Стадия 4Б, вопрос по терапии

[Клинок]

Инфекционисты радостно потирая руки пишут поди направление в тубдиспансер.. Вы не поверите, но где у нас занимаются туберкулезом л/у они не знают . Что, до сих пор не сталкивались? Бред растет и ширится. Таблетки приходится самой проверять, просить и требовать, хотя обеспечить больного жизненно необходимыми препаратами прерогатива медиков, и тут не выходит. За неделю предупредить? Предупредили. Всех. В обоих стационарах. Ни в одном не озаботились. В тубдиспансере таблеток АРВТ точно не дают. / но об этом НЕ предупреждают / это больной с температурой под 40 должен все вот это делать что я делаю?! Помереть проще.

[Lady]

Я вам очень сочувствую, держитесь....прорветесь!!!

где у нас занимаются туберкулезом л/у

Могу предположить, что там же, где и обычным туберкулезом....

[Клинок]

mylady2

Могу предположить, что там же, где и обычным туберкулезом....

думаю да.
Прорвемся, назад ходу нет по любому. Но тетенька / не могу назвать врач / в квд , занимающаяся проблемами таких больных, принимающая их в своем кабинете ежедневно, в меня разве только что тапком не кинула. За то что я прошу положенного?! Офигеть право слово. Я ей так не понравилась чоле?)) Всего то по человечьи спросила, раз уж так получилось в стационаре, можно ли что сделать/найти? Я молчу что стационар обязан за этими вещами сам следить.. Ну, все прелести нашей медицины + простое свинское хамство. А ведь я медик, и "тетя" в курсе. Может быть, для кого то, эта мадам хороший внимательный доктор, я не спорю, но лично у меня от такого подхода, одно желание, ударить. Ударить так же больно как и меня. Ответка так сказать.

[Клинок]

Лекарства доставлены и приняты. показался мне не совсем адекватным, настораживает. С чего бы такое резкое ухудшение состояния, утром и днем было более-менее. ЧСС 115, одышка / на одышку не жалуется , но видно / вернулась диарея ,/лоперамид/ температуру сбили антипиретиками, усилилась слабость. Жду завтрашнего вердикта докторов. Боязно, как то дальше все пойдет..

[Кот Гулящий]

Боязно, как то дальше все пойдет..

держитесь, пожалуйста

[Basil PUPKIN]

Клинок

Лекарства доставлены и приняты. показался мне не совсем адекватным, настораживает. С чего бы такое резкое ухудшение состояния, утром и днем было более-менее

Туберкулез сам по себе, возможно синдром иммунной реконституции. Хотя в его положении выбора нет, что потдверждается недавними публикациями в New England Journal of Medicine: «…Once again, among 285 patients with screening CD4+ T-cell counts below 50 per cubic millimeter, the rate of a new AIDS-defining illness or death was significantly reduced. This benefit, however, was accompanied by a significant increase in IRIS events but with no deaths related to this syndrome.» (When to Start Antiretroviral Therapy in HIV-Associated Tuberculosis, N Engl J Med 2011; 365:1538-154, 0October 20, 2011)

[Клинок]

Кот Гулящий
Спасибо, я стараюсь.
Basil PUPKIN
Выбор уже сделан. Я его предупреждала что сначала может быть плохо, я и сейчас говорю пару недель надо будет потерпеть. Но о синдроме ИР я ему говорить не хочу.. Страшно что этот синдром может развиться, и где нибудь не поблизости от меня. И еще. Тубдиспансер не лучшее место для человека в раздрае чувств.. И алкоголь и наркотики там можно добыть, как бы не решил со всей морокой закончить. Видит как все непросто выходит, боится. С диагнозом туб., боится, что останется один, и не справится, будет мучиться. Разумеется было бы оптимально чтобы друзья заходили, поддерживали морально, общались. А друзья только по телефону( Синдром ИР.. вполне может быть. Мне только казалось что он как то ярче течет, жестче.. Что то я сама боюсь не по деццки.
Без сочетанной АРТ/противотуб. терапии здесь не обойтись никак. Как будет переносить, ведь еще геп С .

[Клинок]

Basil PUPKIN
Чтобы ИР прошла без паталогоанатома, желательно, чтобы больной был в отделении интенсивной терапии. В тубдиспансере этого нету. А так, как повезет.

[Устя]

Но ты же им занимаешься, это уже хорошо, бывает что вообще рядом никого нет. Все будет хорошо у него, мысли материальны. Держись!

[Basil PUPKIN]

Клинок

Чтобы ИР прошла без паталогоанатома

Умирают от ИР при тубменингите. При других формах туберкулеза у него есть шанс — «with no deaths related to this syndrome».

[Клинок]

Устя

бывает что вообще рядом никого нет.

Кроме Бога. Уж этот то любое чудо может сотворить)
Basil PUPKIN
шанс..зыбкое слово. Особенно когда в обе стороны.

[Клинок]

Страус я мелкий, вот что) Подначиталась статей о Вич/туб лечении и осложнениях. И теперь тут читаю все подряд, брожу, вместо того чтобы работать с нужным. Ну как же, оно же страшное. Все поняла, уяснила, доложусь позднее. Спасибо.

[Дама +]

Клинок
Главное не сдаться обстоятельствам. За вас я не переживаю, а вот ваш друг лишь бы не подкачал. Многие прошли эту дорогу, авось и вашему даст Бог.
Вернее, за вас тоже переживаю и даже очень. Вы молодец.

Отредактировано Дама + (28.02.2012 06:43:52)

[Клинок]

Обстоятельствам.. Кто подскажет мне как писать жалобу в министерство здравоохранения и еще куда там пишется обычно? Больного выписали. Главный спидолог района честно предложил "договариваться с фтизиатрами" Напомню:фебрильная температура, гидроторакс в пр.легком, анемия , стадия СПИДа 4Б туберкулез Л/У. Фтизиатр сказал лечить дома. Инфекционисты отказались брать ибо туберкулез. За назначениями и таблетками от фтизиатра в тубдиспансер заехать. За терапией АРТ в Моники. Таблетки АРТ ЗАКАНЧИВАЮТСЯ. Инфекционисты их не дадут ибо больной у них не лежит. Вчера были обещаны но лишь потому что должны были перевести в инфекцию. Не перевели. Больной дома. Главный спидолог района ничего страшного НЕ ВИДИТ . Помощи в данном вопросе оказать не может или вернее, не хочет.На вопрос как в таком состоянии менять схему - в Моники скажут. На вопрос если затяжелеет - скорая до тубдиспансера. Тубдиспансер не занимается лечением туб л/у.И по скорой, в тяжелом состоянии, вряд ли возьмет. Бардак. Считаю пришло время для СКАНДАЛА. С чего начать?
Попутно разными путями пытаюсь договориться с фтизиатрами...

[Клинок]

Кто -нибудь, подскажите схему которую просить в Мониках на лечение туба+Вич, нет времени вдумчиво разбираться. Если тубдиспансер все же согласится - специалиста туб+вич у них нет. Не согласится - начну все сама. По обстоятельствам госпитализирую по скорой, не прерывая скандала.
PS: а я то тут пугалась как его в тубдиспансере лечить будут))) А никак) Прямым текстом заявлено: он же не хотел раньше лечиться. Заявлено главным спидологом района, сопровождено ретровиром в качестве посильной помощи. Синдром ИР в моем озвучивании никого не смутил. У нас тут да, так. Инфекционисты не обязаны лечить туб. Хирурги ясно, свое сделали. Здрасте фтизиатры.

[bobcat2]

Кто -нибудь, подскажите схему которую просить в Мониках на лечение туба+Вич

Напомните, что они принимал до этого, включая АРТ ? Стокрин принимал?

[Клинок]

Бисептол 2т 3 раза в неделю. Изониазид 1/2 раза в день.Зерит, Инвираза, Эпивир, Ритонавир.

[timoxa 2]

bobcat2
а стокрин с костным туберкулезом можно ???

[Клинок]

В самом начале, первую неделю лечения Стаг, Стокрин, ламивудин. Затем сменили на Зерит, Инвираза, Эпивир, Ритонавир. Эти пьет до сих пор.

[Клинок]

Стокрин, как я понимаю, уже нельзя.

[Vassy]

Клинок
Ну если уже принимал Стокрин, то велика вероятность, что развилась резистентность к нему после того, как бросил. Да и не слишком он хорош при низком ИС, вроде б это в самом начале обсуждали.

[Клинок]

Vassy
Ну да. Теперь мне нужна схема которую просить в мониках в СЦ в связи с противотуб. лечением. и/или схема противотуб.

[Клинок]

Инфаркт хватит..друг звонит и спрашивает когда примерно он уже умрет.Завтра-послезавтра? Мама его не понимает, видимо, всей тяжести процесса, и орет на него.. /из-за того что ЕЙ надо что то делать а она старый чел / Я вымру с такими нагрузками, как мамонт. Зав тубдиспансером нет еще на месте..но..шоу должно продолжаться. Если мы попьем еще пару тройку дней прежние схему, ничего страшного не случится? Хочу добить тубдиспансер и получив схему по тубу метнуться в моники за адекватной схемой АРВТ. без тубсхемы нет смысла в моники. Может быть кто то в курсе кто берет областных больных с сочетанной патологией ВИЧ+ тб.? Вернее кто должен брать.

[timoxa 2]

Может быть кто то в курсе кто берет областных больных с сочетанной патологией ВИЧ+ тб.?

ты про врачей???если да , то принимают Катков , Шарков ( и еще по моему кто то) - все зависит от области ...ну а то что вич + туб - они должны таких больных принимать ...

Отредактировано timoxa 2 (28.02.2012 15:39:27)

[Клинок]

timoxa 2
Зверева принимала первый раз. Больного я им привезти не могу состояние не то..

[Клинок]

timoxa 2
Я в смысле стационаров. Куда кладут таких больных.

[Дама +]

Дак в туббольницу! куда ж еще? Никуда боле и не возьмут!

[Клинок]

Дама +
Хех, дак туда не берут) говорят внелегочная форма. У них легочные формы под контролем. / мокроту кстати 1 раз при поступлении сдавал отр. / Ясно что в туббольницу, но какая из них берет с туб л/у, вот в чем вопрос. У нас тут есть больница по внелегочным формам, по костям , так сказать. С ней и будем утром завязываться пробовать. Для себя решила, если оставят дома - при ухудшении состояния - скорую, и попутно уточняя правомерность вопроса жалобы во все стороны. Но я же не маленькая, понимаю, что состояние раз ухудшившись, может уже не улучшиться, а жалобы не лечат. Ищу реальный выход. Странно что у нас доктора не в курсе где лечат туб. л/у, с вич вместе.. Что, до сих пор такие не попадались?
В больнице видела человека бросившего терапию из-за грубого отношения врача / теперь, прижатый здоровьем вновь начал, но с другим врачом / Не понимала, честно, зачем он так рисковал. Теперь понимаю. Я бы столкнувшись с такими вот штуками тоже все побросала нафиг. А друга на авось бросить не могу. Я, чувствую, у врачей раздражение вызываю. Шляюсь тут, вопросы задаю, че то прошу, но какое раздражение ОНИ у меня вызывают ! Четко и конкретно никто слова не сказал, за исключением пожалуй хирургов. ВСЕ узнавала именно на форуме. Я говорю схему на противотуб лечении другу менять надо, а мне - а вы откуда знаете? С неподдельным интересом. Жесть.

[timoxa 2]

. У нас тут есть больница по внелегочным формам, по костям , так сказать. С ней и будем утром завязываться пробовать.

привет вам с этой больнице !!! но могу вас разочаровать - по крайней мере за месяц общения здесь с людьми , слышал про много операций которые тут делают - но все они связаны с костями(как вы и говорили) , так что я не знаю - попробуйте, но не факт ...

[Клинок]

Согласно приказу от 29 декабря 2010 г. N 1224н об утверждении порядка оказания медицинской помощи больным туберкулезом в РФ
17. Рекомендуемыми показаниями для госпитализации в стационар являются
туберкулез, сочетанный с другими инфекциями, требующими стационарного лечения;
туберкулез с сопутствующими заболеваниями и патологическими состояниями, требующими стационарного лечения;
Уже должен лежать в стационаре.. Там еще куча всего, в этом приказе.. Распечатаю на бумажку, /кирпич бы в нее завернуть еще/ для доказания необходимости стационара.