Как настоять? Чем мотивировать врача к раннему старту АРВТ?

[bobcat2]

Да сделал уже. Ответили - "проходите плановое обследование, а там рассмотрим".

Покажите скан поданного заявления с требованием АРТ с входящим номером, покажите скан официального письменного ответа. Персональные данные затрите в любом графическом редакторе.

[ifox]

Да сделал уже. Ответили - "проходите плановое обследование, а там рассмотрим". Собрался проходить - и тут врач в отпуск ушла как назло! Вот и озаботился, ждать ее или пройти обследование пока под руководством другого врача? Не подвох ли это?

Это же Ваше здоровье, поэтому без экивоков начинайте с другим врачом, следите, чтобы все записи делались в Вашу карточку, фотографируйте результаты анализов на мобильный, в максимально сжатый сроки получайте все заключения врачей, которых они Вам назначили и вперёд, за терапией!

жить у нас точно не скучно;(

[ifox]

Не знаю, насколько легальный вопрос. Я понимаю, многие врачи (если не все) не против доп.материальной мотивации. Как намекнуть проблем нет, вопрос - а сколько берут то? Ну то есть нарисую я на бумажке цифру - у кого какой опыт? 5000, 10000, больше? В рублях пишу;)

[sangvinikk]

Не знаю, насколько легальный вопрос. Я понимаю, многие врачи (если не все) не против доп.материальной мотивации. Как намекнуть проблем нет, вопрос - а сколько берут то? Ну то есть нарисую я на бумажке цифру - у кого какой опыт? 5000, 10000, больше? В рублях пишу;)

А зачем платить деньги за ранний старт терапии, давая взятку, если можно не платить? Дав взятку 1 раз, Вы формируете своеобразный "снежный ком", который Вас может потом когда-нибудь задавить, если материальное благосостояние ухудшится, платить будет нечем. А от Вас уже будут ждать взяток всегда. Тем более стоит подумать о других пациентах. у которых денег нет, даете Вы - с них-то тоже будут ждать подачек.

[ifox]

А зачем платить деньги за ранний старт терапии, давая взятку, если можно не платить? Дав взятку 1 раз, Вы формируете своеобразный "снежный ком", который Вас может потом когда-нибудь задавить, если материальное благосостояние ухудшится, платить будет нечем. А от Вас уже будут ждать взяток всегда. Тем более стоит подумать о других пациентах. у которых денег нет, даете Вы - с них-то тоже будут ждать подачек.

Если б я написал, что хочу дать))) мне интересно, у кого какой опыт. За ранний старт терапии мне давать нечего и незачем - моя врач очень умный человек и мы с ней нашли понимание. Вопрос в качестве препаратов, особенно для наивных - а хорошее не для всех. Я интересуюсь не для себя, а для человека, которого послали в СЦ в регионе и который молод и один, не может он бороться.

[Очевидное - невероятное]

Не знаю, насколько легальный вопрос. Я понимаю, многие врачи (если не все) не против доп.материальной мотивации. Как намекнуть проблем нет, вопрос - а сколько берут то? Ну то есть нарисую я на бумажке цифру - у кого какой опыт? 5000, 10000, больше? В рублях пишу;)

Лучше тортик или коробку конфет на 8 марта) всё дешевле будет. Хотя сама даже так не смогу "отблагодарить". Рука не поднимется.

[Очевидное - невероятное]

интересуюсь не для себя, а для человека, которого послали в СЦ в регионе и который молод и один, не может он бороться.

((( придётся научиться... иначе никак. Даже деньги надо уметь предлагать.

[AndSan]

sangvinikk, bobcat2, ifox, спасибо Вам за поддержку!

Пока действия СЦ выглядят логичными: действительно, перед назначением АРТ нужно обследовать пациента. Моей ошибкой было то, что я поторопился и написал заявление перед плановым обследованием. Логично, что в ответе СЦ послал на анализы. По совету sangvinikk не буду ждать возвращения своего врача и пройду обследования в кратчайшие сроки у другого. Надеюсь, все таки назначат АРТ и писать заявление второй раз, ссылаясь уже на новые анализы, не придется. Обнародовать переписку с СЦ мне кажется пока преждевременно.

[sangvinikk]

Покажите место, где это написано в данном приказе? Нет такого. Более того, приказ не обязывает назначать АРТ ни при 500 кл, ни при 300 кл, ни даже при СПИДе. Напишите именно так, как написали-ничего не получите. Писать нужно иначе- уже обсуждалось.

Законодательно медицинская помощь ВИЧ-инфицированным (первичная медико-санитарная, специализированная и т.д.) регламентируется следующими документами: Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", Федеральный закон от 30 марта 1995 г. N 38-ФЗ "О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)", Приказ Минздрава России от 24.12.2012 N1511н "Об утверждении стандарта первичной медико-санитарной помощи при болезни, вызванной вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекцией)", Приказ Минздрава России от 09.11.2012 N 758н "Об утверждении стандарта специализированной медицинской помощи при болезни, вызванной вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции), Приказ Минздрава России от 24.12.2012 N1512н "Об утверждении стандарта специализированной медицинской помощи детям при болезни, вызванной вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ)", Приказ Минздрава России от 08.11.2012 N 689н "Об утверждении порядка оказания медицинской помощи взрослому населению при заболевании, вызываемом вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)".

Приказ Минздрава России от 08.11.2012 N 689н "Об утверждении порядка оказания медицинской помощи взрослому населению при заболевании, вызываемом вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)" устанавливает правила оказания медицинской помощи ВИЧ-инфицированным, ее виды (скорая медицинская;первичная медико-санитарная помощь;специализированная, в т.ч. в высокотехнологичная; паллиативная), организацию структуры соответствующих медучреждений (кабинет, отделение, центр), штатные нормативы, оснащение медучреждений, правила организации их работы, в том числе функции. которые выполняют медучреждения.

Именно Приказ Минздрава России от 24.12.2012 N1511н "Об утверждении стандарта первичной медико-санитарной помощи при болезни, вызванной вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекцией)" предусматривает медикаментозное лечение (терапию), предоставляющееся амбулаторно. Пациент может написать обращение (заявление), мотивируя требования этим Приказом, в котором просить назначить терапию или предоставить мотивированный письменный отказ. Должностное лицо обязано предоставить ответ в течение 30 дней. Но мотивированно отказать в назначении терапии уполномоченное должностное лицо медучреждения не может: утвержденный этим Приказом стандарт помощи не предусматривает никаких условий для получения лечения, кроме самого диагноза "ВИЧ-инфекция".

На основании ст. 79 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" медицинские учреждения должны организовывать и осуществлять медицинскую деятельность в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, в том числе порядками оказания медицинской помощи, и на основе стандартов медицинской помощи. Да, на основании ст. 76 закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" профессиональные некоммерческие организации (таковой и является Национальная вирусологическая ассоциация) могут в установленном законодательством Российской Федерации порядке принимать участие в разработке норм и правил в сфере охраны здоровья, в решении вопросов, связанных с нарушением этих норм и правил, порядков оказания медицинской помощи и стандартов медицинской помощи. Медицинские профессиональные некоммерческие организации разрабатывают и утверждают клинические рекомендации (протоколы лечения) по вопросам оказания медицинской помощи.
Документ "Национальные клинические рекомендациипо диагностике и лечениюВИЧ-инфекции у взрослых" в редакции 2013 года, разработанный Национальной вирусологической ассоциацией всего лишь одобрен и рекомендован к изданию Профильной комиссией по проблемамдиагностики и лечения ВИЧ-инфекции Министерства здравоохранения РоссийскойФедерации и Национальной вирусологической ассоциацией, разослан по медучреждениям и органам исполнительной власти, занимающимся организацией и ведомственным контролем медицинской деятельности, рекомендованы к применению, но не утвержден нормативно-правовым актом. Ссылаться на них можно и нужно, но пользоваться ими врач не обязан и за их неисполнение врач юридической ответственности не несет, и, к сожалению, основывать свои требования на них просто невозможно. Потому пациент может основывать свои требования только на стандартах и порядках оказания медицинской помощи, утвержденных Приказом Минздрава. Хотя, действительно, соблюдения порядков и стандартов недостаточно для оценки качества оказания помощи в том числе и надзорными органами, ведь они не описывают того, что собственно должен делать врач: как ему лечить пациента. Министр Вероника Скворцова в своем интервью указывала, что основное предназначение стандартов и порядков - это формирование на их основе программы государственных гарантий бесплатной медицинской помощи, а для врача необходимы другие документы - клинические рекомендации, или протоколы лечения, во всех развитых странах они существуют на национальном уровне. http://www.rosminzdrav.ru/news/2014/09/05/1991-intervyu-ministra-veroniki-skvortsovoy-rossiyskoy-gazete
В России пока так. Из выступления Вероники Скворцовой на заседании Правительственной комиссии по вопросам охраны здоровья граждан Организация деятельности по борьбе с ВИЧ/СПИДом определяется порядком оказания медицинской помощи, а также тремя стандартами, утвержденными приказами Минздрава, и пятью клиническими рекомендациями, протоколами лечения. При этом она скромно умолчала, что именно такой важнейший документ как клинические рекомендации по диагностике и лечению ВИЧ самим Минздравом не утвержден. http://www.rosminzdrav.ru/news/2015/10/23/2599-vystuplenie-ministra-veroniki-skvortsovoy-na-zasedanii-pravitelstvennoy-komissii-po-voprosam-ohrany-zdorovya-grazhdan

[Rosomaxa26]

Законодательно медицинская помощь ВИЧ-инфицированным (первичная медико-санитарная, специализированная и т.д.) регламентируется следующими документами: Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", Федеральный закон от 30 марта 1995 г. N 38-ФЗ "О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)", Приказ Минздрава России от 24.12.2012 N1511н "Об утверждении стандарта первичной медико-санитарной помощи при болезни, вызванной вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекцией)", Приказ Минздрава России от 09.11.2012 N 758н "Об утверждении стандарта специализированной медицинской помощи при болезни, вызванной вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции), Приказ Минздрава России от 24.12.2012 N1512н "Об утверждении стандарта специализированной медицинской помощи детям при болезни, вызванной вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ)", Приказ Минздрава России от 08.11.2012 N 689н "Об утверждении порядка оказания медицинской помощи взрослому населению при заболевании, вызываемом вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)".

Приказ Минздрава России от 08.11.2012 N 689н "Об утверждении порядка оказания медицинской помощи взрослому населению при заболевании, вызываемом вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)" устанавливает правила оказания медицинской помощи ВИЧ-инфицированным, ее виды (скорая медицинская;первичная медико-санитарная помощь;специализированная, в т.ч. в высокотехнологичная; паллиативная), организацию структуры соответствующих медучреждений (кабинет, отделение, центр), штатные нормативы, оснащение медучреждений, правила организации их работы, в том числе функции. которые выполняют медучреждения.

Именно Приказ Минздрава России от 24.12.2012 N1511н "Об утверждении стандарта первичной медико-санитарной помощи при болезни, вызванной вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекцией)" предусматривает медикаментозное лечение (терапию), предоставляющееся амбулаторно. Пациент может написать обращение (заявление), мотивируя требования этим Приказом, в котором просить назначить терапию или предоставить мотивированный письменный отказ. Должностное лицо обязано предоставить ответ в течение 30 дней. Но мотивированно отказать в назначении терапии уполномоченное должностное лицо медучреждения не может: утвержденный этим Приказом стандарт помощи не предусматривает никаких условий для получения лечения, кроме самого диагноза "ВИЧ-инфекция".

