Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 33
  1. #1
    Житель форума
    Пользователь №
    5529
    Регистрация
    26.11.2011
    Сообщений
    311
    Репутация
    38

    Замена тенофовира?

    Уважаемые врачи , у меня креатинин 60 мкмоль/л , а норма 80 - 115 мкмоль/л . Подьехать в СЦ я не могу , а по телефону, врача , уверен , что убедить не получиться о смене схемы - стокрин , эпивир , тенофовир . Можно повысить чем нибудь показатели или все же попробовать поговорить о замене тенофовира ???

  2. #2
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114
    timoxa 2


    :excl:

    Цитата Сообщение от bobcat2
    Господа, ну* если есть что обсудить, заведите вы свою тему.
    а я перемещу ваши сообщения туда. так будет правильней,а то кислое с пресным мешаем.. спид с креатинином, хирургическими операциями и прочим.

  3. #3
    Житель форума
    Пользователь №
    5529
    Регистрация
    26.11.2011
    Сообщений
    311
    Репутация
    38
    Цитата Сообщение от bobcat2
    ,а то кислое с пресным мешаем.
    bobcat2, вы тогда удалите от сюда мою болтовню - постараюсь выбирать более подходящие темы , их тут достаточно и так .

  4. #4
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114
    О хосспади. Я же не говорю удалять.. просто создать тему можно отдельную,а я бы переместил туда сообщения. Хорошо, сам создам и перемещу.

  5. #5
    Житель форума
    Пользователь №
    5529
    Регистрация
    26.11.2011
    Сообщений
    311
    Репутация
    38
    bobcat2
    спасибо за тему, а по поводу вопроса , можно что то услышать ??? хотелось бы добавить , что два месяца назад показатели были 75 мкмоль/л (почти норма) , я особо не переживал тогда , но сейчас уже что то надо думать ... звонить врачу и просить замену ??? и если получится , то на что его поменять ??? ИС - 270 , ВН - не опр ...

  6. #6
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    223
    timoxa 2
    Как раз повышение уровня креатинина - плохой прогностический признак.

  7. #7
    Житель форума
    Пользователь №
    5529
    Регистрация
    26.11.2011
    Сообщений
    311
    Репутация
    38
    Basil PUPKIN
    значит мне ничего менять не надо ??? а как же норма 80-115 ???

  8. #8
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    223
    timoxa 2

    Цитата Сообщение от timoxa 2
    а как же норма 80-115 ???
    Низкий уровень наблюдается при сниженном потреблении мяса, вегетарианской диете и голодании, в I и II триместрах беременности.

  9. #9
    Житель форума
    Пользователь №
    5529
    Регистрация
    26.11.2011
    Сообщений
    311
    Репутация
    38
    спасибо большое . по ходу надо отменять . осталось таблеток на 2 недели - их допью , а двухмесячный курс который останется , буду просить чтоб заменили .

  10. #10
    Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    6075
    Регистрация
    23.02.2012
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    635
    Репутация
    53
    timoxa2,сколько лет принимаешь тенофовир?

  11. #11
    Житель форума
    Пользователь №
    5529
    Регистрация
    26.11.2011
    Сообщений
    311
    Репутация
    38
    Цитата Сообщение от Gera
    ,сколько лет принимаешь тенофовир?
    3 , 5 месяца ...

  12. #12
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    223
    timoxa 2

    Цитата Сообщение от timoxa 2
    а двухмесячный курс который останется , буду просить чтоб заменили .
    Зачем? Имеется вирусологическая или иммунологическая неудача?

  13. #13
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114
    Цитата Сообщение от timoxa 2
    bobcat2
    спасибо за тему, а по поводу вопроса , можно что то услышать ???


    Есть три вопроса :
    1).Уровень рнк менее 50 коп/мкл ?
    2).Имелись ли данные за заболевание почек до начала терапии TDF ?
    3) По единичному анализу не стоит делать окончательных выводов и принимать скоропалительные решения. Какова история анализов на креатинин ? В любом случае,
    Цитата Сообщение от Basil PUPKIN
    Как раз повышение уровня креатинина - плохой прогностический признак.
    timoxa 2
    возьмите, рассчитайте СКФ,исходя из всех имеющихся у вас анализов на креатинин. Есть снижение СКФ хотя бы по одному-двум анализам?

