я вроде бы кое что знаю,но вот ВИЧ от СПИДа не отличаю! Может подскажете?
я вроде бы кое что знаю,но вот ВИЧ от СПИДа не отличаю! Может подскажете?
deonisyi
Ты прикалываешься что-ли?
вич. вирус иммунодифицита человека.
спид. синдром приобретённого иммунодифицита. :dirol:
KoSta , ты прав... Начинается одна бяка, а кончается .... :swoon:Сообщение от KoSta
Давайте лучше про ВИЧ / СПИД меньше говорить, есть темы поинтереснее, не помрём одним днём.
+5 за ответ
офигетьСообщение от KoSta
Врачи считают переходом от вич к спид, когда количество CD4+ опускается и держится менее 200 клеток и на этом фоне прогрессируют опортунистические болезни.Но даже стадия спид не приговор и может опять перейти в вич (при комплексной терапии)
Прошу извиниить,но вирус который назвали ВИЧ, просто неможет вызвать СПИД.
СПИД диагностируют не напрямую- выделяя вирус,а косвенно - поантителам,выработанным организмом
в ответ на вторжение. Но если есть антитела, значит, имунная система работает!
т.е понятие СПИД воабще не понятное?!
Сообщение от Александр_13Сообщение от KoSta
Дело в том, что при статусе 300, могут поставить не 2Б, не 3А, не 4А, а пятую стадию - это зависит от перенесенных ифекций(болезней) или на взгляд врача. При диагнозе СПИД - терапию не назначают. Всё...Сообщение от deonisyi
Отредактировано Admin (05.01.2008 21:25:58)
"При диагнозе СПИД - терапию не назначают. Всё...
доктор сказал в морг значит в морг"
ВИЧ диагностируют только по наличию антител!
А антитела могут появиться в организме после прививок, после переливания крови, при герпесе, ревматизме и так далее.
Более 70 состояний дают ложно - полпжительную реакцию на ВИЧ!
О каой же достоверности может идти речь?
И откуда вообще следуеет, что именно вирус, названный медиками ВИЧ, вызывает спид?
Ведь ВИЧ диагностируют не напрямую- выделяя вирус, а косвенно - по антителам,выработанным организмом
ВИЧ (как сам вирус) не вырабатывает антител. Не хочу писать здесь лекцию, но ВИЧ - это ретровирус. Это молекула измененного ДНК (если так понятнее )Сообщение от Александр_13
Самый точный анализ на ВИЧ - имуноблот, иногда, делают ПЦР.
И не пишите чуши, если не знаете...Не смешите людей))
нет никаких доказательств выделения ВИЧ
тесты на ВИЧ-антитела не являются доказательством ВИЧ-инфекции.
Проблема не состоит в принятии свидетельств, а в том, как они трактуются. Я вижу это следующим образом. Большинство ученых и докторов, которые верят в ВИЧ и в то, что ВИЧ является причиной СПИДа, поступают так в связи с тем, что они принимают трактовку сравнительно меньшей части специалистов. Совершенно нереально ожидать, чтобы все, кто работает со СПИДом, анализировали данные до такой степени
Что же касается самих специалистов по ВИЧ, я не знаю, почему они интерпретируют свидетельства так, как они это делают. Я могу только умозрительно предполагать. Наверное, это потому, что фотографии оказывают столь сильное влияние. Имеются фотографии, содержащие частицы, похожие на вирус и имеется обратная транскриптаза в тех же самых культурах, что и частицы. Мысленно это возможно - соединить частицы, обратную транскрипцию, протеины и антитела, которые реагируют с протеинами, и сделать из этого свидетельство существования ретровируса. Особенно для ретровирусологов. Я полагаю, что в этом-то и заключается вся проблема. Мы не должны забывать, что все мы субъективны, и что мы рассматриваем проблему с нашей собственной точки зрения.
Определение вируса и последующий метод предоставления доказательства существования вируса. Тот самый метод, который был утвержден Институтом Пастера в 1973 году. Никто не может отрицать, что это метод, который составляет абсолютное доказательство существования ретровируса. И еще что никто не может отрицать, так это то, что ВИЧ никогда не согласовывался с реальностью согласно этому методу. Иными словами, несмотря на то, что СПИД считался одним из наиболее тяжелых заболеваний, когда-либо беспокоивших человеческую расу, никто не посчитал нужным использовать проверенный метод для установления существования предполагаемой причины этой ужасной болезни. Вместо этого, все предпочли набор неспецифических критериев и, видимо, вообразили, что если Вы соедините все это вместе, то они должны как-то превратиться в правильный ответ.
Что, если настоящей причиной является нечто неожиданное? Или что-то, о чем Вы не имеете ни малейшего понятия или, возможно, не можете даже вообразить? В этом случае, чем больше догадок у Вас есть о том, что Вы ожидаете, или о том, чем Вы хотите, чтобы это было, тем более вероятно Вы будете введены в заблуждение. Это все сводиться к тому, предпочтете ли Вы иметь дело с вероятностями, скорее чем с фактами. Это то, что я имею в виду по поводу субъективности. Это похоже на то, как если бы врач видел пациента в лихорадке, с поносом, рвотой, слабостью и шоком, и затем объявил, что это случай холеры. Конечно, это может быть и холера, но как на счет дюжины других микробов, которые приводят к похожей картине болезни? Что, если Ваша жизнь зависит от этого?
Александр_13, а Вы кем , собственно, являетесь по отношению к медицине?
Или Вы очередной залетный диссидент? :/
Только эта фраза повергла меня в шок.Сообщение от Александр_13
При диагнозе СПИД антиретровирусная терапия не назначается.Сообщение от Kotya
по отношению к медицине ВИЧ-диссидентство - Другой взгляд - Здоровье - Общение
"тесты на ВИЧ-антитела не являются доказательством ВИЧ-инфекции.
Только эта фраза повергла меня в шок."
Как насчет позитивного теста у людей, которые очевидно здоровы и не находится ни в какой группе риска? Должны ли они волноваться?
Нет никаких данных для ответа на этот вопрос, и я думаю, что было бы невозможно когда-либо получить такие данные. Необходимо было бы провести эксперимент, сравнивающий соответствующие группы здоровых людей с этими антителами и без них. Другими словами, проследить за людьми с позитивным тестом и увидеть, кто заболел СПИДом, а кто нет. Затруднение заключается в том, что было бы очень тяжело для большинства людей зная, что они ВИЧ-позитивные, также как и для их врачей, не верить, что рано или поздно они собираются очень сильно заболеть и, в конечном счете, умереть от СПИДа. И эта установка может сильно отразиться на результатах такого эксперимента. С обеих сторон.
Перестань курить дрянь.Сообщение от Александр_13
Еще один такой пост и я тебя отправлю в БАН ! Нельзя ни кому навязывать свое мнение (!)
Вы все в Рязани такие умные или ты уникум?
Отредактировано Admin (08.01.2008 00:11:45)
ВИЧ . Фобы, "новенькие" задавайте вопросы здесь...
Как насчет доказательств того, что ВИЧ вызывает СПИД? Доказал ли это Галло в 1984 году?
Справедливости ради нужно признать, что в своих статьях 1984 года в журнале "Сайнс" Галло не делал такого прямого заявления. Он сказал, что ВИЧ был вероятной причиной СПИДа. Но даже это заключение проблематично. Даже если бы свидетельства Галло были неоспоримым доказательством того, что он выделил ретровирус, он сумел выделить его только у 26 из 72 СПИД-пациентов. Это только 36 %. И только 88% из 49 СПИД-пациентов имели антитела. Это было в основном при использовании ELISA - теста на антитела, считавшегося наименее специфичным. Никто не ставит диагноз ВИЧ-инфекции по единственному тесту ELISA. И если вирус присутствовал только у 36 % пациентов, почему 88% пациентов имели антитела? Я имею в виду, что было больше пациентов с антителами без вируса, чем пациентов с вирусом. И не было даже намека на доказательство, что ВИЧ убивает Т4-клетки или, что наличие низкого содержания Т4-клеток могло бы вызывать все заболевания, диагностируемые как СПИД.
Позвольте мне Вам зачитать собственные слова Галло из телевизионного фильма 1993 года “Чума” /“The Plague”/:
“Неопровержимое свидетельство, которое убедило научное сообщество в том, что этот вид вируса является причиной СПИДа, пришло от нас. Подходящее выращивание вируса вышло из этой лаборатории, главным образом через Мика Поповик. Разработка чувствительного, выполнимого анализа крови. Я не думаю, что нам нужно спорить. Я думаю, что история говорит сама за себя”.
Хотелось бы узнать Ваше мнение о такой информации?
Сообщение от Александр_13
Misima , БАН ?
Сообщение от Александр_13Ты забаненСообщение от Александр_13
Пеши на заборе в своей Рязани
Отредактировано Admin (08.01.2008 12:03:39)
Если имеется доказательство, что ВИЧ вызывает СПИД, то должны иметься научные документы, которые все вместе или по отдельности демонстрировали бы этот факт с высокой вероятностью. Не имеется никакого такого документа
на альтернативной конференции в июле 2002 года в Барселоне говорил в своем докладе "ВИЧ никогда не был выделен" заслуженный профессор патологии, 30 лет занимающийся электронной микроскопией, Этьен де Харве (Dr. Etienne de Harven). Он представил многочисленные научные доводы, подтверждающие, что ни Люк Монтанье, ни Роберт Галло, ни Джей Леви никогда не выделили вирус, который мог бы называться вирусом иммунодефицита человека. Аудитория была восхищена способом, которым Харве детализировал технические доводы отсутствия на фотографии электронной микроскопии того, что известно как вирус СПИДа.
Он доложил, что в 1997 году две группы исследователей в Соединенных Штатах, во Франции и Германии вновь не сумели выделить вирус, даже при том, что на сей раз они следовали всем правилам выделения ретровирусов.
США выделили России 15 млрд. долларов на программы борьбы с ВИЧ/СПИДом
WebMoney R439467526448 - номер кошелька для развития форума.
Может быть, разгадка происходящего в том, что лечение одного больного СПИДом приносит фармацевтическим
компаниям прибыль в размере 5 тысяч долларов в месяц?
а Вы кем , собственно, являетесь по отношению к медицине?
Или Вы очередной залетный диссидент?
Я забанен?
Приплетите еще мадам Сазонову...
Сообщение от Алабама
Блин, вообще мозг взрывается! СПИД или ВИЧ - это не преговор, это лишь диагноз!
Сегодня ты будешь забанен, поверь, будешь.Сообщение от Александр_13
Из-за тебя не смогут писать на форуме люди без предварительной регистрации.
Что значит забанен?
это вроде как "и хочется (написать что-нибудь на форуме-чате), и мама (Админ) не велит (запретил писать)".
короче, писать больше на форуме не получится ничего вплоть до момента снятия БАНа
Это означает, что форум ты не увидишь.Сообщение от Sandrik
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)