Тенофовир/исентресс/эпивир

[Ana]

Ребята, кто принимает такую схему? Мужу сменили тризивир после трех лет ( сильно похудели ноги и вылезли вены) на эту схему.. У кого какие результаты, побочки? Где то видела, что в Тайланде при испытаниях в 2008 году умирали люди, сижу в шоке..

[Vassy]

Любопытно, где вашему мужу такую схему назначили?

[Ana]

В Москве. А можно узнать почему спрашивайте?

[Vassy]

Потому что ралтегравира в России мало (он весьма дорогой), думаю, что в большинстве регионов его вообще нет. С Тенофовиром ситуация получше, но тем не менее во многих регионах его тоже нет. Я сначала подумал, что вашу схему назначили где-то за рубежом.

[bobcat2]

Схема , если попроще выражаться, слабовата, все препараты имеют низкий генетический порог. Применение такой схемы , также как и схемы из 3 нуклеозидов ( Тризивир) нецелесообразно, несет высокий риск устойчивости.

[bobcat2]

Я сначала подумал, что вашу схему назначили где-то за рубежом.

За рубежом, в отличии от РФ за отклонение от гайдлайна, есть юридическая ответственность. За назначение такой схемы можно запросто лишиться врачебной лицензии..

[Ana]

Ясно. Спасибо!

[Ana]

bobcat2, вариант был второй вместо исентресса, интеленс.. Это лучше?

[Ana]

Подскажите мне еще, стокрин можно ему, если мы планируем беременность?

[Vassy]

За рубежом, в отличии от РФ за отклонение от гайдлайна, есть юридическая ответственность. За назначение такой схемы можно запросто лишиться врачебной лицензии..

Ну да, за рубежом ведь тенофовир назначают вместе с эмтрицитабином. Это только в России в пару ставят ламивудин. Сразу что-то не сообразил :)

[Vassy]

Ana
Вы бы написали, какова динамика ВН и ИС. Вообще, схема TDF+FTC+RAL из первой линии американского гайда. Вам вместо эмтрицитабина, который в РФ не зарегистрирован, дали аналог - ламивудин. Ничего особо страшного в этом нет. Схема, конечно, слабовата, но если у вашего мужа уже достигнута неопределяемая ВН, то, по-моему, вполне приемлемая.

Подскажите мне еще, стокрин можно ему, если мы планируем беременность?

Мужу можно, не он же плод вынашивать будет.

[Ana]

Vassy, на самом деле нагрузка последьний раз была вроде как менее 40 копий, хотя скачек был на протежение 6 мес где то до 200 копий. ИС вырос за три года с 350 до 550, очень слабо в % вообще 23 максимум.. Гепатит б нагрузка тоже выросла до 200 копий. Дело в том, что он хочет переходит на Атриплу в ближайшем будущем, пока мы в Млскве это только мечты)))
Я вот где то читала, что если планируется беременност, то мужу тоже не желательно стокрин принимать..

[Ana]

Ну да, за рубежом ведь тенофовир назначают вместе с эмтрицитабином. Это только в России в пару ставят ламивудин. Сразу что-то не сообразил

Вот и я удивилась... Блин, это сходил сам к врачу называется, так и знала, назначать лиш бы, что...

[Ana]

Еще вопросик; у него гепатит Б, если он хочет принимать тенофовир, то какая схема будет самая оптимальная? ламивудин заменить нечем, правильно?

[Vassy]

на самом деле нагрузка последьний раз была вроде как менее 40 копий, хотя скачек был на протежение 6 мес где то до 200 копий. ИС вырос за три года с 350 до 550, очень слабо в % вообще 23 максимум.

Когда вы предоставляете информацию в стиле: "вроде бы когда-то на протяжении 6 мес. было что-то", то можно, конечно, в таком же стиле ответить, но не хочется.

[Ana]

Vassy, я не сказала, что " вроде бы когда то"... Точная нагрузка 380 копий.

[bobcat2]

Точная нагрузка 380 копий.

На АРТ- так это вирусологическая неэффективность ( если схожее значение подтверждается в повторном измерении). Схема RAL+ 3TC+ TDF - вообще довольно слаба по антиретровирусному эффекту, генетический порог препаратов низок, всерьез воспринимать её,склонен полагать, вообще нельзя.

[bobcat2]

у него гепатит Б, если он хочет принимать тенофовир, то какая схема будет самая оптимальная?

Лечение хронического гепатита В у ВИЧ-инфицированных: обновленные рекомендации Международной комиссии по ВИЧ-инфекции и гепатиту В [2008, PDF, RUS]

Гепатит б нагрузка тоже выросла до 200 копий.

Ничего удивительного - HBV довольно быстро вырабатывает устойчивость к ламивудину,у вич-инфицированных это происходит еще быстрее, чем у "бешников" без вич-инфекции.

]

Профилактика и преодоление резистентности к препаратам для лечения гепатита B.[2010 г., PDF, RUS] скачать

[Ana]

Бобкат, спасибо Вам за ответы!
Я вчера вечером у мужа еще раз уточнила результаты;
Первый год; нагрузки отр. Второй год; HBV, ВИЧ не опр.
Третий год; весна HBV уже 100 копий, ВИЧ 80 копий. Далее, HBV 200, ВИЧ 380. но, самые последние анализы по словам врачя опять не определяются. Как то странно. Вчера взяли очередные анализы и назначили вот эту схему.
Bobcat, подскажите, чем можно заменить эпивир?

[bobcat2]

Вам не эпивир, вам всю схему лучше заменить, взяв за основу схему усиленный ИП.

[Ana]

bobcat2
А какой тогда препарат будет для лечения HBV?

[bobcat2]

Ana

Вы внимательно читали материалы выше?

Протокол
http://www.hcv.ru/files/HIV/EACS_Guidelines_v5-2_RUS%20HCV%20HBV%20HIV.pdf показывает следующую схематику :

А в документе Профилактика и преодоление резистентности к препаратам для лечения гепатита B.[2010 г., PDF, RUS] , в частности, говорится

важным параметром является скорость снижения вирусной нагрузки. При быстром снижении виремии до неопределяемого уровня лечение может быть продолжено без изменения. При неполном вирусологическом ответе важным критерием может выступать тип снижения вирусной нагрузки;если уровень
виремии продолжает снижаться, то можно продолжать монотерапию до достижения неопределяемых уровней, особенно при использовании лекарственных препаратов с высоким генетическим барьером к развитию резистентности; если уровни виремии выйдут на плато, то потребуется добавление лекарственного препарата с отсутствием перекрестной резистентности.

"Добавить" или "заменить". Заменять ли ламивудин- спорный вопрос. Логично было бы, дабы не плодить мутации, исключить его, заменив его, если нет противопоказаний , на TDF. Анамнез ламивудина сам по себе вообще явл. неблагоприятным для дальнейшего прогноза эффективности воздействия нуклеозидными аналогами на HBV-инфекцию. Один из хороших подходов- комбинированное лечение нуклеозидными аналогами ( см. главу Комбинированная терапия данного документа ),что в контексте вич предполагает назначение в схеме АРТ сразу двух НИОТ, активных против HBV, но идеальный момент для этого уже упущен. ( анамнез монотерапии ламивудином с развитием резистентности)
А каков вообще HBV-статус больного? HbeAG (+) , в принципе, несмотря на низкую ВН по HBV, позволяет рассматривать терапию пегилированным интерфероном. Выполнялась ли пациенту пункиционная биопсия печени ?

[bobcat2]

вчера вечером у мужа еще раз уточнила результаты;
Первый год; нагрузки* отр. Второй год; HBV, ВИЧ не опр.
Третий год; весна HBV уже 100 копий, ВИЧ 80 копий. Далее, HBV 200, ВИЧ 380. но, самые последние анализы по словам врачя опять не определяются. Как то странно. Вчера взяли очередные анализы и назначили вот эту схему.

А не странно,что ВН в МГСЦ вообще берут 2 раза в год? Не странно, с учетом прогрессирующе увеличивающегося обнищания МГЦС.


По словам врача может быть что угодно. Лично я не верю никаким словам, пока сам не вижу цифры в своей истории болезни.

[Ana]

bobcat2,
Спасибо вам большое!

А каков вообще HBV-статус больного? HbeAG (+)
Я нашла старые анализы; результат обнаружено, референсные значение не обнаружено. Правильно? Или там цифры должны быть?
* Выполнялась ли пациенту пункиционная биопсия печени ?

Только фиброскан, фиброз менее 1 степени
Мужу 36 лет, гепатит Б с 4 лет, гепатит С хроническая форма, но нагрузка не определяется. Алат и асат всегда в норме

[Ana]

А не странно,что* ВН в МГСЦ вообще берут 2 раза* в год? Не странно, с учетом прогрессирующе* увеличивающегося обнищания* *МГЦС.

По словам врача может быть что угодно. Лично я не верю никаким словам, пока сам не вижу цифры в своей истории болезни.

Я с Вами согласна на 100%, тоже самое пытаюсь донести до мужа!
Анализы сдавались раз 3-4 мес, но, последние время что- то муж стал реже туда ходить

[bobcat2]

А каков вообще HBV-статус больного? HbeAG (+)
Я нашла старые анализы; результат обнаружено, референсные значение не обнаружено. Правильно? Или там цифры должны быть?
* Выполнялась ли пациенту пункиционная биопсия печени ?
Только фиброскан,* фиброз менее 1 степени
Мужу 36 лет, гепатит Б с 4 лет,

HBV-статус это не " гепатит B c 4 лет",а следующие данные :
HbeAg - (+) или ( -)
anti-Hbe (+) или ( -)
уровень ДНК HBV в динамике

Однако

Мужу 36 лет, гепатит Б с 4 лет,

это очень плохо. Заразившиеся в раннем детстве имеют отдаленный неблагоприятный для жизни прогноз,связанный с довольно высоким риском развития у этой категории гепатокарциномы .Скорее, у него всего имеет место хронический гепатит, малой степени активности, интегративный вариант.Однако это требует уточнения.

Это и есть HBV-статус.

Однако здесь имеют место 2 отягощающих фактора: 1 ). инфицирование в раннем детстве и длительная интеграция вируса в геном гепатоцитов 2) вич-инфекция.Поэтому особенно важно удерживать уровень HBV ДНК ниже порога определения.

[Ana]

HBV-статус это* не " гепатит B c 4 лет",а следующие данные :
HbeAg - (+) или ( -)
anti-Hbe (+) или ( -)
уровень ДНК HBV в динамике

Нашла результаты 2-х разных лаб.
Как то странно, но, в одной HBsAg -, a в другой +
Anti-HBe +
ДНК HBV, буду искать, могу только сейчас сказать как было с самого начала
Февраль 2008; 137 тыс, май 18.600, сентябрь 1070, декабрь 545
Далее уже на терапии, начало май 2009; июнь 116.000, июль не опр, сентябрь не опр, декабрь не опр...
2010 ничего не опр
Но с 2011 пошли хвостики ( буду искать).... И как я уже говорила, последний раз в этом году в марте хвостиков небыло ( по словам врача) через 2 недели будут свежие анализы

[bobcat2]

Как то странно, но, в одной HBsAg -, a в другой +
Anti-HBe +
ДНК HBV, буду искать, могу только сейчас сказать как было с самого начала
Февраль 2008; 137 тыс, май 18.600, сентябрь 1070, декабрь 545

Как то странно, но, в одной HBsAg -, a в другой +

Ну и что. А еще есть,к примеру, Латентная инфекция, вызванная вирусами гепатита В и С. Но в вашем случае о ней нет речи. Здесь речь о хроническом гепатите B.

[Ana]

bobcat2, скажите пожалуйста, фиброскану можно верить? И как часто это нужно делать?

[Ana]

А вообще, страшно.. Меньше знаешь- крепче спишь..