  14. #14
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    223
    timoxa 2

    Цитата Сообщение от timoxa 2
    Уважаемые врачи , у меня креатинин 60 мкмоль/л , а норма 80 - 115 мкмоль/л
    Причиной такой сравнительно небольшой величины уровня креатинина может быть еще и отсутствие физической активности. Вы ведь сейчас на постельном режиме, не так ли?

    Цитата Сообщение от bobcat2
    возьмите, рассчитайте СКФ,исходя из всех имеющихся у вас анализов на креатинин
    Присоединяюсь. В случае сравнения величин СКФ можно уловить изменения, которые при сравнении уровней креатинина не будут кидатся в глаза (влияние расчетных коэфициентов). Например, вчера у одного пациента повысился уровень креатинина. Само по себе это особого внимания не привлекло — состояние после аденомектомии предстательной железы, ничего неожиданного нет. А вот по результатам расчета СКФ режим введения антибиотиков пришлось скорректировать.
    Озвучьте величины уровней креатинина, возраста, веса тела и роста.
    Отредактировано Basil PUPKIN (13.04.2012 10:19:25)

  15. #15
    Житель форума
    Пользователь №
    5529
    Регистрация
    26.11.2011
    Сообщений
    311
    Репутация
    38
    Цитата Сообщение от bobcat2
    .Уровень рнк менее 50 коп/мкл ?
    нет . не менее .
    Цитата Сообщение от bobcat2
    Имелись ли данные за заболевание почек до начала терапии TDF ?
    нет . не имелись .
    Цитата Сообщение от bobcat2
    . Какова история анализов на креатинин ?
    20 февраля - 75 мкмоль/л, 20 марта - 60 мкмоль/л , на следующей неделе будут апрельские .
    Цитата Сообщение от bobcat2
    возьмите, рассчитайте СКФ
    в моем отделении я не нашел весов , скоро куплю и попытаюсь . bobcat2
    спасибо Вам за ответ .
    Отредактировано timoxa 2 (12.04.2012 23:45:43)

  16. #16
    Житель форума
    Пользователь №
    5529
    Регистрация
    26.11.2011
    Сообщений
    311
    Репутация
    38
    Цитата Сообщение от Basil PUPKIN
    Озвучьте величины уровней креатинина, возраста, веса тела и роста.
    в выходные все озвучу . Basil PUPKIN спасибо.

  17. #17
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    223
    timoxa 2

    Цитата Сообщение от timoxa 2
    в моем отделении я не нашел весов , скоро куплю и попытаюсь
    Можно с приемлимой точностью рассчитать по росту, окружности живота, бедра и запястья. Программа назівается «Измеритель 1.2» http://surgerycom.net/Programs/mejurer/mejurer.htm.
    Отредактировано Basil PUPKIN (13.04.2012 10:22:24)

  18. #18
    Житель форума
    Пользователь №
    5529
    Регистрация
    26.11.2011
    Сообщений
    311
    Репутация
    38
    Цитата Сообщение от Basil PUPKIN
    Озвучьте величины уровней креатинина, возраста, веса тела и роста.
    креатинин - 59 мкмоль/л , возраст -29 лет , вес - 72.3 , рост - 174 см .

  19. #19
    Аватар для Irma40 reveuse
    Пользователь №
    3453
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    1,450
    Репутация
    271
    Цитата Сообщение от timoxa 2
    вес - 72.3 , рост - 174 см .
    почти как у Юрия Гагарина передполетом в космос ;)

  20. #20
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    223
    timoxa 2

    Цитата Сообщение от timoxa 2
    креатинин - 59 мкмоль/л , возраст -29 лет , вес - 72.3 , рост - 174 см .
    Analysis
    BSA: 1.87 M2 BMI: 23.88 kg/M2 Ideal body weight: 69.55 kg
    Adjusted body weight: 70.6 kg
    Lean Body Weight (LBW): 56.6 kg
    Percent over/under IBW: 3.95
    Clearance Method / Calculated Value
    Jelliffe: 129.7 (ml/min)
    Jelliffe (adjusted for BSA): 140.2 (ml/min)
    Cockcroft and Gault (Ideal Body Weight): 153.2 (ml/min)
    Cockcroft & Gault (Adjusted BW): 155.5 (ml/min)
    Cockcroft and Gault (Actual body weight): 159.2 (ml/min)
    Simplified 4-variable MDRD study formula: 141.7 (ml/min/1.73 m2)
    Я бы только радовался.
    Отредактировано Basil PUPKIN (13.04.2012 21:14:53)

  21. #21
    Житель форума
    Пользователь №
    5529
    Регистрация
    26.11.2011
    Сообщений
    311
    Репутация
    38
    Basil PUPKIN
    правда из всего я понял только последнюю фразу , но мне ее достаточно - спасибо Вам огромное !!!