На основании ст. 79 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" медицинские учреждения должны организовывать и осуществлять медицинскую деятельность в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, в том числе порядками оказания медицинской помощи, и на основе стандартов медицинской помощи. Да, на основании ст. 76 закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" профессиональные некоммерческие организации (таковой и является Национальная вирусологическая ассоциация) могут в установленном законодательством Российской Федерации порядке принимать участие в разработке норм и правил в сфере охраны здоровья, в решении вопросов, связанных с нарушением этих норм и правил, порядков оказания медицинской помощи и стандартов медицинской помощи. Медицинские профессиональные некоммерческие организации разрабатывают и утверждают клинические рекомендации (протоколы лечения) по вопросам оказания медицинской помощи.
Документ "Национальные клинические рекомендациипо диагностике и лечениюВИЧ-инфекции у взрослых" в редакции 2013 года, разработанный Национальной вирусологической ассоциацией всего лишь одобрен и рекомендован к изданию Профильной комиссией по проблемамдиагностики и лечения ВИЧ-инфекции Министерства здравоохранения РоссийскойФедерации и Национальной вирусологической ассоциацией, разослан по медучреждениям и органам исполнительной власти, занимающимся организацией и ведомственным контролем медицинской деятельности, рекомендованы к применению, но не утвержден нормативно-правовым актом. Ссылаться на них можно и нужно, но пользоваться ими врач не обязан и за их неисполнение врач юридической ответственности не несет, и, к сожалению, основывать свои требования на них просто невозможно. Потому пациент может основывать свои требования только на стандартах и порядках оказания медицинской помощи, утвержденных Приказом Минздрава. Хотя, действительно, соблюдения порядков и стандартов недостаточно для оценки качества оказания помощи в том числе и надзорными органами, ведь они не описывают того, что собственно должен делать врач: как ему лечить пациента. Министр Вероника Скворцова в своем интервью указывала, что основное предназначение стандартов и порядков - это формирование на их основе программы государственных гарантий бесплатной медицинской помощи, а для врача необходимы другие документы - клинические рекомендации, или протоколы лечения, во всех развитых странах они существуют на национальном уровне. http://www.rosminzdrav.ru/news/2014/09/05/1991-intervyu-ministra-veroniki-skvortsovoy-rossiyskoy-gazete
В России пока так. Из выступления Вероники Скворцовой на заседании Правительственной комиссии по вопросам охраны здоровья граждан Организация деятельности по борьбе с ВИЧ/СПИДом определяется порядком оказания медицинской помощи, а также тремя стандартами, утвержденными приказами Минздрава, и пятью клиническими рекомендациями, протоколами лечения. При этом она скромно умолчала, что именно такой важнейший документ как клинические рекомендации по диагностике и лечению ВИЧ самим Минздравом не утвержден. http://www.rosminzdrav.ru/news/2015/10/23/2599-vystuplenie-ministra-veroniki-skvortsovoy-na-zasedanii-pravitelstvennoy-komissii-po-voprosam-ohrany-zdorovya-grazhdan

На конкретную просьбу Бобкета указать место в Приказе, где непосредственно говорится от обязательстве предоставить пациенту арвт в независимости от уровня СД, Вы выдали тираду длиною в два листа машинописного текста. Причем, ни в одном месте данной простыни прямого указания на старт терапии в прямой зависимости от СД клеток НЕТ.

Приказ N1511 регламентирует всего лишь стандарт оказания помощи при ВИЧ инфекции, а не момент с которого она применима. Т е само действие, а не момент его начала.
Момент начала прав получения арвт ни одним НПА не регламентируется!

Не вводите людей в заблуждение! Заявление на предоставление терапии необходимо писать именно в том формате, который указал Алексей!

P.S. Присоединяюсь к просьбе Бобкэта указать в данном Приказе ( поскольку именно на него Вы рекомендуете новичкам ссылаться при требовании старта) пальцем на цифры ><=500кл или 350кл, или 200кл, которые бы обозначали нижнюю границу начала терапии.
Вот просто конкретно пальцем и на цифры без лирических отступлений.

[bobcat2]

Требование АРТ (согласно поданному заявлению ) основывается на совершенно другом,а именно,отказ в назначении АРТ явл.отказом в медицинской помощи,а это нарушние закона.В теме "ИС и ВН" есть ссылка на страницу,где обсуждается этот механизм.

[Rosomaxa26]

Требование АРТ (согласно поданному заявлению ) основывается на совершенно другом,а именно,отказ в назначении АРТ явл.отказом в медицинской помощи,а это нарушние закона.В теме "ИС и ВН" есть ссылка на страницу,где обсуждается этот механизм.

Абсолютно солидарна! В отличие от заявления со ссылкой на данный Приказ, по которому есть масса вариантов отпинать новоявленного "умника", не опасаясь последствий.

[Kamille]

AndSan, чего вы мечитесь? Вам, судя по вашим словам, не отказали (хотя ответ, который вы озвучили, вовсе не в стиле СЦ. Особенно часть "а там посмотрим") В чем проблема? Пройти всех спецов можно за 1-2 дня. Причём тут ваш инфекционист?
Мне, например, тоже несколько врачей АРТ назначало. Ваш врач-не ваш: разницы никакой. Вам нужен рецепт, его может дать любой инфекционист в СЦ. К тому же любой инфекционист в СЦ по вашему желанию может одномоментно стать вашим врачем. И ещё момент: если ваш врач вам изначально отказала, то зачем с ней в принципе что-то пытаться решать? Вам на заявление главный отвечал? Вот туда со своим обследованием и идите. Если скажут, что "у вас все ок и арт вам не нужна", требуйте письменный отказ (требование в письменной форме). Письменный отказ в лечении вам не дадут, можете быть уверены. Сделать все можно очень быстро. По закону - правы вы, в голову это вбейте себе и гните свою линию.

[sangvinikk]

На конкретную просьбу Бобкета указать место в Приказе, где непосредственно говорится от обязательстве предоставить пациенту арвт в независимости от уровня СД,

Нигде не указано, что медицинская помощь ВИЧ-инфицированному зависит от уровня CD4 или каких либо-других показаний. Смотрите, наш доктор ранее писал в этой теме совет, как получить терапию при любом ИС.

Инфекциониста- в топку. Подаёте заявление через приемную ( секретаря) с входящим ( нужно,чтобы секретарь при вас зарегистрировал заявление как входящий документ ),у секретаря же снимаете копию и на эту копию так же ставите у секретара входящий № . Если этого не сделать, и не поставить входящий, нет гарантии,что после вашего ухода ваша бумага не отправится в мусорное ведро.В заявление пишите мотивированную просьбу назначить АРТ или в случае отказа- письменный отказ. Письменный отказа в здравом уме никто не даст-это подсудное дело. Копия вашего заявления ( также заверенная печатью секретаря) понадобится для жалобы в местное управление здравоохранения - скорее всего до этого не дойдет,но подготовиться нужно. Не будут давать письменный отказ —письменно запрашивать отказ с входящим и копией. Письмо, входящее письмо на имя руководителя центра спид- уже сразу является автоматически является входящим документом, на который (в течении 30 дней ) будет выдан официальный письменный ответ.


С собой рекомендуется взять распечатку этого документа

Национальные клинические рекомендации по диагностике и лечению ВИЧ-инфекции у взрослых.2014

Я абсолютно согласен, что так и надо делать. Уверен, что пациент, который хочет получить терапию при любом ИС, должен написать такое заявление. "В заявлении пишите мотивированную просьбу..." Я решил найти правовые основания для назначения лечения (терапии), т.е. чем руководствуется должностное лицо, которое рассматривает заявление о требовании назначить терапию. Программа "Консультант плюс" же дает ссылки на связанные федеральные законы и другие нормативно-правовые акты.

Федеральный закон №323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"


Статья 11. Недопустимость отказа в оказании медицинской помощи.


