. И вам настоятельно не рекомендую. Вдумайтесь: все-таки это ВИЧ - инфекционное хроническое заболевание с возможными тяжелыми оппортунистическими заболеваниями. Вам, здоровому, молодому мужчине нужны проблемы?.. А они рано или поздно возникнут.. Всякие.. Психологические, физические и социальные.Да... Мир перевернулся... Есть возможность жить со здоровым человеком - живи и радуйся жизни. Ищите дальше, общайтесь больше.

Если включить только один разум и здравый смысл, то в какой-то степени Вы правы. Но люди живут не только разумом, но и сердцем. И я думаю, на форуме найдутся такие люди, которые не стали бы ничего менять в своей жизни, если бы появилась такая возможность (если бы можно было вернуться в прошлое и выбрать - остаться с больным человеком или нет). Есть такие люди, которые все равно выбрали бы того же спутника/спутницу жизни.
Смысл жизни человека - не в том, чтобы прожить здоровой жизнью со здоровым человеком. А прежде всего в том, чтобы жить счастливо. А счастье может дать даже не вполне здоровый человек. И дать такое счастье в жизни, что другой здоровый это сделать не может.
Наверное, это происходит, когда люди, действительно созданы друг для друга.

[CyanideNeon]

стабильно тяжелое состояние

Даже с АРТ?

возможными тяжелыми оппортунистическими заболеваниями

Даже с АРТ?

[пушинка]

Если включить только один разум и здравый смысл, то в какой-то степени Вы правы. Но люди живут не только разумом, но и сердцем. И я думаю, на форуме найдутся такие люди, которые не стали бы ничего менять в своей жизни, если бы появилась такая возможность (если бы можно было вернуться в прошлое и выбрать - остаться с больным человеком или нет). Есть такие люди, которые все равно выбрали бы того же спутника/спутницу жизни.
Смысл жизни человека - не в том, чтобы прожить здоровой жизнью со здоровым человеком. А прежде всего в том, чтобы жить счастливо. А счастье может дать даже не вполне здоровый человек. И дать такое счастье в жизни, что другой здоровый это сделать не может.
Наверное, это происходит, когда люди, действительно созданы друг для друга.

моя ты зая.как все грамотно пишешь, как всегда-браво [hcvsmilie]thumb[/hcvsmilie] подписываюсь под каждым словом.

[Suissi]

Даже с АРТ?

АРТ назначают ведь не сразу. Да неё дожить надо [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] При терапии, если схема действенна, конечно, - нет.

[arbuzik]

Почему? Центр же

Вот сразу пример. "Соседний" форум. Наши дни
Пользователь ********* Россия, Москва
Друзья, прошу отзовитесь.Нужна помощь одному хорошему человеку. Ему только прописали терапию и вот сразу проблемма: в аптеках нет видекса. У кого лишний, прожалуйста поделитесь. Мы очень будем признательны!

[CyanideNeon]

АРТ назначают ведь не сразу. Да неё дожить надо [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] При терапии, если схема действенна, конечно, - нет.

Она уже принимает АРТ ВН - 10 000. Идет тенденция уменьшение.

Вот сразу пример. "Соседний" форум. Наши дни

это ю-хив? А где тогда терапия стабильно поставляется? Откуда вообще приток её идет?

[CyanideNeon]

Вот сразу пример. "Соседний" форум. Наши дни
Пользователь ********* Россия, Москва
Друзья, прошу отзовитесь.Нужна помощь одному хорошему человеку. Ему только прописали терапию и вот сразу проблемма: в аптеках нет видекса. У кого лишний, прожалуйста поделитесь. Мы очень будем признательны!

А вот официальные новости http://provizor.org/moskovskij-spid-cen … u-lekarstv

[пушинка]

Откуда вообще приток её идет?

"Мнение врачей" определяется исключительно финансовыми возможностями государства,поскольку арв-препараты закупаются только в рамках государственного заказа. Не более того.(бобкат)

[Suissi]

Она уже принимает АРТ ВН - 10 000. Идет тенденция уменьшение.

Уже лучше) Будет ВН - меньше 40-20 коп./1мл., ИС выше 500 ед. - будет практически здоровый человек. [hcvsmilie]thumb[/hcvsmilie]

[eleanor]

Suissi,я не согласна.Мы с другом были год вместе,не знали что я +,за это меня бросить надо было?Я понимаю ещё в самом начале отношений,когда ещё и о любви говорить не приходиться...Мы кстати и поругались за месяц до того как я анализы получила и помирились,когда я ему сказала...

[arbuzik]

А вот официальные новости

Ну люди думаю тоже просто так не будут писать.

[CyanideNeon]

Ну люди думаю тоже просто так не будут писать.

Это верно...

[Марта]

Потому, что рано или поздно сам получишь +
Вы уверены в этом?

есть несколько наглядных примеров , где была любовь-морковь,и " я смогу,мы победим вич , всё будет хорошо [hcvsmilie]75[/hcvsmilie] " а теперь оба на терапии и состояние плачевное [hcvsmilie]85[/hcvsmilie] [hcvsmilie]05[/hcvsmilie] .

[Capricorn]

+ если бы Вы с ней жили в Москве, где снабжение АРТ значительно лучше, чем в других городах.

А сейчас вы живете в другом городе и задумались о переезде в Москву из-за АРТ?

[пушинка]

есть несколько наглядных примеров , где была любовь-морковь,и " я смогу,мы победим вич , всё будет хорошо* * " а теперь оба на терапии и состояние плачевное* * .

ну так предохраняться надо было..

[Алиса]

На самом деле, задачка топикстартера не имеет решения, т.к. заданы не все условия. И каждый, кто отвечает "да" или "нет" - эти условия домысливает исходя из собственного опыта, представлений.
Можно сформулировать решение следующим образом:
- Если эта девушка - "та самая", какая разница, есть ли у неё ВИЧ или еще что-то?
- Если девушка не "та самая", то опять же - какая разница, есть у неё ВИЧ или нет, ибо нафиг она нужна?
Ответ: ВИЧ или нет - значения не имеет, решающую роль тут играет то, что это за девушка.

[Марта]

ну так предохраняться надо было..

думаю это относится ко всем форумчанам [hcvsmilie]09[/hcvsmilie] .однако

[Ёжик]

есть несколько наглядных
примеров , где была любовь-
морковь,и " я смогу,мы победим
вич , всё будет хорошо " а
теперь оба на терапии и состояние
плачевное .
Марта-ну есть и другие примеры...

Отредактировано Ёжик (06.07.2012 01:08:02)

[Марта]

ну есть и другие примеры...

конечно есть ,годами живут вместе и один остаётся минусом.Но это игра в рулетку.100 % гарантии даже презерватив не даст ( порвётся [hcvsmilie][/hcvsmilie] ). Риск всегда будет , так же как и секс .
но печальные примеры больше впечатляют [hcvsmilie]15[/hcvsmilie]

[bobcat2]

Suissi написал(а):
стабильно тяжелое состояние
Даже с АРТ?

Люди умирают как с АРТ, так и без неё. Продолжительность жизни вич-инфицированного существенно меньше. Проблемы пенсионного возраста еще долго не будут актуальными для этой категории лиц.

На самом деле, задачка топикстартера не имеет решения, т.к. заданы не все условия

Что, мало задач со всеми предоставленными условиями,но и при этом не имеющие решения? [hcvsmilie]15[/hcvsmilie] Полным полно.

[верочка]

Будь я мужчиной,

мужчины более бздливые штоли???? Почему - будь я мужчиной, я бы...........?????

Так же, как если бы у меня не было +, а мужчина, заинтересовавший меня был бы с +, да и с +, если мужчина с гепатитами не вылеченными либо с гепВ, который не лечится, либо с туберкулезом - без лишних разговоров, - "прощай". Почему? Да потому что я знаю, что такое стабильно тяжелое состояние.

Эх ты.....Suissi с таким подходом ты вечно будешь одинока.....
А вообще по теме если - не раз уже писала, что жить по принципу я тебя люблю - потому что........., или я тебя не люблю и с тобой не буду ничего общего иметь потому что у тебя вич, туб, нет руки ноги и .п. - это верх малодушия....Почуму из вас никто не поймет одной вещи, даже если вы цынично будите избегать подобных людей и ситуаций - вас все равно "это все" когда нибудь догонит......Это же закон жизни, чего больше всего боишься или от чего бегаешь, вот именно это и произойдет......Цыники вы мои.....хи-хи.....с меркантильно-здоровым подходом к жизни и людям...... [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] Наверное до своего вич вы тоже думали, что ни-ни, никогда с ней (ним) не буду.......и тем неменее - вы им больны...... [hcvsmilie]03[/hcvsmilie]

[верочка]

И еще, всех ВИЧ-положительных людей можно также "в уме" разделить на два больших сообщества: люди ВИЧ+ с пережитыми осложнениями (говоря простым языком - дожившие до стадии СПИДа и вернувшиеся оттуда с последствиями или без таковых) и люди ВИЧ+ без подобного груза за плечами, не знающие что такое стадия СПИД и что при ней бывает, но главное, не знающие КАК это проявляется на собственном опыте. Так что Вы советы слушайте, но прислушивайтесь к своему разуму

А это вот к чему???? Люди с пережитыми осложнениями будут до конца дней своих цыклиться на спиде и осложнениях???? и не думать про отношения??? а вторая категория, которая не хапнула еще фунт лиха ни о чем не задумывается и более легкомысленна???? так что ли????
Suissi я (правда до вич) почти умерла сначала от менингита, потом от сепсиса (как ты знаешь это парочка наших болячек), и еще у меня была масса всего, всего, всего......И это не мешает мне в данный момент помимо лекарств, анализов, обследований устраивать себе и своему (кстати минусовому мужу) маленькие праздники, и проживать день как последний....Мой муж не видит рядом с собой ни одну женщину кроме меня.....Некоторые МЧ моих подруг, бросали моих подруг знакомясь со мной (и их не остонавливал мой +).....А знаешь почему??? потому что я со своим + ЖИВАЯ......А подружки со своим - МЕРТВЫЕ, скучные и занудные......(это говорили бывшие моих подруг, когда я задавала вопрос - Зачем я нужна тебе со своим +???????) Разум????? Как они говорили, у них тоже был разум, и они тоже боялись вич, но кроме цыничного разума есть еще чувства - и они все равно сильнее.......
А прожить здоровую, одинокую, скучную, нудно-банальную жизнь, и оглянувшись назад понять, что жизнь прошла где то мимо.....нееееее, эт не мой вариант, и не моих мужчин....... [hcvsmilie]03[/hcvsmilie]

[bobcat2]

А прожить здоровую, одинокую, скучную, нудно-банальную жизнь, и оглянувшись назад понять, что жизнь прошла где то мимо.....нееееее, эт не мой вариант,

Я с удовольствием бы прожил здоровую, скучную, нудно-банальную жизнь. Без вич, без вичассоциированой лимфомы, смерти жены, множества , целого сонма проблем.Спокойно бы доработал лет до 60, написал диссертацию..увидел внуков бы..

Как они говорили, у них тоже был разум, и они тоже боялись вич, но кроме цыничного разума есть еще чувства - и они все равно сильнее.......

Разумных людей вообще крайне мало на белом свете. Бесспорно также,что частота психопатологии разного рода у народонаселения растет с прогрессирующей частотой.

Потому что ничем иным, когда здоровый человек связывается с больным, это не назовешь.

[верочка]

.Спокойно бы доработал лет до 60, написал диссертацию..увидел внуков бы..

Ах, если бы...... [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] что толку об этом говорить и мотать себе нервы........все мы (по тем или иным причинам) здесь собрались.....кто то заработал это сознательно, кого то проносило столько лет (но однажды порвался гандон), а кто то вообще ничего не знал очень долго, и даже не мог ожидать данного подвоха.....
только уже много лет я наблюдаю такую картину, многие из моих знакомых пар - дискордантные пары.....и где действительно здоровые отношения и настоящая любовь - все минусовые половины здоровы.....почему так???? и когда я спрашиваю его (ее) - боишься ли ты подхватить вич от своей половины, слышу ответ - НЕТ.....Леш и понимаешь - у них все нормально, они даже сексом многие занимаются не предохраняясь и живут вместе по 7-10 лет.......у пары знакомых девочек мужья уже умерли от спида, а у них и их детей вич не обнаружен (хотя у одной муж всю жизнь скрывал свой вич и даже не лечился)......когда я ее спросила (уже после его смерти) ушла бы она от него если бы узнала, ответ был однозначный - Неееет, никогда.......

Разумных людей вообще крайне мало на белом свете. Бесспорно также,что частота психопатологии разного рода у народонаселения растет с прогрессирующей частотой.Потому что ничем иным, когда здоровый человек связывается с больным, это не назовешь.

Может все же наоборот....те которые искренне связывают свою жизнь с больными людьми по морально-этическим нормам гораздо выше "простых боязливых смертных" и поэтому их проносит?????
не знаю, сложный это вопрос, из которого вытекает масса мелких вопросиков......в любом случае каждый должен решать сам для себя с кем он хочет прожить свою жизнь.....