  22. #22
    Житель форума
    Пользователь №
    5529
    Регистрация
    26.11.2011
    Сообщений
    311
    Репутация
    38
    Цитата Сообщение от timoxa 2
    я понял только последнюю фразу
    хотя нет , понял самое главное , что показанием к отмене тенофовира является скорость клубочковой фильтрации меньше (60 ml/min/1.73 m2) , а судя по Вашим расчетом - таких проблем у меня явно нет !!! еще раз спасибо !!!

  23. #23
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114
    Цитата Сообщение от timoxa 2
    показанием к отмене тенофовира является скорость клубочковой фильтрации* меньше (60 ml/min/1.73 m2)* , а судя по Вашим расчетом* - таких проблем у меня явно нет !!!* еще раз спасибо !!!
    Да нет, меньше 60 мл-это мягко скажем,уже очень нехорошо.Снимать надо гораздо раньше.Это еще с учетом того,что нефропатия , развившаяся вследствии приема тенофовира необратима. У вас нет снижения СКФ. Но как я и говорил, оценивать один единственный анализ- некорректно. Динамика нужна.

  24. #24
    Житель форума
    Пользователь №
    5529
    Регистрация
    26.11.2011
    Сообщений
    311
    Репутация
    38
    Цитата Сообщение от bobcat2
    Но как я и говорил, оценивать один единственный анализ- некорректно. Динамика нужна.
    ясно , большое спасибо .

  25. #25
    Житель форума
    Пользователь №
    4232
    Регистрация
    14.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    162
    Репутация
    15
    Цитата Сообщение от timoxa 2
    у меня креатинин 60 мкмоль/л , а норма 80 - 115 мкмоль/л .
    Почему у Вас нижняя граница референсных значений 80мкмоль/л?
    62-115 мкмоль/л референсные значения креатинина в крови в НИИ Эпидемиологии.

  26. #26
    Житель форума
    Пользователь №
    5529
    Регистрация
    26.11.2011
    Сообщений
    311
    Репутация
    38
    Цитата Сообщение от Putnik
    Почему у Вас нижняя граница референсных значений 80мкмоль/л?
    не знаю , это я увидел в своей медицинской карте . ( в анализах )

  27. #27
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    223
    Putnik

    Цитата Сообщение от Putnik
    Почему у Вас нижняя граница референсных значений 80мкмоль/л?
    62-115 мкмоль/л референсные значения креатинина в крови в НИИ Эпидемиологии.
    Зависит от метода и анализатора.

  28. #28
    Аватар для Dbx Житель форума
    Пользователь №
    6230
    Регистрация
    18.03.2012
    Сообщений
    78
    Репутация
    5
    Добрый день. Меня тоже беспокоят результаты анализов.
    ВИЧ + геп. Б, Теновофовир принимаю один месяц.
    Сейчас имею АЛТ 142, АСТ 57, Креатинин 86, Мочевина 7.3.
    Рост 176, вес 70, возраст 36.
    Для СКФ разные калькуляторы выдают разные результаты: то больше 90, то меньше.
    Существует ли тот единственный, которому можно верить?

  29. #29
    Аватар для KoSta • kX
    Пользователь №
    41
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    658
    Цитата Сообщение от Dbx
    выдают разные результаты
    Цитата Сообщение от Dbx
    Креатинин 86
    единицы измерения укажите. Мкмоль/л, Ммоль/л, Мг/дл

  30. #30
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    223
    KoSta

    Цитата Сообщение от KoSta
    Dbx написал(а):
    Креатинин 86
    единицы измерения укажите. Мкмоль/л, Ммоль/л, Мг/дл
    Только мкмоль/л. С 86 что ммоль/л, что мг/дл не живут. Таких величин даже в моче нет.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •