Жестокий обман

[Vassy]

Так принято у нас в отношении лиц, бывших в аварийной ситуации: ИФА через 3, 6, 9 и 12 месяцев.

Ну это тоже слабый ответ. Мало ли что у вас на Украине принятно. Также принятно, например, ставить диагноз на основе двух ИФА, делать ВН в лучшем случае раз в год и другие вещи.

[Basil PUPKIN]

Vassy

Ну это тоже слабый ответ.

«Какие Ваши доказательства» (с) «Red Heat»

[Basil PUPKIN]

Vassy

Также принятно, например, ставить диагноз на основе двух ИФА, делать ВН в лучшем случае раз в год и другие вещи.

Как где, в нашем СЦ такого нет. Но это уход от темы дисскусии.

[Vassy]

Vassy
«Какие Ваши доказательства» (с) «Red Heat»

Доказательства чего? Я, вообще-то, не выдвигал никаких утверждений. Вопрос был задан вам, а именно: почему вы считаете "окончательный результат ИФА" в 12 мес.? Вразумительного ответа до сих пор нет.

[Lady]

Basil PUPKIN
Диагноз вич ставят сейчас в Украине по 2-ум результатам ИФА ..., так что, не знаю, какой у вас там СЦ,...ну, делают, да ИБ разве что в Киеве (не всем желающим) беременным....
С ВН сейчас стало попроще...но у нас в Донецкой обл строго раз в год, кто не на терапии и раз в пол года, кто на терапии....

[Basil PUPKIN]

Vassy

Ну это тоже слабый ответ.

«Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 11 января 2011 г. N 1 г. Москва»
http://www.rg.ru/2011/04/15/sp-spid-dok.html
…
3.10.1. Инкубационный период
Инкубационный период при ВИЧ-инфекции - это период от момента заражения до ответа организма на внедрение вируса (появление клинической симптоматики или выработки антител) составляет, как правило, 2-3 недели, но может затягиваться до 3-8 месяцев, иногда до 12 месяцев. В данном периоде у инфицированного антитела к ВИЧ не обнаруживаются, в связи с чем возрастает риск передачи от него инфекции во внутрибольничных очагах, в том числе при переливании крови и ее компонентов.
…
4.7.1. При получении сомнительного результата в подтверждающем тесте (иммунный, линейный блот) выдается заключение о неопределенном результате исследования и рекомендуется повторить обследование пациента до определения статуса (через 3, 6, 12 месяцев).
…

[Basil PUPKIN]

Lady

С ВН сейчас стало попроще...но у нас в Донецкой обл строго раз в год, кто не на терапии и раз в пол года, кто на терапии....

Какой порог определения? 20 или 50 копий?

[Lady]

у знакомой, она рассказывала, в нашем СЦ пару раз зафиксировали ВН в 10 копий....в последующие разы в бланке у нее было написано ВН не выявлено или как-то так...

[Костлявый кум]

да ИБ разве что в Киеве (не всем желающим) беременным....

Мне диагноз поставили по одному ИФА и ИБ, хотя я не в Киеве и не беременный.

[Aleksandra.74]

Мне диагноз поставили по одному ИФА и ИБ,

и мне так же, и на учет сразу же. платно второй раз сдавала сама, т.к. уврена была что ошибка.
везде по разному. врачи что хотят то и творят, главное что бы бумажечки все в сборе.

[Костлявый кум]

врачи что хотят то и творят, главное что бы бумажечки все в сборе.

Насколько я понял из информации на форуме, окончательный и бесповоротный диагноз ВИЧ может быть поставлен только по ИБ, поэтому именно его я тогда ждал и на него уповал (безрезультатно).

[Нати]

Насколько я понял из информации на форуме, окончательный и бесповоротный диагноз ВИЧ может быть поставлен только по ИБ, поэтому именно его я тогда ждал и на него уповал (безрезультатно).

я тож,требовала, начитавшись инфы тут. а врачиха переспросила:"Вы что,сомневаетесь?"Капец просто.....но ИБ добилась,к сожаленью,безрезультатно.....
Но знаю,что в больницах наших действительно,при таких ситуациях,как у Basil PUPKIN обследуются до 12 мес.Знакомая подкололась и тоже сдавала до 12 мес. Слава Богу,всё обошлось.
пысы: это ж какую фортуну надо иметь,чтоб подцепить +...

[Костлявый кум]

я тож,требовала, начитавшись инфы тут. а врачиха переспросила:"Вы что,сомневаетесь?"

Я врача в СЦ трижды переспрашивал касательно результата ИБ, пока она наконец не дала чёткий и вразумительный ответ о его положительности. Для врачей мы геморрой, но для нас-то это вопрос нашей шкуры.

[Vassy]

Basil PUPKIN
Главное - чтобы вы через 12 мес. смогли уже успокоиться и принять, что ВИЧ не заразились. По-моему, на вашем месте (ИФА после 7 мес. минус, ВН неопределяемая) можно уже и сейчас сделать окончательный вывод: нет у вас ВИЧ. Например, в книжке Хоффмана, Рокштро и 6мес.-то рекомендуется в особых случаях, а про 12 даже и не говорится (2011, стр. 40). И просьба к вам: вы, когда через 5 мес. получите очередной минус, не забрасывайте этот форум. Кроме вас и Бобката, никто из профессиональных врачей тут особо не пишет, а это очень нужное дело.

[Алиса]

я тут подумал и решил, что не буду вообще с ней встречаться, звонить и читать мораль.
и уж точно в суд я не побегу при любых раскладах, я не из тех людей, ни когда ни кому не мстил.
возможно она догадается когда-нибудь, почему я вот так пропал, но это уже совсем другая история.

Конечно, решать вам, но я бы на вашем месте не уходила без объяснения. Мне кажется, это ваше решение:

может прислушается к моему сарказму и сделает правильные выводы

было более правильным.
Объясниться надо обязательно, чтобы исключить возможные недоразумения и убедиться, что вы действительно правильно поняли то, что произошло и что она это тоже поняла. Во-первых, может быть такое (по-моему, уже не раз были случаи), когда выявляли ВИЧ и ставили на учёт, а пациентам об этом почему-то не сообщали, да и те особо не интересовались, так что может она не врала вам (хотя и маловероятно). Далее, если вы уйдёте ничего не объяснив, она может решить, что вы бросили её из-за того, что у неё ВИЧ, а не из-за того, что она вам врала. И наконец, если она всё-таки врала вам, то у неё должна быть какая-то причина так поступать. Едва ли она злостная человеконенавистница, стремящаяся перезаражать всех людей. Может, она спид-диссидентка или у неё еще какие-то заблуждения или представления, из-за которых она сама может погибнуть (она же не ходила всё это время в СЦ (по вашим словам), значит не лечилась) и других заразить. Поэтому поговорить и всё выяснить нужно.

[Клинок]

Capricorn написал(а):
я тут подумал и решил, что не буду вообще с ней встречаться, звонить и читать мораль.
и уж точно в суд я не побегу при любых раскладах, я не из тех людей, ни когда ни кому не мстил.
возможно она догадается когда-нибудь, почему я вот так пропал, но это уже совсем другая история.

Вот полностью согласна с Алиса .

Во-первых, может быть такое (по-моему, уже не раз были случаи), когда выявляли ВИЧ и ставили на учёт, а пациентам об этом почему-то не сообщали, да и те особо не интересовались, так что может она не врала вам

А ведь девушка и вправду может ничего не знать, и внезапное исчезновение партнера расценить как ЕГО +
И вот это "возможно она догадается" прямо сбивает с ног.. Возможно и не догадается, возможно погибнет не зная ничего, возможно перезаражает кучу народа, возможно? А просто пойти и поговорить?
Странный эпидемиолог, результаты отдает неизвестно кому, про учет чуть ли не в подробностях рассказывает..

[Клинок]

В теме ВИЧ и суставы сообщение №17 к примеру. Людям аж через пол-года из поликлиники позвонили про + сказать. Люди не прятались кстати.

[Дама +]

Клинок
А я знаю пример, когда девочка оперировалась срочно по гинекологии в своем городе. Анализы пришли через пару месяцев, а она на тот момент уехала в Москву, благополучно осталась там жить. А узнала о + через 3 года во время обращения к тому же гинекологу в своем городе. Никто не прятался.

