подскажите ...вопрос для bobcat2

[Ирина33]

Здравствуйте,извините за беспокойство..вы не могли бы прокомментировать ваше мнение по поводу моего лечения .Если помните у меня ис 1кл- была .АРТ мне назначили Трувада+невирапи(утро) и невирапин вечер. На фоне противотуб профилактики этамбутол 3таб. и изиниозид 1 таб. Неуробекс 2 таб в день и АЕВИТ 1 таб. Еще 2 таб бисептола каждый день и 1 таблетка флюконазола каждый день...чтоб печень поддерживать назначили урсофальк 3 таб. на ночь. Скажите пожалуйста это все правильно?не много ли бисептола? самочувствие у меня хорошее..все лекарства переношу спокойно,только переживаю за печень (есть антитела к гепатит С .методом пцр не определятся)может если вам не сложно вы мне посоветуете что-то.(а-то наши врачи делают все по протоколу непонятно какого года). спасибо заранее.

[bobcat2]

Еще 2 таб бисептола каждый день.не много ли бисептола?

Бисептол ( сульфаметоксазол+ триметоприм) назначается в дозе 80/400мг по 2 таб 1 раз/день 3 раза в неделю. А вы каждый день собрались?

Скажите пожалуйста это все правильно?

Не всё.

.Если помните у меня ис 1кл- была .АРТ мне назначили

невирапин

Назначение ненуклеозидного ингибитора в подобном случае не очень целесообразно, ибо высок риск развития устойчивости, вирусологической и иммунологической неудачи, здесь следовало бы назначить лечение,в основе которого ингибитор протеазы, усиленный ритонавиром. Насколько следует из того,что происходит на Украине, вряд ли вы сможете сейчас заменить невирапин на Калетру или Телзир,к примеру. Что толку говорить о том,что правильно,что неправильно, если нет возможности это реализовать.

[Ирина33]

АЛТ,АСТ - растет...СОЭ -прыгает....это нормально? Кто подскажет?. (тупые наверное вопросы...но больше спросить не у кого...)доктор говорит,что все ок. но я то вижу,что не так все хорошо.

[Ирина33]

Бисептол ( сульфаметоксазол+ триметоприм) назначается в дозе 80/400мг по 2 таб 1 раз/день 3 раза в неделю. А вы каждый день собрались?

я каждый день как сказал доктор бисептол 480 2 таблетки принимаю..

[bobcat2]

АЛТ,АСТ - растет...СОЭ -прыгает....это нормально? Кто подскажет?. (тупые наверное вопросы.

Это спид, милая. От него умирают. Вы что, хотите , чтобы с нулевым ИС у вас все нормально було ? И вообще, когда говорится

АЛТ,АСТ - растет...СОЭ -прыгает..

,то логичным явл. озвучить цифры. Иначе о чем речь то?

[Ирина33]

невирапин на калетру или Телзир

а как же быть в такой ситуации? продолжать принимать невирапин и садить печень?

[Ирина33]

то логичным явл. озвучить цифры. Иначе о чем речь то?

извините...я не подумала.
до приема всех препаратов
АЛТ-15.1
АСТ-18.3
ГГТ-20
а сейчас
АЛТ-40.1
АЛТ-47.9
ГГТ-56

[Ирина33]

СОЭ -38
после начала пробной терапии СОЭ-24
через 20 дней полноценной терапииСОЭ-31

[bobcat2]

bobcat2 написал(а):
невирапин на калетру или Телзир
а как же быть в такой ситуации? продолжать принимать невирапин и садить печень?

Я не знаю ответов на риторические вопросы типа " что делать ? кто виноват? почему люди не летают так, как птицы? " Вы меня спросили, что неправильно,я вам показал,что именно.

[Ирина33]

Это спид, милая. От него умирают.

