Страница 128 из 171 ПерваяПервая ... 2878118126127128129130138 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,811 по 3,840 из 5120
  1. #3811
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от Katrina69rus Посмотреть сообщение
    У нас в СЦ CD8 не делают((кто знает сколько стоит этот анализ в Инвитро,и стоит ли там делать?
    А зачем? Зачем вообще делать анализ на ИС?
    1. Чтобы понимать как срочно нужно начинать АРТ.
    2. Чтобы понимать целесообразность назначения профилактики оппортунистов при низких его значениях (или возможности отмены проводимой профилактики при повышении ИС).
    Если вы уже на терапии, имеете неопределяемую вирусную нагрузку, и ваши значения ИС выше 400-500, то можно забыть про мониторинг этого показателя и следить только за тем, чтобы ВН всегда оставалась н/о.
    Всё равно, уже ни на CD4, ни на CD8 повлиять вы не сможете.
    Понравилось: Irma40

  2. #3812
    Аватар для Katrina69rus Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    12736
    Регистрация
    12.02.2014
    Сообщений
    570
    Репутация
    90

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    А зачем? Зачем вообще делать анализ на ИС?
    1. Чтобы понимать как срочно нужно начинать АРТ.
    2. Чтобы понимать целесообразность назначения профилактики оппортунистов при низких его значениях (или возможности отмены проводимой профилактики при повышении ИС).
    Если вы уже на терапии, имеете неопределяемую вирусную нагрузку, и ваши значения ИС выше 400-500, то можно забыть про мониторинг этого показателя и следить только за тем, чтобы ВН всегда оставалась н/о.
    Всё равно, уже ни на CD4, ни на CD8 повлиять вы не сможете.
    Муж на терапии,я нет.Мои последние результаты ИС 1010 ВН 2100,26%.Причем предыдущие(первичные)показания ИС 880 ВН 2200,30%.Как же быть,мне?

  3. #3813
    Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    9047
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,367
    Репутация
    690

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    круто, блин)

  4. #3814
    Аватар для Нати Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2897
    Регистрация
    10.08.2010
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,486
    Репутация
    274

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от Katrina69rus Посмотреть сообщение
    Муж на терапии,я нет.Мои последние результаты ИС 1010 ВН 2100,26%.Причем предыдущие(первичные)показания ИС 880 ВН 2200,30%.Как же быть,мне?
    гуляйте пока, если теру не дадут (скорее всего не дадут), сдавайте СД, по возможности ВН и занимайтесь лечением мужа.

    Моя терапия
    Раскрыть
    Без терапии 5 лет и 10 мес. 2 дня
    19.10.15 - 22%, 599кл.
    28.10.15 - 22%, 496кл. ВН- не готова.
    30.10.15 - старт терапии AZT+3TC+EFV
    22.12.15 - 24%, 531кл. ВН-не готова.
    18.01.16 - 27%, 461 кл.
    14.04.16 - 29%, 657 кл. ВН-неопред.
    27.04.16 - зиаген+ламивудин+эфкур
    05.07.16 - 28%, 636 кл. кивекса+эфкур
    19.09.16 - 28%, 664 кл. ВН-неопред.
    29.11.16 - 31%, 633 кл. ВН-неопред.
    23.03.17 -33%, 789 кл. ВН-
    04.05. 17- 32%, 907 кл. ВН-


  5. #3815
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от Katrina69rus Посмотреть сообщение
    Муж на терапии,я нет.Мои последние результаты ИС 1010 ВН 2100,26%.Причем предыдущие(первичные)показания ИС 880 ВН 2200,30%.Как же быть,мне?
    Могу вам сказать, что при CD4 1010 26%, CD8 у вас около 2000. А норма 300-800. Это, собственно, и называется модификацией иммунного ответа и хронической иммунной активацией при ВИЧ инфекции. Частый исход таких состояний - ischemic heart disease, stroke, and non-AIDS cancer.
    Так что, ваш ИС 1010 не повод отказываться от терапии, на фоне которой проценты субполуляций лимфоцитов нормализуются в результате нивелирования провоцирующего хроническое воспаление фактора - репликации ВИЧ.

  6. #3816
    Аватар для Katrina69rus Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    12736
    Регистрация
    12.02.2014
    Сообщений
    570
    Репутация
    90

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    Могу вам сказать, что при CD4 1010 26%, CD8 у вас около 2000. А норма 300-800. Это, собственно, и называется модификацией иммунного ответа и хронической иммунной активацией при ВИЧ инфекции. Частый исход таких состояний - ischemic heart disease, stroke, and non-AIDS cancer.
    Так что, ваш ИС 1010 не повод отказываться от терапии, на фоне которой проценты субполуляций лимфоцитов нормализуются в результате нивелирования провоцирующего хроническое воспаление фактора - репликации ВИЧ.
    :unsure: Кто ж мне при таких клетках выдаст терапию?!И какие аргументы я должна буду привести врачу,чтобы она задумалась?Спасибо,я как-то совсем не ожидала,оказывается и радоваться нечему было((

  7. #3817
    Аватар для Несвятая Житель форума
    Пользователь №
    15023
    Регистрация
    15.10.2014
    Адрес
    Татарстан
    Сообщений
    46
    Репутация
    3

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от Несвятая Посмотреть сообщение
    14.10.2014 ИС-418 ВН-20700
    26.11.2014 Вирокомб+Калетра
    24.12.2014 ИС-420 ВН еще не готова. (Липаза-38,6...вот что расстроило).
    Наконец узнала ВН=200.
    Оставили пока на той же схеме.

  8. #3818
    Аватар для wertuanochka14 Житель форума
    Пользователь №
    14593
    Регистрация
    05.09.2014
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    123
    Репутация
    4

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    ИС-272;ВН-6171(Декабрь 2014,на ПВТ Геп.С)
    Через 3 нед.от начала АРТ(Зиаген,Ламивудин,Исентресс)(14янв.2015г.):
    ИС-316;ВН-н/о!!!

  9. #3819
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,400
    Репутация
    3117

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от Katrina69rus Посмотреть сообщение
    Кто ж мне при таких клетках выдаст терапию?!И какие аргументы я должна буду привести врачу,чтобы она задумалась
    А врачу с какой стати задумываться ? Ваше здоровье-это ваша забота. Писалось уже раз 10, как как получить АРТ с любым ИС
    Приводить никаких аргументов не нужно, всё делается в письменном виде. Вы почаще любую фразу в поиск в шапке сайта забивайте,столько всего можно узнать- вы удивитесь .:book:

  10. #3820
    Аватар для cyberskin Заслуженный флудер
    Пользователь №
    11236
    Регистрация
    26.10.2013
    Адрес
    РнД
    Сообщений
    525
    Репутация
    197

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    ИС 603, 19%, ИРИ 0,39
    Понравилось: Аглая, Kamille, Маркуша, Сама в шоке
    21.10.2013: ИС 11 1% ВН 543 312 {05.11.2013: ABC+3TC+DRV/r}
    27.01.2014: ИС 94 3% ВН <500
    27.08.2014: ИС 420 12% ВН<500
    30.07.2015: ИС 563
    13.10.2015: ИС 442 {23.10.2015: ABC+3TC+EFV} та-дам!
    Январь 2016 ABC+3TC+DRV/r
    Июнь 2018 DTG+TAF/FTC

  11. #3821
    Аватар для oskasteinar Animal de prada
    Пользователь №
    4954
    Регистрация
    13.08.2011
    Адрес
    Город добрых ветров
    Сообщений
    6,523
    Репутация
    573

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от cyberskin Посмотреть сообщение
    ИС 603, 19%, ИРИ 0,39
    ты такими шагами скоро до меня дотопаешь :) :thumb:
    Fiecare are jucării secrete


    Моя история лечения:
    Раскрыть

    13.11.12: ИС 630, ВН 137000
    04.04.13: ИС 500, ВН 72000
    24.09.13: ИС 395, ВН 42000
    04.12.13: начало терапии (ABC+3TC+EFV)
    30.01.14: ИС 1089, ВН н/о
    24.03.14: ИС 900, ВН н/о
    24.03.14: замена схемы (ABC+3TC+DRV/r 600/100*2)
    16.07.14: замена схемы (ABC+3TC+DRV/r 800/100*1)
    с 10.09.14 по настоящее время: ИС ~800, ВН н/о
    15.09.17: замена схемы (ABC+3TC+DTG)

  12. #3822
    Аватар для mysmart Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2345
    Регистрация
    19.03.2010
    Сообщений
    634
    Репутация
    60

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    конец декабря 2014, ИС 757 :professor:
    Раскрыть

  13. #3823
    Аватар для cyberskin Заслуженный флудер
    Пользователь №
    11236
    Регистрация
    26.10.2013
    Адрес
    РнД
    Сообщений
    525
    Репутация
    197

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от oskasteinar Посмотреть сообщение
    ты такими шагами скоро до меня дотопаешь :) :thumb:
    А я тебя предупреждал:)))
    Понравилось: oskasteinar
    21.10.2013: ИС 11 1% ВН 543 312 {05.11.2013: ABC+3TC+DRV/r}
    27.01.2014: ИС 94 3% ВН <500
    27.08.2014: ИС 420 12% ВН<500
    30.07.2015: ИС 563
    13.10.2015: ИС 442 {23.10.2015: ABC+3TC+EFV} та-дам!
    Январь 2016 ABC+3TC+DRV/r
    Июнь 2018 DTG+TAF/FTC

  14. #3824
    Аватар для Katrina69rus Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    12736
    Регистрация
    12.02.2014
    Сообщений
    570
    Репутация
    90

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    А врачу с какой стати задумываться ? Ваше здоровье-это ваша забота. Писалось уже раз 10, как как получить АРТ с любым ИС
    Приводить никаких аргументов не нужно, всё делается в письменном виде. Вы почаще любую фразу в поиск в шапке сайта забивайте,столько всего можно узнать- вы удивитесь .:book:
    Зря Вы так,доктор.Я по 10 раз уже всё перечитала.Понимаю,что можно написать заявление,но в нём я же должна указать причину такого рвения к получению АРВТ.Или достаточно просто написать "Хочу!"

  15. #3825
    Аватар для oskasteinar Animal de prada
    Пользователь №
    4954
    Регистрация
    13.08.2011
    Адрес
    Город добрых ветров
    Сообщений
    6,523
    Репутация
    573

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от Katrina69rus Посмотреть сообщение
    Зря Вы так,доктор.Я по 10 раз уже всё перечитала.Понимаю,что можно написать заявление,но в нём я же должна указать причину такого рвения к получению АРВТ.Или достаточно просто написать "Хочу!"
    по российскому протоколу достаточно именно "Хочу!".
    Fiecare are jucării secrete


    Моя история лечения:
    Раскрыть

    13.11.12: ИС 630, ВН 137000
    04.04.13: ИС 500, ВН 72000
    24.09.13: ИС 395, ВН 42000
    04.12.13: начало терапии (ABC+3TC+EFV)
    30.01.14: ИС 1089, ВН н/о
    24.03.14: ИС 900, ВН н/о
    24.03.14: замена схемы (ABC+3TC+DRV/r 600/100*2)
    16.07.14: замена схемы (ABC+3TC+DRV/r 800/100*1)
    с 10.09.14 по настоящее время: ИС ~800, ВН н/о
    15.09.17: замена схемы (ABC+3TC+DTG)

  16. #3826
    Аватар для Katrina69rus Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    12736
    Регистрация
    12.02.2014
    Сообщений
    570
    Репутация
    90

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Я поняла,но вначале решила сдать CD8.

  17. #3827
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от Katrina69rus Посмотреть сообщение
    Я поняла,но вначале решила сдать CD8.
    В cmd называется "Иммунорегуляторный индекс", код услуги 130013, стоит 1400 р.

  18. #3828
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,400
    Репутация
    3117

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от Katrina69rus Посмотреть сообщение
    можно написать заявление,но в нём я же должна указать причину такого рвения к получению АРВТ.Или достаточно просто написать "Хочу!"
    Слово " хочу " в официальной бумаге не напишешь никак. " Прошу назначить " , " руководствуясь ( можно сослаться как раз на российские рекомендации, указав название документа и страницу, можно с цитатой фразы) ", " в случае отказа мне в лечении прошу отправить копию этого решения в установленном законом порядке по адресу " и т.д. Все подаваемые бумаги- только с регистрацией во входящих документах у секретаря центра СПИД,только так. Пока бумаге не присвоен входящий №, это вообще пыль. Вы чего, никогда бумаг не писали официальных ? wink

  19. #3829
    Аватар для Katrina69rus Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    12736
    Регистрация
    12.02.2014
    Сообщений
    570
    Репутация
    90