[ВЕселая_мамулька]

подай на неё в суд, засади её на фиг!!!!!

[VicT]

Basil PUPKIN
Главное - чтобы вы через 12 мес. смогли уже успокоиться и принять, что ВИЧ не заразились. По-моему, на вашем месте (ИФА после 7 мес. минус, ВН неопределяемая) можно уже и сейчас сделать окончательный вывод: нет у вас ВИЧ. Например, в книжке Хоффмана, Рокштро и 6мес.-то рекомендуется в особых случаях, а про 12 даже и не говорится (2011, стр. 40). И просьба к вам: вы, когда через 5 мес. получите очередной минус, не забрасывайте этот форум. Кроме вас и Бобката, никто из профессиональных врачей тут особо не пишет, а это очень нужное дело.

+1 и я согласен, что в случае с тов. Пупкиным есть некоторые признаки фобии. Но, в отличии от многих других фобов, его присутствие и советы приносят реальную пользу.
А что касается сроков тестирования до 12 месяцев и т.п. - то это во многом "бюрократические игры" и перестраховка. Производители современных тестов 4 поколения (ат+аг) заявляют о достоверности в 99.9% для 28 дней - 4 недели. Лень ссылки искать - но если английским владеете - их в сети много.
Кстати во Франции уже официально перешли на окончательный срок в 6 недель для этих тестов. Эта ссылка у меня есть под рукой:
http://www.has-sante.fr/portail/upload/ … usions.pdf
"Duration of serological follow-up in the case of suspected HIV exposure
Based on the performance of the techniques currently available on the European market, a
negative result from the combined ELISA screening test 6 weeks after suspected HIV
exposure will be considered as indicating that no HIV infection is present. In the case of
post-exposure prophylaxis, the period remains 3 months after discontinuing treatment."
Да, для тех, кто принимал ПКП остается срок - 3 месяца как для обычного ИФА 3 поколения, но никак не 12 месяцев.

[VicT]

Прям уж таки и смертельному..., я вот живу, пока не присмерти...., только вот герпес на губе сегодня...

А почему скелет на аватаре?

[VicT]

да просто так сдали! сдали в городском СЦ, а на учете она стоит в областном СЦ.
никуда, никогда она не ходила (я не знаю почему!). почему она мне сразу не сказала, я еще не спрашивал, не видел еще её после этой новости (новость мне сообщил эпидемиолог, когда я приехал за результатами анализа).

Что то я запутался. Разве в городском и областном СЦ - единая база данных?
Мутная какая то история .... у меня ее правдоподобность почему то вызывает сомнение....

[Gera]

ViсТ,зря сомневаетесь. В Украине, для подтверждения +, повторный анализ отправляется в Киев. У меня на карточке стоит дата этого анализа

[Нати]

А я знаю пример, когда девочка оперировалась срочно по гинекологии в своем городе. Анализы пришли через пару месяцев, а она на тот момент уехала в Москву, благополучно осталась там жить. А узнала о + через 3 года во время обращения к тому же гинекологу в своем городе. Никто не прятался.

что-то тут похожее вроди и читала,не так ли?

[Дама +]

Нати, я с этой девочкой в больнице лежала.

Отредактировано Дама + (Вчера 12:03:01)

[b20]

Если подтвердится что она была вкурсе диагноза во время знакомства, как минимум теряй её. А по хорошему голову ей бы за такое проломить

[plusik]

наверное эпидемиолог меня пожалел.
когда он сказал мне, что у меня отрицательный результат и вообще возможно меня пронесло, он добавил: "беги от неё, потому что..." . ну вы поняли

моему мужу тоже также сказала врачиха в КВД...еще анализы мои ему на руки отдала....еще прибавила как его угораздило связаться с ТАКОЙ....сука.....

[Placebo]

У меня лично есть знакомый, имевший положит. диагноз года с 2004. а узнал где-то в 2009-2010. Вариант, что девушка не злонамеренно вас заражала, вполне имеет шансы на существование.

[Frank]

Намеренно или случайно выясняется просто - по дате постановки на учет в СЦ.

[bobcat2]

спасибо всем Вам за поддержку и советы! предлагаю закрыть или удалить тему.

Поддерживаю.