я не хочу умирать ....и не собираюсь! иначе бы не задавала вам вопросы....
с терапией я все поняла.(требовать-искать и т.д другие препараты)
с бисептолом тоже поняла..буду принимать как сказали ВЫ!
а с печенью? может тоже что-то посоветуете?

[bobcat2]

до приема всех препаратов
АЛТ-15.1
АСТ-18.3
ГГТ-20
а сейчас
АЛТ-40.1
АЛТ-47.9
ГГТ-56

О, да у вас все шикарно, что касается трансаминаз, ей богу. Лучше бы занялись вопросом замены невирапина на ингибитор протеазы. Узнайте, есть ли такая возможность у вас.

[Ирина33]

Лучше бы занялись вопросом замены невирапина на ингибитор протеазы. Узнайте, есть ли такая возможность у вас.

Спасибо вам большое!! Буду искать как заменить невирапин. (теперь хоть знаю,что доктору говорить) завтра будет известна моя ВН. или это значение не имеет?

[Ирина33]

еще один вопрос...может еще как-то или чем-то организм поддерживать? я имею в виду медикаментов..

[bobcat2]

а с печенью? может тоже что-то посоветуете?

Тут похожий топик есть, похожий в смысле ситуации- крайне низкий ИС, и позднее начало лечения, бессимптомная стадия спид . Вот он Низкий ИС - вопросы по лечению . Почитайте , если будет время. Вы быстро поймёте, насколько шикарно у вас с трансаминазами.

с терапией я все поняла.(требовать-искать и т.д другие препараты)

Тут стоит добавить,чтобы вы поняли точнее мою мысль. Если возможности заменить невирапин совсем нет никакой,то не следует отказываться от лечения,ибо это равнозначно смерти. Однако, как я и и сказал,с такими исходными данными, как у вас,

высок риск развития устойчивости, вирусологической и иммунологической неудачи

Но если есть возможность заменить невирапин на усиленный ритонавиром ингибитор протеазы,это нужно сделать.

bobcat2 написал(а):
Это спид, милая. От него умирают.
я не хочу умирать ....и не собираюсь!

Никто не собирается. Но никто нас не спрашивает. Поймите,я совершенно не настраиваю вас на плохой исход, но следует понимать,что вы одной ногой в могиле, и это правда. Также правда то,что в случае неукоснительного соблюдения режима лечения постепенно показатели ИС будут улучшаться,риск спидассоиициированных заболеваний будет снижаться. Это будет происходить очень медленно.Каков ИС сейчас?

[Ирина33]

Каков ИС сейчас?

ИС еще не сдавала...
было в начале 1 кл потом 2 ,а после месяца терапии завтра попробую сдать. (у нас уже починили аппарат и проблем с этим быть не должно)

[Ирина33]

Спасибо вам за совет! ИС напишу когда узнаю. извините,что отняла ваше время.

[Ирина33]

А Трувада..?это оставлять? ..

[bobcat2]

А Трувада..?это оставлять? ..

Основа лечения вич сегодня -это ненуклеозидный ингибитор или ингибитор протеазы + 2 нуклеозидных ингибитора. Именно эта основа явл. "ядром" противовирусной комбинации , нуклеозидные аналоги- более второстепенны, хотя тоже имеют значение. Что касается Трувады, то поскольку это тенофовирсодержащий препарат, следует оценить функцию почек, и в дальнейшем на лечении, включающем тенофивир, оценивать это регулярно. Сделайте креатинин, после получения этого показателя- расчёт почечной функции ( СКФ). вывесите значение креатинина- я рассчитаю.

[Ирина33]

вывесите значение креатинина- я рассчитаю.

креатинин -55.904
мочевина-2.923
моечвая кислота-254.471
если я правильно вас поняла.

[Ирина33]

а по поводу замены невирапина на Калетра (алувия в украине) мне сказали,что это только в том случае мне дадут если к нивирапину выработается устойчивость. Если сейчас они мне дадут Калетру (алувия ) и у меня к ней устойчивость возникнет...то заменить ее у нас в Украине будет нечем! в общем выходит тупик....

[Ирина33]

назначили еще Далацин 300 2 табл в день,а бисептол снизили 1таб через день. Начали падать лейкоциты и сказали из-за бисептола возможно.

[Ирина33]

лейкоциты -1.46

[Ирина33]

скажите пожалуйста ,а высока ли вероятность того,что к Калетре возникнет устойчивость? стоит ли рисковать?(если заменить ее уже нечем будет)

[bobcat2]

высока ли вероятность того,что к Калетре возникнет устойчивость? стоит ли рисковать?(если заменить ее уже нечем будет)

Первичная резистентность к бустированным ингибиторам протеазы практически не встречается. При соблюдении режима лечения развитие устойчивости к усиленному ритонавиром ингибитору протеазы крайне маловероятно, практически это нонсенс. Берите калетру, имхо. Если надо подкрепить это взяткой и есть такая возможность ( дать взятку, дабы дали калетру вам)- используйте это.

[Ирина33]

Бред. Первичная резистентность к бустированным ингибиторам протеазы практически не встречается.

Спасибо! Я завтра так им и скажу!!!! и буду требовать Калетру (алувию) ...

Если надо подкрепить это взяткой и есть такая возможность ( дать взятку, дабы дали калетру вам)- используйте это.

там и взятку давать не нужно..четко сказали,что такой препарат есть! но не дают мотивируя тем,что возникнет устойчивость....

[bobcat2]

четко сказали,что такой препарат есть! но не дают мотивируя тем,что возникнет устойчивость....

Бред. Деньги решат этот вопрос. Должны решить.

[Ирина33]

Я завтра опять попытаюсь! Подскажите пожалуйста..может я могу где-то материал найти и распечатать? ну чтоб хоть как-то им доказать,что я права...просто тяжело без знаний докторам что либо доказывать. Я сейчас переписала все на листок,что вы сказали...но может есть еще что-то?

[bobcat2]

bobcat2 написал(а):
вывесите значение креатинина- я рассчитаю.
креатинин -55.904

MDRD :108 мл/ мин/1.73 кв. м
Выше 90 .Это гут. Но на тенофовире за СКФ надобно будет следить каждые 3-6 мес

[bobcat2]

может я могу где-то материал найти и распечатать? ну чтоб хоть как-то им доказать,что я права...просто тяжело без знаний докторам что либо доказывать

Немного не так. Ваша позиция должна быть следующей: есть задача,а именно : заменить невирапин на калетру. К выполнению. Никакие объяснения о невозможности сего действия не устраивают. Не можете вы ( лечащий врач и кто еще ) решить этот вопрос, отправьте к тому,кто решит,или еще проще- в какую дверь зайти и сколько дать. Не верю,что нельзя за деньги решить этот вопрос. Сейчас не 2000 год.


Что касается самой стратегии выбора вида начальной АРТ,то преимущества назначения бустированного ИП при крайне низком ИС и стадии спид совершенно патогенетически и клинически обоснованны, и не вы им должны доказывать то. А назначение дешёвого индийского невирапина вместо ИП/ритонавир -это от бедности. А бедностью можно всё прикрыть- некомпетентность, коррупцию, нецелевое использование бюджетных средств, вопиющую смертность и всё прочее. Хотите разбираться более досконально- так это не вопрос одного топика и десятка сообщений, но было бы желание, как говориться. Так что будет время, рекомендуется к прочтению :

http://hivlife.ru/viewtopic.php?id=2589
http://hivlife.ru/viewtopic.php?id=1536
http://hivlife.ru/viewtopic.php?id=1331
http://hivlife.ru/viewtopic.php?id=1216
Будут вопросы -задавайте.

[Ирина33]

спасибо вам! и за СКФ и за совет! Завтра буду пытаться. Напишу вам результат.