Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 94
  1. #31
    Dmitry
    Гость
    bobcat2 написал(а):
    Целевые показатели по ЛПНП ("ниже 2 и чем ниже, тем лучше") пока не достигнуты,
    В вашем случае целевой уровень ЛПНП- менее 1.8 ммоль/л. Этого уровня возможно добиться не у всех категорий пациентов
    Моя история со статинами:
    с декабря 2011 розувастатин 10мг
    с февраля 2012 аторвастатин 20 мг
    с мая 2012 аторвастатин 40мг
    ATV 400, AZT, 3TC
    анализы (на станинах сдавались через месяц после начала новой дозы)

    По ЛПНП ниже 1.8 на торвакарде 40мг
    ЛПВП не растет (должен ли?)
    Креатинкиназа вроде нормально (и болей в мышцах нет, как кажется)
    АЛАТ повышена
    Индикаторы воспаления вроде бы в норме кроме СОЭ.
    Про СОЭ не могу понять.
    Пожалуйста, знающие люди, посмотрите.
    Мне показалось, что розувастатин на печенке меньше отражается. или это ерунда все? См. показатели трансаминаз на розувастатине 10 и аторвастатине 20.

  2. #32
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114
    Цитата Сообщение от Dmitry
    АЛАТ повышена
    Стабильный уровень АЛТ, без нарастания в динамике до 3-х верхних пределов нормальных значений, не требует отменв лечения статинами.
    Цитата Сообщение от Dmitry
    ЛПВП не растет (должен ли?)
    Сниженная ЛПВП, менее 1.0, как я и говорил, характерна для большинства вич-инфицированных. Предположительно,что это действие самого вируса.
    Цитата Сообщение от Dmitry
    ЛПВП не растет (должен ли?)
    Должен. У меня вырос. Но будем исходить,что главная цель- снижение общ.холестерина и холестерина ЛПНП. Повышение ЛПВП в качестве конечной точки гиполипидемической терапии не указано в рекомендациях. С другой стороны, уровень ЛПВП менее 1.2 ммоль/л у мужчин- самостоятельный фактор повышенного риска ССЗ.
    Цитата Сообщение от Dmitry
    Про СОЭ не могу понять.
    http://hivlife.info/viewtopic.php?id=2397

  3. #33
    Dmitry
    Гость
    Thks, bobcat
    Я читал эти материалы про СОЭ еще и раньше. Это полезный пост.
    Речь в моем случае, наверно, действительно об активации иммунитета на АРВТ, ускорении атеросклероза и повышении СОЭ как индикатора этого воспалительного процесса. До терапии СОЭ было в норме.
    Статины же снижают интенсивность воспаления, так ведь? Поэтому СОЭ снизилась вдвое.
    Я вообще-то думал, что на статинах СОЭ придет в норму.
    У инфицированных+ СоЭ обычно выше нормы или по-разному бывает?
    Когда я, собственно, прочитав эти посты, сказал своему инфекционисту, что СОЭ 36 очень высоко и меня это напрягает, она мне сказала "забей. это не высокое соэ". мне этот коммент не понравился, но промолчал.

  4. #34
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114
    Цитата Сообщение от Dmitry
    У инфицированных+ СоЭ обычно выше нормы или по-разному бывает?
    Смотря у каких инфицированных.У меня 2-3 мм/ч ,например.Однако атеросклероза это не отменяет, атеросклеротический процесс может идти и без выраженного воспалительного компонента.Бляшка, перекрывающая мою почечную артерию на 30 %, выросла при совершенно нормальных уровнях неспецифических маркеров. Надо думать, разброс значений может быть значительный. Чем выше иммунная активация, тем выше СОЭ и др. маркеры воспаления.
    Цитата Сообщение от Dmitry
    Речь в моем случае, наверно, действительно об активации иммунитета на АРВТ, ускорении атеросклероза и повышении СОЭ как индикатора этого воспалительного процесса.Статины же снижают интенсивность воспаления, так ведь? Поэтому СОЭ снизилась вдвое.
    АРТ снижает иммунную активацию. Снизилась- хорошо.
    Цитата Сообщение от Dmitry
    До терапии СОЭ было в норме.
    Это совпадение.

  5. #35
    Аватар для nadusha Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    6741
    Регистрация
    10.06.2012
    Сообщений
    598
    Репутация
    70

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Bobcat2,прокоментируйте пожалуйста результаты моих анализов,что предпринять?001.jpg003.jpg

  6. #36
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Небольшая степень дислипидемии, поэтому если нет высокого сердечно-сосудистого риска, явных показаний к статинам в данный момент нет. В идеальном варианте далее в данном случае для определения степени сердечно-сосудистого риска следует выполнить ЭхоКГ, допплероское сканирование сосудов головы на экстра и интракраниальном уровнях, пройти нагрузочный тест на тредмиле ( ишемический тест по стандартному протоколу Брюса) и после этого посетить кардиолога. Как видите, список внушителен,в т.ч. по материальным затратам. Я описываю идеальный случай. В реальной жизни люди редко ведут себя идеально. Применительно к здоровью- практически никогда. Например, если оказывается,что есть стенозирующее атеросклеротическое поражение сонных артерий, тогда и при нормальных липидах показана агрессивная коррекция статинами. Поэтому, как я и сказал, требуется уточнение. Опять таки, вопрос цены.Я склонен полагать,что данный список укладывается в максимум сумму 12-13 тыс. руб ( с учетом того,что , возможно потребуется что-то добавить, ну например). А так,в принципе он может уложиться и в 9-10 тыс. руб.

  7. #37
    Аватар для nadusha Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    6741
    Регистрация
    10.06.2012
    Сообщений
    598
    Репутация
    70

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Bobcat2,спасибо большое за ответ.Проверю свое драгоценное сердце и буду следить за липидами!

  8. #38
    Житель форума
    Пользователь №
    7423
    Регистрация
    29.08.2012
    Сообщений
    248
    Репутация
    14

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Алексей, сделала липидограмму от 17.09 общ холестерин 6, 46 триглицериды 0,99, лпвп 1,4, лпнп 4,62 коэффициент атерогенности 3, 61, липидограмма от 28.09 общ хол 6,1,триглицериды 1,07, лпвп 1,15, лпнп 4,41, коэффициент 4,3. ЭКГ и эхо в норме , назначили крестор 5 мг. Терапию не принимаю, как вы знаете. Собственно ваше мнение на счет моих показателей и назначений интересует

  9. #39
    Житель форума
    Пользователь №
    7423
    Регистрация
    29.08.2012
    Сообщений
    248
    Репутация
    14

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    При том, что придерживаюсь диеты, не злоупотребляю алкоголем и возраст молодой

  10. #40
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Цитата Сообщение от koluchca Посмотреть сообщение
    Алексей, сделала липидограмму от 17.09 общ холестерин 6, 46 триглицериды 0,99, лпвп 1,4, лпнп 4,62 коэффициент атерогенности 3, 61, липидограмма от 28.09 общ хол 6,1,триглицериды 1,07, лпвп 1,15, лпнп 4,41, коэффициент 4,3. ЭКГ и эхо в норме , назначили крестор 5 мг. Терапию не принимаю, как вы знаете. Собственно ваше мнение на счет моих показателей и назначений интересует

    Мнение банально и просто. Слишком мало 5 мг..

  11. #41
    Житель форума
    Пользователь №
    7423
    Регистрация
    29.08.2012
    Сообщений
    248
    Репутация
    14

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Попью 5 , посмотрю динамику, при отсутствии положительной на 10 мг перейду. Мне не понятно с чего он у меня так вырос?

  12. #42
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Цитата Сообщение от koluchca Посмотреть сообщение
    Мне не понятно с чего он у меня так вырос?
    А какая разница? Это неважно. Важно,что поддаётся коррекции.Хотя бывают и варианты, генетические,например,когда добиться эффективного контроля дислипидемии не удаётся даже на максимальных дозировках и комбинированной терапией статинами и фибратами.

    Цитата Сообщение от koluchca Посмотреть сообщение
    Попью 5 , посмотрю динамику, при отсутствии положительной на 10 мг перейду.
    Я полагаю,что ваша эффективная рабочая доза розувастатина 20-30 мг. Ваша задача- снижение ЛПНП до менее чем 2.5 ммоль, оптимально-до 2 ммоль/л. В отношении ЛПНП общепринятый подход звучит так- чем меньше- тем лучше. Учитывая,что ССЗ у вас нет ( так,да ? ),то ниже 2 ммоль можно не снижать. Но до 2 ммоль/л - желательно. Ни 5, ни 10 мг этого не дадут.Через пару недель, если выраженного подъема КФК не будет, можно увеличить до 10 мг,а еще через 2 недели- еще вдвое.

    Да, сейчас в РФ появился очень неплохой генерический розувастатин. Торговая марка- Мертенил. Пр-во Гедеон Рихтер, Венгрия. Он в несколько раз дешевле Крестора. Воздействие и эффект идентичны оригиналу.


  13. #43
    Аватар для mysmart Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2345
    Регистрация
    19.03.2010
    Сообщений
    634
    Репутация
    60

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    От 25.10.2012

    3.jpg


    Принимал месяц Аторис 10 Мг, сдал сегодня 20.12.2012
    Изображения Изображения
    • Тип файла: jpg 1.jpg (86.2 Кб, Просмотров: 284)
    • Тип файла: jpg 2.jpg (88.9 Кб, Просмотров: 287)


  14. #44
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Так у вас почечная недостаточность. 10 мг и с небольшой степени дислипидемией как мертвому припарки.А при ХПН дислепидемия, как правило, особо упорная и стойкая. Вам нужно 80 мг/сут.

  15. #45
    Житель форума
    Пользователь №
    7423
    Регистрация
    29.08.2012
    Сообщений
    248
    Репутация
    14

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Мнение банально и просто. Слишком мало 5 мг..
    В целом пропив 2 мес крестор 5 мг, показатели пришли к верхней границы нормы, общий холестерин 4,5

  16. #46
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    223

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Цитата Сообщение от koluchca Посмотреть сообщение
    В целом пропив 2 мес крестор 5 мг, показатели пришли к верхней границы нормы, общий холестерин 4,5
    А ЛПНП?

  17. #47
    Житель форума
    Пользователь №
    7423
    Регистрация
    29.08.2012
    Сообщений
    248
    Репутация
    14

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Это данные биохимии, липидограмму еще не делала

  18. #48
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Так её прежде всего следовала бы сделать. Основной целью терапии явл. не общий холестерин.
    Итак, цели терапии :




    Общий холестерин при уровне ЛПНП менее 1.8 ммоль/л обычно составляет 3, максимум 3.5 ммоль/л.

  19. #49
    Dmitry
    Гость

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    ЛПНП менее 1.8 ммоль/л
    Сегодняшние анализы (в скобках те же за июнь 2012)
    Холестерол 4.29 (3.33)
    ЛПВП 0.81 (0.79)
    ЛПНП 2.49 (1.77)
    Триглицериды 2.17 (1.7)

    Креатинкиназа 281 (128) Норма <190
    АЛАТ 73 (57)
    АСАТ 41 (36)
    Билирубин общий 42.7 (31.5)
    Билирубин прямой 11.4 (10.2)
    Гамма-ГТ 134 (47) Норма <49
    Мочевина 6.9 Норма 2.5-6.4


    СОЭ 19 (19)
    СРБ 1.6 (1.6)

    Принимаемые препараты:
    Схема ABC 3TC ATV400
    Аторвастатин 30 (торвакард, Zentiva)


    Значения в скобках были на аторвастатине 40мг

    Креатинкиназа почему такая?
    Гамма-ГТ что может означать?

  20. #50
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    223

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Цитата Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
    Сегодняшние анализы (в скобках те же за июнь 2012)


    Креатинкиназа 281 (128) Норма <190
    АЛАТ 73 (57)
    АСАТ 41 (36)


    Креатинкиназа почему такая?
    Гамма-ГТ что может означать?
    Алкоголь имеет место?

  21. #51
    Dmitry
    Гость

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Цитата Сообщение от Basil PUPKIN Посмотреть сообщение
    Алкоголь имеет место?
    Действительно, Basil, похоже, дело в этом.
    - бокал шампанского накануне анализа (за 14 часов)
    - активная силовая тренировка за 24 часа.

    Уж сколько раз твердили миру.
    Честно говоря, не думал, что бокал вина так может подпортить картинку.

  22. #52
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Dmitry

    Зачем вы уменьшили дозу? Её наоборот, следовало бы увеличить. А вы уменьшили.

  23. #53
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    223

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Цитата Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
    активная силовая тренировка за 24 часа.
    Повысить уровень КФК могло.

  24. #54
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Не только могло,а и повысило. Статины же и регулярное ( пусть небольшое,но носящее регулярный характер ) потребление алкоголя несовместимо. Случаи подъема АЛТ на одном аторвастатине, без предшествующих заболеваний печени настолько редки,что считать,что АЛТ может подниматься от одного аторвастатина даже как то неудобно. Впрочем, есть вполне рабочая рекомендация о приёме урсодесоксихолевой кислоты ( Урсосан) при подъеме АЛТ на статинах. Кроме того, это способно потенцировать гиполипидемический эффект.

    Также см.

    Статины и урсодезоксихолевая кислота: сотрудничество или нейтралитет? [ в формате .PDF ]

  25. #55
    Dmitry
    Гость

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Последние анализы:

    Холестерол ЛПНП 2.13
    Холестерол ЛПВП 0.44
    Триглицериды 0.90
    Коэфф.атерогенности 5.8

    АЛАТ 62
    АСАТ 35
    Альбумин 39
    Креатинфосфокиназа 45 Ед/л

    СОЭ 50

    Принимаемые лекарства:
    Торвакард 40 мг ежедневно
    Реатаз 400, кивекса ежедневно
    Химиотерапия: доксорубицин, блеомицин, винбластин, дакарбазин каждые 14 дней

    Вопросы:
    Как повысить ЛПВП?
    Стоит ли дозу торвакарда поднять?

  26. #56
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114

    Re: Стабильно плохой липидный профиль.Статины ?

    Цитата Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
    Последние анализы:

    Холестерол ЛПНП 2.13
    Холестерол ЛПВП 0.44
    Триглицериды 0.90
    Коэфф.атерогенности 5.8

    АЛАТ 62
    АСАТ 35
    Альбумин 39
    Креатинфосфокиназа 45 Ед/л

    СОЭ 50

    Принимаемые лекарства:
    Торвакард 40 мг ежедневно
    Реатаз 400, кивекса ежедневно
    Химиотерапия: доксорубицин, блеомицин, винбластин, дакарбазин каждые 14 дней

    Вопросы:
    Как повысить ЛПВП?
    Стоит ли дозу торвакарда поднять?



    Вы не сможете поднять ЛПВП, пока лечите онкологического заболевание и пока не будет стабильно подавлено воспаление и ИЛ-6 и другие провоспалительные маркеры не снизятся до низких значений.В условиях такого очень низкого ЛПВП защитная роль статина на сосудистую стенку тоже низка,но это хоть что-то. Если снять статин, повреждающее воздействие воспаления и процессы перекисного окисления ЛПНП еще более усилятся. Оставьте пока так, как есть.

  27. #57
    Житель форума
    Пользователь №
    13424
    Регистрация
    26.04.2014
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    30
    Репутация
    1

    Re: Стабильно плохой липидный профиль. Статины?

    планирую начать принимать статины
    ранее были куплены Торвокард (аторвастатин) 10 мг, но врач порекомендовал начать принимать с Розукарда по 5 мг
    купил Розарт (розувастатин)

    это последний развернутый анализ холестерина



    14.10.2015 (на момент переходя с алувиа/комбивир на атриплу)




    это последняя биохимия





    посоветуйте пожалуйста
    какие препараты лучше из вышеперечисленых, для моей ситуации. дозировка?

  28. #58
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114

    Re: Стабильно плохой липидный профиль. Статины?

    Цитата Сообщение от pljaskin Посмотреть сообщение
    какие препараты лучше из вышеперечисленых, для моей ситуации. дозировка?
    Нельзя сказать,что какой-то лучше. Сопоставимы. Аторва на Атрипле можете начинать с 20 мг,розува- с 10 мг. Но есть небольшая проблема- а что у вас АЛТ? ( АЛТ 69 ). До 10.03.16 какая АЛТ была ? Если в фоне постоянно высокая АЛТ,то может поползти. АЛТ пересдайте.

  29. #59
    Житель форума
    Пользователь №
    13424
    Регистрация
    26.04.2014
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    30
    Репутация
    1

    Re: Стабильно плохой липидный профиль. Статины?

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    а что у вас АЛТ? ( АЛТ 69 ). До 10.03.16 какая АЛТ была ?
    до этого было в пределах нормы

    http://hivlife.info/threads/4724-%D0%90%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BB%D0%B0/page2?p=483643&viewfull=1#post483643

    увеличились показатели после перехода на Атриплу
    но я еще пересдам конечно

  30. #60

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Прошу прокомментировать липидный профиль
    от Alex2013 в разделе Иные заболевания, ассоциированные с ВИЧ
    Ответов: 234
    Последнее сообщение: 17.08.2023, 18:54
  2. Ответов: 87
    Последнее сообщение: 14.12.2015, 15:15
  3. Креатинфосфокиназа, АЛТ, АСТ, липидный профиль, амилаза - повышены.
    от Ledagor в разделе Иные заболевания, ассоциированные с ВИЧ
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 24.11.2013, 11:48
  4. Статины.Современные представления о гиполипидемической терапии.2011.
    от bobcat2 в разделе Иные заболевания, ассоциированные с ВИЧ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 12.11.2012, 19:07
  5. Плохой аппетит? Не беда,сейчас пройдет.
    от arbuzik в разделе Общение на свободные темы
    Ответов: 70
    Последнее сообщение: 15.07.2012, 16:34

Пользователи, которые читали эту тему: 3

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •