ИС и ВН: у кого сколько? - 2

[Predator]

А для вашего врача данные ВОЗ не аргумент уже?

[bobcat2]

А для вашего врача данные ВОЗ не аргумент уже?

Аргумент- приказ минздрава или документ со статусом приказа минздрава ,а такого приказа нет. Нет приказа назначать терапию ни с 500 кл, ни 300 кл, ни даже с 200 кл. Также аргумент ом явл. правильно поданная бумага с требованием назначить терапию.

Получил первые анализы: 02.02.2016 ИС 488 (21%), ВН 22700. На учете с 01.02.2016. Врач сказала, что для неё оснований для назначения терапии нет. Но если я сам хочу, то она готова назначить. И сразу дала направления, чтобы пройти всех врачей-специалистов. И через две недели ждет с решением начинать или нет.

Начинайте, ждать нечего. На всякий случай см.

как получить АРТ с любым ИС

Пояснения на странице http://hivlife.info/threads/3380-/page4.

[Predator]

А ну да, чего это я..там просто рекомендации. Но и этого хватает для аргумента.Иногда.

[sangvinikk]

Аргумент- приказ минздрава или документ со статусом приказа минздрава ,а такого приказа нет. Нет приказа назначать терапию ни с 500 кл, ни 300 кл, ни даже с 200 кл. Также аргумент ом явл. правильно поданная бумага с требованием назначить терапию.

Ну почему совсем нет? Просто по-дебильному написан. Пациент может написать заявление и подать главному врачу СЦ (заведующему отделением): "Прошу назначить антиретровирусную терапию на основании Приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации от 24.12.2012 N 1511н «Об утверждении стандарта первичной медико-санитарной помощи при болезни, вызванной вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекцией)»."

Не откажут. Приказом терапия предусмотрена независимо от стадии. А вот с выбором препаратов - облом.

[bobcat2]

Пациент может написать заявление и подать главному врачу СЦ (заведующему отделением): "Прошу назначить антиретровирусную терапию на основании Приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации от 24.12.2012 N 1511н «Об утверждении стандарта первичной медико-санитарной помощи при болезни, вызванной вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекцией)»."

Не откажут. Приказом терапия предусмотрена независимо от стадии.

Покажите место , где это написано в данном приказе? Нет такого. Более того, приказ не обязывает назначать АРТ ни при 500 кл, ни при 300 кл, ни даже при СПИДе.

Пациент может написать заявление и подать главному врачу СЦ (заведующему отделением): "Прошу назначить антиретровирусную терапию на основании Приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации от 24.12.2012 N 1511н «Об утверждении стандарта первичной медико-санитарной помощи при болезни, вызванной вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекцией)»."

Напишите именно так, как написали- ничего не получите. Писать нужно иначе- уже обсуждалось.

[Elijah]

Если я правильно понял врача, она намекнула предъявить жалобы-симпоматику врачам-специалистам и вообще предъявить жалобы на плохое самочувствие в отсутствии терапии, тогда у нее/них будут основания для назначения. Через две недели будет видно.

[bobcat2]

Никаких жалоб предъявлять не надо. Пишите заявление с требованием назначить АРТ и всё. Как пишется , на имя кого и куда подаётся-см.

как получить АРТ с любым ИС

Пояснения на странице http://hivlife.info/threads/3380-/page4.

[Elijah]

Спасибо за инфо.

[Арго]

Анализы от 04.02.2016 г.

ВН - н/о (менее 40 копий)
ИС - 373 (с октября прирост более чем на 130 клеток; за полтора года - прирост на 300 клеток)

ОАК:
повышен АЛТ/АСТ - кажется 81/73 (точно не запомнил и не успел записать, по телефону протараторила медсестра)
Повышен холестерин - 6,31
Остальные показатели в пределах референсных значений.

Повышенные печеночные показатели - могут ли быть отчасти связаны с тем, что за пару часов до сдачи анализов плотно позавтракал? (пара бутербродов с маслом и ветчиной, вареное яйцо, чай с молоком и шоколадными конфетками).:blush:
Как и ожидал, со снижением нагрузок на работе, симптомы ИБС практически исчезли. Даже не успел обследование пройти. o_O

[zub32]

Повышенные печеночные показатели - могут ли быть отчасти связаны с тем, что за пару часов до сдачи анализов плотно позавтракал?

Нет ,завтрак не причем. Ищите причину в другом.

[cyberskin]

[QUOTE=cyberskin;451995]23.10.13 - ИС 10 ИРИ 0,01 ВН 543312
25.11.13 - ИС 30 ИРИ 0,03 ВН 475
16.12.13 - ИС 56 ИРИ 0,03 ВН <500
27.01.14 - ИС 94 ИРИ 0,05 ВН <500
26.03.14 - ИС 175 ИРИ 0,11 ВН <500
19.05.14 - ИС 258 ИРИ ??? ВН 654
08.07.14 - ИС 353 ИРИ 0,20 ВН <500
27.08.14 - ИС 420 ИРИ 0,21 ВН <500
01.10.14 - ИС 446 ИРИ 0,30 ВН <500
21.01.15 - ИС 603 ИРИ 0,39 ВН <500
19.03.15 - ИС 583 ИРИ 0,39
13.10.15 - ИС 422 ИРИ 0,40
11.02.16 - ИС 541

[Арго]

Нет ,завтрак не причем. Ищите причину в другом.

Спасибо, значит попробую задуматься.:book:

[bobcat2]

Вся биохимия должна сдаваться натощак.

[Арго]

Вся биохимия должна сдаваться натощак.

В том то и дело. Просто последние 3 раза попадал на трех разных врачей в СЦ и у каждой свое мнение - с какой периодичностью следует сдавать анализы. Одна в мае прошлого года сказала, что в течение первого года - каждые 2 месяца, а после - по показаниям; другая в июле (как раз год прошел, я пришел натощак) сказала, что сейчас анализы брать не будем, так как ИС выше 200, и теперь ближайшие анализы при плановой диспансеризации - в сентябре-октябре, а там посмотрим; осенью, в октябре когда пришел, сдал анализы и третья врачица сказала, что теперь раз в полгода. Вот я и пришел в СЦ за таблами в феврале (будучи уверенным, что анализы возьмут весной), а мне говорят - вот направления на анализы. Я говорю - "я ж не натощак" - и чего это у вас каждый врач свое мнение имеет, а в итоге только какой-то разговор "я про Фому, а она про Ерему" получился. Плюнул на них, да и сдал анализы.

[сокол53]

а я как сдал при постановке на учёт,так и всё. сказали через три месяца на анализы,а как мне узнать работает терапия или нет? С 20тью то клетками нету времени расхолаживаться.

[Lenok777]

На терапии два года,стартовала с ИС 125 ВН 100000,неопределяемая ВН стала через три месяца от начала терапии,предпоследние анализы три месяца назад ИС 311 ВН н/о,последние двухнедельной давности ИС 460 ВН 480,это всплеск такой большой или резистентность?расстроилась я..схема Тенофовир,Ламивудин,Стокрин

[mr.brightside]

это всплеск такой большой или резистентность?

необходимо повторно получить результаты анализа на ВН. повторное( сдать анализ нужно немедленно, учитывая, что уже прошло 2 нед. с момента последнего анализа, показавшего определяемую ВН) последовательное наличие ВН >200коп расценивается как резистентность. в этом случае необходимо генотипирование (в идеале), по его результатам замена схемы. если генотипирование невозможно, то замена производится эмпирически (опытным путём).

[fogot]

а я как сдал при постановке на учёт,так и всё. сказали через три месяца на анализы,а как мне узнать работает терапия или нет? С 20тью то клетками нету времени расхолаживаться.

А прийти и потребовать? вроде как они обязаны проверить, работоспособность схемы. С ними вату катать смысла нет. Пиши заявление, пусть берут или напишут мотивированный отказ.

[Lenok777]

необходимо повторно получить результаты анализа на ВН. повторное( сдать анализ нужно немедленно, учитывая, что уже прошло 2 нед. с момента последнего анализа, показавшего определяемую ВН) последовательное наличие ВН >200коп расценивается как резистентность. в этом случае необходимо генотипирование (в идеале), по его результатам замена схемы. если генотипирование невозможно, то замена производится эмпирически (опытным путём).

Две недели с момента сдачи прошло,сегодня результаты получила.Пойду в CMD пересдам сама.Я из Луганской обл,а живу в Мск,катаюсь домой раз в три месяца за терой и анализами.По телефону с медсестрой сегодня разговаривала,она вобще говорит,что теперь через полгода на анализы,говорю ей,какие полгода,если вирусная определяется??завтра врач будет,позвоню ей,лучше у них конечно пересдать,тест система нормальная,меньше 20 копий,в CMD меньше 50 копий вроде определяет.Генотипирование в моем СЦ невозможно по определению,будут значит эмпирически определять.Блин,как бы мне хотелось,чтоб это был всплеск,что там на замену схемы у них есть неизвестно,вся область на такой же схеме как у меня и вариантов похоже негусто.

[Rosomaxa26]

В Склифлабе, если не ошибаюсь, чувствительность <20 коп. и результат на сл. сутки

[Lenok777]

В Склифлабе, если не ошибаюсь, чувствительность <20 коп. и результат на сл. сутки

Спасбо за инфу,не знала,что там делают,щас посмотрю,что за цена там,в CMD просто по сравнению с Инвитро не так дорого.
РНК Вич количественный смотреть надо?а то запуталась,там столько всего)

[mr.brightside]

завтра врач будет,позвоню ей,лучше у них конечно пересдать,тест система нормальная,меньше 20 копий,в CMD меньше 50 копий вроде определяет.

20 или 50 - значения не имеет, это совсем не принципиально. определяющее < или>200коп.

[Lenok777]

20 или 50 - значения не имеет, это совсем не принципиально. определяющее < или>200коп.

Согласна..просто не оч доверяю я их лаборатории,если честно,что за тест системы неизвестно,я в первый раз сдавала в CMD,потом через 10 дней уже в СЦ брали,все показатели были ровно в два раза больше по факту,и ИС и ВН.В Склифлаб пойду в четверг сдавать,как тут выше советовали,потому что в СЦ в лучшем случае через три месяца можно сдать

[Lera.]

Я несколько раз сдавала в CMD - разницы с результатами СЦ не заметила, ни по абсолютным значениям клеток, ни по %, ни по биохимии. Но порог у них вроде 150 коп на ВН - по крайней мере так было год назад. 20 коп только на качественный анализ. В склифлаб кто-то раньше писал что 100 копий порог, сейчас вон пишут 20... На сайте информации не нашла по этому вопросу. Если будете там сдавать - напишите пожалуйста какой порог определения и цену, буду признательна

[Rosomaxa26]

Спасбо за инфу,не знала,что там делают,щас посмотрю,что за цена там,в CMD просто по сравнению с Инвитро не так дорого.
РНК Вич количественный смотреть надо?а то запуталась,там столько всего)

ВН дешевле в Склифлабе, а ИС в СМД ( ИС 1600 руб, номер по каталогу 130013)

[Lenok777]

Я несколько раз сдавала в CMD - разницы с результатами СЦ не заметила, ни по абсолютным значениям клеток, ни по %, ни по биохимии. Но порог у них вроде 150 коп на ВН - по крайней мере так было год назад. 20 коп только на качественный анализ. В склифлаб кто-то раньше писал что 100 копий порог, сейчас вон пишут 20... На сайте информации не нашла по этому вопросу. Если будете там сдавать - напишите пожалуйста какой порог определения и цену, буду признательна

Хорошо,напишу..в CMD порог 200 копий,в старых анализах щас посмотела.Я после того,как такая разница в анализах оказалась,больше не сдавала у них,ладно ИС,он может прыгать туда сюда,но чтоб ВН в два раза больше по факту оказался..вобщем хорошо,что в склифлабе делают,а то в Инвитро вобще офигевший ценник

[Lera.]

уже 200 коп? я сдавала в мае 2015 был 150.... колебания ВН имеют место быть также как и колебания ИС, если не ошибаюсь в 3 раза - то есть если ВН скажем 3 000, то может показать и 9 000, и 1000, и это нормально. В инвитро да, ценник тот еще, но меня радует оборудование (если не врут конечно)

[Lenok777]

уже 200 коп? я сдавала в мае 2015 был 150.... колебания ВН имеют место быть также как и колебания ИС, если не ошибаюсь в 3 раза - то есть если ВН скажем 3 000, то может показать и 9 000, и 1000, и это нормально. В инвитро да, ценник тот еще, но меня радует оборудование (если не врут конечно)

В Инвитро было меньше 50 копий,но это год назад,щас не знаю.Я раньше вас в CMD сдавала,значит 150 щас.У меня как раз таки не всплеск показало там,а наоборот,в два раза меньше ВН по их результатам,чем было на самом деле.

[Credent]

21 января 2015 г - CD4 - 234 (15%), ВН - меньше 40 копий.

03.03.2016 - CD4 -247 (17%), ВН - неопределяемая.

[Kamille]

Сообщения перемещены в тему ИС 31, ВН 844