п. 1. Отказ в оказании медицинской помощи в соответствии с программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи и взимание платы за ее оказание медицинской организацией, участвующей в реализации этой программы, и медицинскими работниками такой медицинской организации не допускаются. Консультант плюс из п. 1 ст. 11 дает ссылку на порядки и стандарты оказания медицинской помощи, а также на программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи. Да, именно на Порядок оказания медицинской помощи взрослому населению при заболевании, вызываемом вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции), утвержденный Приказом Минздрава России от 08.11.2012 N 689н и Cтандарт первичной медико-санитарной помощи при болезни, вызванной вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекцией), утвержденный Приказом Минздрава России от 24.12.2012 N 1511н. А государственные программы, утвержденные Постановлениями Правительства РФ, предусматривают финансирование, источники финансирования, которое рассчитывается на основании указанных выше порядков и стандартов.


п. 2. Медицинская помощь в экстренной форме оказывается медицинской организацией и медицинским работником гражданину безотлагательно и бесплатно. Отказ в ее оказании не допускается.
п. 3. За нарушение предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи требований медицинские организации и медицинские работники несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. Консультант плюс из п. 3 ст. 11 дает ссылку на Статью 124 УК РФ. Неоказание помощи больному.


Таким образом, я, вроде бы, прав, но пациенту, конечно, правильнее все-таки мотивировать просьбу с указанием на первоисточник - Федеральный закон №323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" именно его ст. 11, а не на связанные Приказы Минздрава. Вот такое сложилось у меня мнение.
Вы же, кажется, юрист. Это для меня очень интересный и важный вопрос, как и для многих пациентов, например, в Крыму. Тогда направьте меня, пожалуйста, на путь истинный. Поясните, вот по вашему мнению, почему в СЦ не могут выдать письменный отказ в назначении терапии? Потому что заблуждаются, думая что клинические рекомендации обязательны для применения, по своей доброй воле, из жалости, чтобы отстали, или все-таки чтобы не нарушить федеральный закон, стандарт и порядок оказания мед. помощи утвержденный Приказом Минздрава?

[Марта]

есть профильное лечение , т.е. при вич лечение - арвт , при остром холецистите - лечение холецистэктомия, при себорее никто не будет удалять правую пятку ))) изучаем свое заболевание и оказание мед.поморщи при данной патологии .Жалуемси , и вам будет всё , что пожелаете )))

[Rara avis]

Добрый всем день! В конце октября с.г. узнала о своем +статусе, когда готовилась к плановой операции (варикоз), сразу встала на учет в СЦ (Соколинка), сдала все анализы, в т.ч. на ПЦР - в понедельник иду за ответом.
Почитав этот и подобные форумы, очень настроена на немедленное лечение, тем более, что возраст не позволяет надеяться на какое-то волшебное самоизлечение. Примечательно, что мой лечащий инфекционист во время нашей первой (и пока единственной) встречи сказал: "Сдайте анализы, по их результатам будет понятно, начинать нам лечение или НЕТ". Т.е. товарищ просто так не сдастся :)
Собственно, вопрос в следующем: мне сразу ему нести мотивацию в конвертике или обождать и посмотреть на его поведение? Мотивировать таким образом не люблю и не умею (советское воспитание не научило), и вообще считаю стыдным для обеих сторон... К тому же, по рассказам бывалых, товарищи медики очень быстро садятся на эту дотационную иглу, и потом ничего бесплатно делать не желают. Но доходить до полутрупного состояния без терапии или с супер-токсичной терой мне совершенно не хочется.
Уважаемые форумчане! Научите взрослую тетку принципам взаимодействия с СЦ-персоналом :confused:Спасибо!

[виктория]

http://hivlife.info/threads/8293-FAQ-Как-получить-терапию-с-любым-ИС
Должно подействовать письменное заявление с требование назначить АРВТ. Но были уже и отказы даже по письменному заявлению. Назначение же качественной и современной схемы ни чем не регламентируется.

Задача №1-получить схему АРВТ избежав явного г.. на. Например Калетры или Ставудина. Вероятнее всего, будет Зидовудин+Ламивудин+Эфаверенз- схема первого ряда назначаемая большинству.

Задача №2-заменить устаревшие препараты на более современные или хотя бы менее токсичные.
Как? А это как у вас получится. Можете договариваться с доктором, жаловаться на побочные эффекты.. на что у вас больше хватит фантазии)

[Rosomaxa26]

Еще можно сдать самой платно тест на РГЧ к абакавиру, сработать, так сказать, на опережение и попросить первой схемой абакавир+ламивудин+эфавиренз, при условии отрицательного теста. Попробовать изначально избежать зидовудина.

[Rara avis]

Rosomaxa26, а вот это я, похоже, уже прошляпила - не успею к понедельнику o_O Т.е. сразу врачу мотивационные конверты не сувать, посмотреть, что предложит, верно? А уж там действовать по ситуации. Пардон, за тупость - неопытная я :D
Тогда, если никто не возражает, вывешу в этой теме в пн свои результаты/впечатления похода ко врачу - думаю, вопросов у меня еще будет немало...

К примеру, такой: внимательно изучила побочки большинства препаратов АВРТ, но нигде не нашла инфы о том, загущает ли кто-то из них кровь... Если да, то кто?

[bobcat2]

Так вы сразу сопутствующие диагнозы излагайте.

Тему перемещу , т.к. она не содержит конкретных медицинских вопросов,а название темы не отражает её содержания ( правила форума ).

Уважаемые форумчане! Научите взрослую тетку принципам взаимодействия с СЦ-персоналом

Лучше сразу прямо заявлять то, чего вы желаете,а уже потом обсуждать способы достижения желаемого. Попьете что-нибудь простенького, поканючите, выцыганите что-то более вкусное.

[Tintin]

Мне на Соколинке в начальных схемах предлагали как раз зидовудин+ламивудин+эфеверенц, но неожиданно (по просьбам трудящихся)) выдали абакавир(олитид). Не ожидая такого счастья, тест я также не успела сделать, в итоге начала без теста. Заявление не писала, терапию выдали после прохождения мед.комиссии в СЦ+ была еще комиссия по утверждению схемы.

[bobcat2]

Скорее всего, у вас уже был довольно низкий ИС и вы подходили под российские критерии начала терапии. При сохранном ИС терапию просто так вам не дадут и уж тем более не дадут её немедленно и заявление писать придется.

[Tintin]

ИС был 547, Вн 23000, при постановке на учет сразу заявила о желании получить терапию)

[bobcat2]

ИС был 547, Вн 23000, при постановке на учет сразу заявила о желании получить терапию

Нечасто такое можно встретить,прямо скажем.

[Rara avis]

Так вы сразу сопутствующие диагнозы излагайте.

Тему перемещу , т.к. она не содержит конкретных медицинских вопросов,а название темы не отражает её содержания ( правила форума ).
Лучше сразу прямо заявлять то, чего вы желаете,а уже потом обсуждать способы достижения желаемого. Попьете что-нибудь простенького, поканючите, выцыганите что-то более вкусное.

ВГВ и ВГС нет, туба нет
Есть серьезная аллергия (эксудативный нейродермит - почти с рождения), есть варикоз 2 ст. (поэтому и спрашиваю о препаратах АВРТ, загущающих кровь - есть ли такие?). Много лет живу с железо- и В12-дефицитной анемией (Hb 89-90). Думала, что буду делать операцию, поэтому осенью искусственно поднимала гемоглобин: пила Собифер, Ангиовит, кололась В12, в результате смогла поднять только до 117 o_O

[Alter80]

ВГВ и ВГС нет, туба нет
Есть серьезная аллергия (эксудативный нейродермит - почти с рождения), есть варикоз 2 ст. (поэтому и спрашиваю о препаратах АВРТ, загущающих кровь - есть ли такие?). Много лет живу с железо- и В12-дефицитной анемией (Hb 89-90). Думала, что буду делать операцию, поэтому осенью искусственно поднимала гемоглобин: пила Собифер, Ангиовит, кололась В12, в результате смогла поднять только до 117 o_O

Добрый вечер. Мне кажется с анемией зидовудин вам не грозит... Хотя чего только не бывает...

[Rara avis]

Добрый вечер. Мне кажется с анемией зидовудин вам не грозит...

очень хотелось бы верить :daisy:

[Rosomaxa26]

Rosomaxa26, а вот это я, похоже, уже прошляпила - не успею к понедельнику o_O Т.е. сразу врачу мотивационные конверты не сувать, посмотреть, что предложит, верно? А уж там действовать по ситуации. Пардон, за тупость - неопытная я :D
Тогда, если никто не возражает, вывешу в этой теме в пн свои результаты/впечатления похода ко врачу - думаю, вопросов у меня еще будет немало...

К примеру, такой: внимательно изучила побочки большинства препаратов АВРТ, но нигде не нашла инфы о том, загущает ли кто-то из них кровь... Если да, то кто?

Rara Avis, я бы, оговорюсь, это только мое видение ситуации, для начала просто бы поговорила с доктором. Нормальным человеческим языком, исходя из того, что он не врач - Вы пациент, а такой же человек, как и Вы, со своими радостями и невзгодами. Сующих конверты там без Вас предостаточно, не надо видеть во враче взяточника и рвача. Никто там не возьмет. Просто по человечески поговорите. Ну, слезу пустите при надобности. Но не стоит оскорблять врача конвертом)))). Лично я бы определилась со схемой, какую я хочу, заранее и уже бы выкруживала ее. А побочек не бойтесь, у нас, например, на эфавиренз, который люди опасаются, не было реакции вообще никакой. Плацебо.

Ps. Татушка если Ваша - уберите картинку, послушайте совет))))

[Rara avis]

Rara Avis, я бы, оговорюсь, это только мое видение ситуации, для начала просто бы поговорила с доктором. Нормальным человеческим языком, исходя из того, что он не врач - Вы пациент, а такой же человек, как и Вы, со своими радостями и невзгодами. Сующих конверты там без Вас предостаточно, не надо видеть во враче взяточника и рвача. Никто там не возьмет. Просто по человечески поговорите. Ну, слезу пустите при надобности. Но не стоит оскорблять врача конвертом)))). Лично я бы определилась со схемой, какую я хочу, заранее и уже бы выкруживала ее. А побочек не бойтесь, у нас, например, на эфавиренз, который люди опасаются, не было реакции вообще никакой. Плацебо.

Ps. Татушка если Ваша - уберите картинку, послушайте совет))))

Начну с конца - ни татушка, ни рука не мои :) А что с ними не так? :)
Другой совет обязательно послушаю: попробую с доктором по-человечески поговорить, хотя и таких "со слезой", думаю, и без меня хватает :) Но попытка - не пытка :) Но, наверное, не лишним будет с собой прихватить заявленьице, ежели разговор у нас не заладится :) О результатах переговоров отпишусь :)

[Violet]

Rosomaxa26, а вот это я, похоже, уже прошляпила - не успею к понедельнику o_O Т.е. сразу врачу мотивационные конверты не сувать, посмотреть, что предложит, верно? А уж там действовать по ситуации. Пардон, за тупость - неопытная я :D
Тогда, если никто не возражает, вывешу в этой теме в пн свои результаты/впечатления похода ко врачу - думаю, вопросов у меня еще будет немало...

К примеру, такой: внимательно изучила побочки большинства препаратов АВРТ, но нигде не нашла инфы о том, загущает ли кто-то из них кровь... Если да, то кто?

Результаты теста на РГЧ вам не к понедельнику будут нужны, а к дате назначения терапии, а это произойдет, скорее всего, после назначения и обхода вами мед.комиссии перед терапией, это в среднем занимает неделю-две (при условии отпусков и больничных некоторых врачей из списка).
Так что не затягивайте со сдачей.