ИС и ВН: у кого сколько? - 2

[frodo05]

нет, не могло. Правильный образ жизни и регулярная забота о здоровье, а драгоценного супруга прохлопала, заразил гад.:)

[bobcat2]

Бывает ,что и у здорового человека мало клеточек.

Бывает.Только вич-инфицированный с СD4 =350 кл/мкл и пациент без вич с СD4 =350 кл/мкл, это, мягко скажем, несколько разные вещи. Не следует думать,что вич-инф. приравняется к вич-отрицательному по типу и скорости, полноте иммунных реакций. Иммунонекомпетентные лица они и есть иммунонекомпетентные.

[eleanor]

bobcat2,да я это понимаю,просто у неё изначально с момента заражения мало клеточек было....

[frodo05]

Количество моих клеток в здоровом состоянии останется тайной, а вот их рост на терапии надеюсь порадует. Меня волнует моя схема ВААРТ и ее эффективность и возможная длительность, но это уже из серии "гадания на кофейной гуще". У мужа рост клеток с 32 до 228 за год терапии, ВН снизилась с 500000 до 4100, но в неопределяемую не уходит.

[Vassy]

У мужа рост клеток с 32 до 228 за год терапии, ВН снизилась с 500000 до 4100, но в неопределяемую не уходит.

Вот насчет этого...Уточните все последние результаты по ВН у вашего мужа. Если у него весь год после начала АРТ так и не была достигнута неопределяемая ВН и тесты показывают ее больше 1000 копий, то это практически 100% резистентность к принимаемым АРВ-препаратам. Какая схема? Как часто пропускал?

[frodo05]

Анализ на резистентность сдал, схему меняли 3 раза, были проблемы с переносимостью тубтерапии, сейчас пьет реатаз+ритонавир и кивексу, пропусков нет, но бывают смещения на час-два. пьет терапию по тубу, общий анализ крови и биохимия хорошие, резистентность будет готова через 2 месяца, все как-то туманно и чахло. А менять схему на что? Первая схема:реатаз,ритонавир,зиаген, видекс, потом убрали видекс, добавили эпивир, не было ритонавира, увеличивали дозировку реатаза. ВН сначала- 500000 копий (20.07.11), далее 25.08.11 - 98000, 21.10.11- 1400, 30.01.12 -13000, 09.04.12-691, 05.07.12- 6500, 05.09.12 -4100. Все точно.

[Vassy]

Анализ на резистентность сдал, схему меняли 3 раза, были проблемы с переносимостью тубтерапии, сейчас пьет реатаз+ритонавир и кивексу, пропусков нет, но бывают смещения на час-два. пьет терапию по тубу, общий анализ крови и биохимия хорошие, резистентность будет готова через 2 месяца, все как-то туманно и чахло. А менять схему на что? Первая схема:реатаз,ритонавир,зиаген, видекс, потом убрали видекс, добавили эпивир, не было ритонавира, увеличивали дозировку реатаза. ВН сначала- 500000 копий (20.07.11), далее 25.08.11 - 98000, 21.10.11- 1400, 30.01.12 -13000, 09.04.12-691, 05.07.12- 6500, 05.09.12 -4100. Все точно.

Это и есть резистентность. Просто для того, чтобы современные ИП (усиленные ритонавиром) совсем перестали работать, необходимо несколько мутаций вируса. Вполне вероятно, что у вашего мужа ВН еще не так сильно растет, так как реатаз еще частично сохраняет противовирусную активность. Что насчет принимаемых НИОТ - без теста можно только угадывать. Кстати, а как давно он принимает противотуберкулезные препараты и какова схема лечения?

[Vassy]

frodo05
Еще один конкретный вопрос. Ваш муж принимает рифампин или рифабутин? Какой именно препарат? Дозировка? И самое важное: в тот период, когда он пил Реатаз без ритонавира, принимал ли он рифампин или рифабутин?

[frodo05]

противотуберкулезные препараты принимает год, десять месяцев лежал в стационаре, схему меняли неоднократно, т.к. устойчивая форма, по тубу динамика отличная, тьфу-тьфу, была каверна и поражение всего левого легкого, сейчас каверна спалась, есть малюсенькая щель в 1-3мм, т.к. края грубые фиброзные, очаги рассасываются, МБТ -минус на протяжении семи месяцев. Принимает: рифабутин, коксерин, изониазид и пиразинамид, схема инивидуальная из-за устойчивости и непереносимости некоторых препаратов.

[frodo05]

с рифампицином мы расстались через неделю лечения туба, с тех пор рифабутин.

[frodo05]

терапия ВААРТ с 05.08.11, терапия по тубу с 15.08.11, замена рифампицина на рифабутин с 22.08.11

[Vassy]

терапия ВААРТ с 05.08.11, терапия по тубу с 15.08.11, замена рифампицина на рифабутин с 22.08.11

Ну вот рифампицин вообще с ИП применять нельзя. Заменяют его рифабутином. Проблема в том, что "Концентрации ИП в сыворотке и их AUC («концентрация-время») могут снижаться до субтерапевтических уровней, поскольку рифамицины ускоряют метаболизм ИП, индуцируя ферменты системы CYP3". Рифабутин является более слабым индуктором, но тем не менее применять вместе с ним НЕбустированный Реатаз было рискованно. Вполне вероятно, что это сочетание и привело к нескольким мутациям резистентности.

[Vassy]

Теперь по поводу вопроса: что делать. Ждать еще несколько месяцев результатов теста на резистентность - опять-таки плохо, за эти месяцы можно приобрести дополнительные мутации резистентности, не говоря уже об повышении ВН и снижении ИС. Мне представляется логичным прямо сейчас поменять Реатаз на Презисту (самый устойчивый препарат). А по паре НИОТ уже решать после получения результатов теста. Менять сейчас Реатаз на какой-либо ННИОТ (или ралтегравир) мне кажется нелогичным, так как неизвестно, есть ли резистентность к абакавиру, ламивудину (которые, как я понял, он принимает на настоящий момент), а в одиночку никакой ННИОТ не справится, только появится риск получить резистентность и к ННИОТ.

[koluchca]

С ВИЧ с 2000- 01 г. ( на учете с 2003 г) Терапию не принимаю, ( была профилактика во время беременности) Динамика анализов за последние годы:
моя динамика
2009
июнь ИС -428 ВН 28000
окт ИС -320 ВН 60000 35%
дек ИС -427 ВН 64000 29%
2010
нояб ИС - 320
2011
апр ИС-720
май ИС-420 ВН 15000
июньИС-460 ВН 15200
сент ВН 6400
окт ИС-390 25%
2012
июнь ИС -410 ВН 20000
Уже в общем -то готова и прошу терапию, но пока не дают, следующий прием только в ноябре

[ВЕселая_мамулька]

шикарные анализы)))))

[Ole]

С ВИЧ с 2000- 01 г. ( на учете с 2003 г) Терапию не принимаю, ( была профилактика во время беременности) Динамика анализов за последние годы:
моя динамика
2009
июнь ИС -428 ВН 28000
окт ИС -320 ВН 60000 35%
дек ИС -427 ВН 64000 29%
2010
нояб ИС - 320
2011
апр ИС-720
май ИС-420 ВН 15000
июньИС-460 ВН 15200
сент ВН 6400
окт ИС-390 25%
2012
июнь ИС -410 ВН 20000
Уже в общем -то готова и прошу терапию, но пока не дают, следующий прием только в ноябре

Ну для Вашего "стажа" отличные показатели:thumb:
А в каком году пили терапию при беременности? Интересно у Вас ВН снижается...

[koluchca]

В 2008 г у меня была профилактика, тимазидом...

[Ole]

В 2008 г у меня была профилактика, тимазидом...

Т.е. получается она сама с 64 до 15 тыс. снизилась, а затем вообще до 6 тыс. В 10 раз! Здорово!

[koluchca]

Т.е. получается она сама с 64 до 15 тыс. снизилась, а затем вообще до 6 тыс. В 10 раз! Здорово!

Да, это так, последние показатели 20 000, связываю с летним солнцем и загаром

[trinidad]

ноябрь 2011 - 13клеток,вирусная нагрузка-1млл.
с марта 2012 - терапия EFV+AZT/3TC.
июнь 2012 - 22кл. ВН-н/о.
август 2012 - 33кл. ВН-?

[Марта]

trinidad,положительная динамика )):yes:.А клеточки вырастут, время нужно только ,

[Vassy]

trinidad,положительная динамика )):yes:.А клеточки вырастут, время нужно только ,

Судя по динамике, на рост до нормальных значений рассчитывать не приходится. С большой вероятностью - не вырастут. Впрочем, можно было бы поменять пару препаратов в схеме, чтобы иметь лучший рост. Это зидовудин и, возможно, эфавиренц.

[trinidad]

Насколько я знаю,то средний рост в первый год - 100 клеток, и 50 - в последующие.
Ещё сыграло роль ряд факторов,таких как геп.С и антибиотикотерапия (ПТП).

[Damage]

Всем доброго времени!
Узнал о статусе в апреле 2012, получил статус в апреле 2010. На терапии с июня, принимаю комбивир + стокрин.
июнь - ИС - 140, ВН - 17000
август - ИС - 240, ВН - 14000
Завтра иду в очередной раз сдавать кровь, чего ожидать не знаю, самочйвствие улучшилось за два месяца приёма терапии ощутимо!
Ещё изониазид назначили 3 месяца, т.к. манту 1,5 мм была.

[Vassy]

Насколько я знаю,то средний рост в первый год - 100 клеток, и 50 - в последующие.
Ещё сыграло роль ряд факторов,таких как геп.С и антибиотикотерапия (ПТП).

Вот, например, http://hivlife.info/threads/3002-К-Хоффман-Юрген-К-Рокштро-Лечение-вич-инфекции-2011-г-PDF-RUS. Раздел "Динамика количества лимфоцитов CD4 на фоне АРТ" на стр. 255. "В исследовании, в котором участвовало почти 1000 пациентов, на протяжении первых 3 месяцев терапии количество лимфоцитов CD4 увеличивалось на 21 мкл–1 в месяц, а затем, в течение 21 месяца — только на 5,5 мкл–1 в месяц (Le Moing, 2002)". Есть также многочисленные данные по каждой общеприменяемой паре НИОТ: в соответствии с ними на зидовудине прирост СД4-лимофоцитов меньше, чем на тенофовире или абакавире. К тому же имейте в виду, что чаще всего рост ИС на АРТ почти что останавливается после примерно 4 лет АРТ. Вот и посчитайте, на что вы можете рассчитывать.

[Vassy]

Всем доброго времени!
Узнал о статусе в апреле 2012, получил статус в апреле 2010. На терапии с июня, принимаю комбивир + стокрин.
июнь - ИС - 140, ВН - 17000
август - ИС - 240, ВН - 14000
Завтра иду в очередной раз сдавать кровь, чего ожидать не знаю, самочйвствие улучшилось за два месяца приёма терапии ощутимо!
Ещё изониазид назначили 3 месяца, т.к. манту 1,5 мм была.

Если вы в июне начали АРТ и за 2,5-3 месяца ВН снизилась с 17000 до 14000, то ожидать следует наличие мутаций резистентности к принимаемым препаратам.

[Damage]

Если вы в июне начали АРТ и за 2,5-3 месяца ВН снизилась с 17000 до 14000, то ожидать следует наличие мутаций резистентности к принимаемым препаратам.

Я ошибся, было 170 000, стало 140 000

[Vassy]

Я ошибся, было 170 000, стало 140 000

Это ничего не меняет. Смотрите, например, http://hivlife.info/threads/3002-К-Хоффман-Юрген-К-Рокштро-Лечение-вич-инфекции-2011-г-PDF-RUS. Стр. 251, раздел "Динамика вирусной нагрузки на фоне АРТ". Цитата: "Уже через две недели после начала АРТ концентрация ВИЧ-1 в плазме крови уменьшается на 99%".

[Инсити]

февраль 2012 ИС 495, ВН неопр.
май 2012 ИС 396 ВН не делали
сентябрь 2012ИС 661, ВН неопр.
Терапия с 13.08.2008 Калетра, Комбивир....

[Irma40]

Инсити
Молодца :thumb: так держать!!!