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Слово " хочу " в официальной бумаге не напишешь никак. " Прошу назначить " , " руководствуясь ( можно сослаться как раз на российские рекомендации, указав название документа и страницу, можно с цитатой фразы) ", " в случае отказа мне в лечении прошу отправить копию этого решения в установленном законом порядке по адресу " и т.д. Все подаваемые бумаги- только с регистрацией во входящих документах у секретаря центра СПИД,только так. Пока бумаге не присвоен входящий №, это вообще пыль. Вы чего, никогда бумаг не писали официальных ? wink
    Спасибо Алексей, за разжевывание! Но нет, не писала, как-то обходилась без этого. Всё бывает в первый раз!

  20. #3830
    Аватар для Katrina69rus Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    12736
    Регистрация
    12.02.2014
    Сообщений
    570
    Репутация
    90

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    В cmd называется "Иммунорегуляторный индекс", код услуги 130013, стоит 1400 р.
    Ети,как Вас по имени?Спасибо!

  21. #3831
    Аватар для Нати Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2897
    Регистрация
    10.08.2010
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,486
    Репутация
    274

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    mysmart, молодец, очень рада за тебя. Когда-то читала твою историю и плакала.

    Моя терапия
    Раскрыть
    Без терапии 5 лет и 10 мес. 2 дня
    19.10.15 - 22%, 599кл.
    28.10.15 - 22%, 496кл. ВН- не готова.
    30.10.15 - старт терапии AZT+3TC+EFV
    22.12.15 - 24%, 531кл. ВН-не готова.
    18.01.16 - 27%, 461 кл.
    14.04.16 - 29%, 657 кл. ВН-неопред.
    27.04.16 - зиаген+ламивудин+эфкур
    05.07.16 - 28%, 636 кл. кивекса+эфкур
    19.09.16 - 28%, 664 кл. ВН-неопред.
    29.11.16 - 31%, 633 кл. ВН-неопред.
    23.03.17 -33%, 789 кл. ВН-
    04.05. 17- 32%, 907 кл. ВН-


  22. #3832
    Новичок
    Пользователь №
    16535
    Регистрация
    24.01.2015
    Сообщений
    2
    Репутация
    1

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    у меня 17 клеток иммунитета осталось((((((

  23. #3833
    Аватар для mysmart Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2345
    Регистрация
    19.03.2010
    Сообщений
    634
    Репутация
    60

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от Kirill Посмотреть сообщение
    у меня 17 клеток иммунитета осталось((((((
    ну и чего ты сидишь? так можно и -2м под землю уйти.


  24. #3834
    Аватар для uzbek Житель форума
    Пользователь №
    14002
    Регистрация
    30.06.2014
    Адрес
    Москва. РнД
    Сообщений
    115
    Репутация
    5

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Здравствуйте. На терапии 6 месяцев. ИС на начало терапии был 420 ВН.7200. за месяц или два до этого ИС 350 ВН 28000. В октябре переболел Пневмонией. В КИБ2 . На момент выписки ИС 313. ВН 33 копии. 12.01.2015г. ИС 286 ВН н/о. Почему ИС не растет? Правда Алт300 и АСТ 300.

  25. #3835

  26. #3836
    Аватар для lazar Новичок
    Пользователь №
    14979
    Регистрация
    12.10.2014
    Адрес
    харьков
    Сообщений
    30
    Репутация
    7

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    За три с половинкой месяца терапии, наконец ВН сделали 78300, сменили схему.Теперь - лазид + алувия,(было тенофир,ламивудин, невирапин).Клеток в декабре было 20.Но мы прорвемся, терапия просто возрождает, хотя показатели не ахти.

  27. #3837
    Аватар для Dpav Новичок
    Пользователь №
    16568
    Регистрация
    28.01.2015
    Адрес
    Ростов на Дону
    Сообщений
    5
    Репутация
    1

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Может кто знает как поднять ИС? На протяжении 4 лет ВН не определяется, ИРИ0,56, СД4 32%.ИС 220. На этом уровне ИС все 4 года. Необходимо поднять ИС, а то не начинают пегасис для лечения гепса. С гепсом дела печальнее, терапия необходима. Как быстро поднять ИС?

  28. #3838
    Аватар для Credent Житель форума
    Пользователь №
    8061
    Регистрация
    09.12.2012
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    378
    Репутация
    36

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от Credent Посмотреть сообщение
    23 сентября 2014 - CD4 - 267 (13%), ВН - не определяли. Аппарат так и не работает уже третью неделю...
    21 января 2015 г - CD4 - 234 (15%), ВН - меньше 40 копий.

    Краткая история лечения
    Раскрыть
    19.07.12 - CD4 - 105 (8%), ВН - 169001 коп/мл.
    01.07.13 - CD4 - 75, ВН - 140111 коп/мл.
    15.07.13 - Тенвир-ЕМ (Эмтрицитабин 200 мг+Тенофовира дизопроксила фумарат 300 мг)+Эфервен (Эфавиренц 600 мг)
    07.10.13 - CD4 - 110 (6%)
    07.11.13 - CD4 - не сдавал, ВН - Н/О (< 40 копий)
    09.01.14 - CD4 - 165 (9,1%)
    11.04.14 - ATRIPLA
    16.04.14 - CD4 - 195 (11,5%), ВН - Н/О (< 40 копий)
    02.07.14 - CD4- 241 (12,26%)
    17.09.14 - CD4 - 267 (12,5%)

  29. #3839
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,400
    Репутация
    3117

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от uzbek Посмотреть сообщение
    Мой врач рекомендует свечи полиоксидоний за десять дней до сдачи анализов. Полиоксидоний внесен в ЖВНЛП,а Вы что порекомендуете? Меньше 300 CD4 не хочет назначать ПВТ от гепС.
    Полиоксидоний- фуфломицин. А в ЖНЛС он внесен для того,чтобы получать гигантские прибыли. Внесение в ЖНЛС - вообще не показатель, если что.Туда и арбидол внесен и циклоферон. И чего ? Вы редко посещаете сайт и не читаете его материалов. См. по тегу фуфломицины. Также см. Доказательная медицина,российская действительность и фуфломицины


    Цитата Сообщение от uzbek Посмотреть сообщение
    Меньше 300 CD4 не хочет назначать ПВТ от гепС.
    Сочувствую. Но к реальной возможности начать ПВТ это не имеет никакого отношения. Это вопрос доступа к препаратам, возможностей конкретного центра СПИД, отношений с доктором. По поводу фуфломицинов- послать на 3 буквы.

    P.S. я начинал ПВТ при 290 кл/мкл . продолжительность - 56 недель. никаких доз я не снижал. если хотите знать, и при 250 кл и даже ниже можно назначить ПВТ. просто сложнее будет, тяжелее, риски выше. но не более.

  30. #3840
    Аватар для uzbek Житель форума
    Пользователь №
    14002
    Регистрация
    30.06.2014
    Адрес
    Москва. РнД
    Сообщений
    115
    Репутация
    5

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Спасибо за ссылки. Буду читать и изучать. Если нельзя поддержать печень до начала ПВТ от гепС, как поднять CD4. Теру принимаю вовремя. Или ИС так и останется у меня без динамики роста.?
    Терапия
    Раскрыть

    15.09.2016г. ИС 651 ВН н/о.
    27.06.2015г. ИС 367 ВН. н/о.
    10.05.2015г. ABC+LMV+DRV
    13.03.2015г. ИС 337 ВР 32
    12.01.2015г. ИС 286 ВН н/о.
    15.11.2014г. ИС 319 ВН н/о. (ABC+LMV+LPV,r)
    20.10.2014г. ИС 313 ВН 33.
    07.09.2014г. ИС 430 ВН 70.
    07.08.2014г. ИС 420 ВН. 7200. ( ZDV+LMV+ LPV,r)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)

Похожие темы

  1. ИС и ВН: у кого сколько?
    от Незнайка + в разделе Все о ВИЧ, СПИДе и гепатите
    Ответов: 1006
    Последнее сообщение: 16.08.2023, 17:32
  2. ИС и ВН: у кого сколько?.
    от KoSta в разделе Все о ВИЧ, СПИДе и гепатите
    Ответов: 1000
    Последнее сообщение: 12.05.2016, 16:28
  3. Сколько это клеток?
    от Иваново в разделе Общение на свободные темы
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 21.01.2013, 02:44
  4. Сколько у меня времени?
    от Tonya в разделе Общение на свободные темы
    Ответов: 75
    Последнее сообщение: 15.08.2012, 20:40

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •