подскажите ...вопрос для bobcat2

[Ирина33]

о

[Ирина33]

Сказали мне сегодня,что я должна принимать нивирапин еще 15 дней,что пока они мне не могут дать ИП.ритоновир т.к это вызовет быстрый рост клеток и очень опасно.....разве это правд????

[Ирина33]

сказали,что пока мои показатели (печень-почки-общ кровь)в норме...а уже все отходит от нормы в 2 раза...то и больше...им видать нужно чтоб у меня печень отвалилась...и только тогда мне дадут Калетру(алувию). И деньги давали и отец мой приезжал давал деньги не берут!...сказали рано мне ИП/ритонавир

[Ирина33]

Скажите разве это так? я говорю им у меня ИС 0....а они -вот в этом то и дело,мол нам не жалко Алувии ...но для вас она сейчас опасна...
ПОдскажите мне пожалуйста ...

[le]

Врачам плевать на нас. Пока жалобу в минздрав не написали, к нам так же относились, а сейчас нач.мед лично интерисуется нашим лечение, все ли устраивает. Если bobcat2. сказал, что калетру можно, значит это так!

[le]

Вы держитесь, мне хорошо известно,как добиваться своего и спорить с врачами, но это возможно. Желаю вам удачи!

[Vassy]

быстрый рост клеток и очень опасно.....разве это правд?

Речь идет о т.н. синдроме восстановления иммунной системы. При быстром восстановлении кол-ва CD4 лимфоцитов иммунитет начинает "бороться" с инфекциями, которые до этого протекали просто беспрепятственно и бессимптомно. Может возникнуть сильное воспаление, вырасти температура и др. эффекты. Ничего плохого в этом нет. Прогноз по пациентам, у которых развился данный синдром, благоприятный. Уж куда хуже, если ИС не восстанавливается и инфекции протекают без сопротивления иммунитета. Так что вам сказали неправду. Быстрый рост ИС (если он будет) - это, безусловно, хорошо, даже несмотря на то, что общее самочуствие может резко и сильно ухудшится.
Забыл добавить, что у тех, кто начинает АРТ с низких значений ИС, вероятность получить данный синдром значительно выше. Но бояться его тем не менее не стоит.

[Ирина33]

выяснилась моя ВН-4000
объясните если не сложно...это хорошо или очень плохо? (доктор сказал что это не много и это нормально)

[Ирина33]

Вы держитесь, мне хорошо известно,как добиваться своего и спорить с врачами, но это возможно. Желаю вам удачи!

Спасибо! пытаюсь держаться...но каждый поход в СЦ заканчивается нервным срывом!....
они говорят-вы что медик? от куда вам это известно..то мол какой-то доктор в интернете сказал..и я поверила.
я стала перечитывать все материалы по первичному назначению АРТ. и доказываю им. в общем сказали через 15 дней...после сдачи анализов они подумают.

[Ирина33]

вероятность получить данный синдром значительно выше. Но бояться его тем не менее не стоит.

Меня начали пугать историями как после приема этих препаратов умирали люди. Ну о чем с ними дальше говорить...

[Vassy]

выяснилась моя ВН-4000

Если это ВН до приема АРТ, то это довольно мало, хотя вас это особо никак волновать не должно: много-мало, какая разница, если ИС=0.

мол какой-то доктор в интернете сказал

Возьмите скачайте и распечатайте главу про этот синдром из книги К. Хоффман, Юрген.К.Рокштро. Лечение вич-инфекции [2009 г.,PDF, RUS], стр. 380. Пусть почитают.

[bobcat2]

они говорят-вы что медик?

Что касается самой стратегии выбора вида* начальной АРТ,то преимущества назначения* бустированного ИП* при крайне низком ИС и стадии спид совершенно патогенетически и клинически обоснованны, и не вы им должны доказывать то. А назначение дешёвого индийского невирапина вместо ИП/ритонавир -это от бедности. А бедностью можно всё прикрыть- некомпетентность, коррупцию,* нецелевое использование бюджетных средств, вопиющую смертность и* всё прочее.

Возьмите им распечатайте это . И вдобавок из клинического руководства распечатайте. ( см. высказывание Vassy )

Меня начали пугать историями как после приема этих препаратов умирали люди.

Вы никак не возьмёте в толк, что если синдром иммунной реконституции начинает развиваться, он развивается на любом виде АРТ. Хоть на навирапине, хоть на лопинавире/ритонавире, хоть на стокрине. Мало того, если это не развилось у вас на невирапине ( сколько вы его принимаете, месяц? ) ,то уже не разовьётся.А пугать "историями", вместо того,чтобы честно сказать- у нас ни черта нету, даже видите, взятку взять не можем,чтобы вам дать то,что вы хотите, потому что АРТ подотчётна на Украине почти как опиаты

в общем сказали через 15 дней...после сдачи анализов они подумают.

Какие рычаги воздействия на Украине еще есть ? Обычно в РФ,в крупном городе, неплохой рычаг это горздрав. А у вас ?

[Нинель]

В какой СПИд центр в городе вы ходите?

[Ирина33]

Что касается самой стратегии выбора вида начальной АРТ,то преимущества назначения бустированного ИП при крайне низком ИС и стадии спид совершенно патогенетически и клинически обоснованны, и не вы им должны доказывать то. А назначение дешёвого индийского невирапина вместо ИП/ритонавир -это от бедности. А бедностью можно всё прикрыть- некомпетентность, коррупцию, нецелевое использование бюджетных средств, вопиющую смертность и всё прочее.

все слово в слово сказала!!! все равно ждать сказали...(правда не распечатала а на листок записала)
распечатаю! и в Киев буду ...звонить-ехать..не знаю.

[Ирина33]

В какой СПИд центр в городе вы ходите?

вы одесситка?

[Ирина33]

Вы никак не возьмёте в толк, что если синдром иммунной реконституции начинает развиваться, он развивается на любом виде АРТ.

Я-то понимаю! и верю вам! а вот они....уперлись

Какие рычаги воздействия на Украине еще есть ?

еще не знаю...пока-что я пытаюсь не довести себя до инфаркта....и всех кто меня окружат.
прописали мне уколы -Нейпоген ...хмм(150 у.е.) 1 укол...сказали лейкоциты повысит мне это.

[Дама +]

прописали мне уколы -Нейпоген ...хмм(150 у.е.) 1 укол...сказали лейкоциты повысит мне это.

Нейпомакс то же самое, но подешевле. А как колоть сказали?

[Ирина33]

Нейпомакс то же самое, но подешевле. А как колоть сказали?

я уже нашла Нейпомакс..колоть сказали под кожу...хотябы 2 укола ..1 укол в неделю.

[виктория]

распечатаю! и в Киев
буду ...звонить-ехать..не
знаю.
0800500451- Лавра. Уточните в какое время можно проконсультироваться с доктором в телефонном режиме. Вроде после 16.00

[Ирина33]

bobcat2
Вы были правы! У бедной несчастной Украины не хватает на нас- ПРОСТЫХ смертных медикаментов!
Глав врач стационара мне сегодня сказал -вы что хотите чтоб я у 3х пациентов разрушил схемы и дал вам ИП/ритонавир
говорит..нет у вас побочек от нивирапина и радуйтесь!...(Деньги не брал)....уже аж смешно до слез! говорит какие грамотные у нас пациенты стали ..(говорит если твой доктор с России такой умный то пусть он тебя и лечит) хи-хи-хи

С наступающим вас Новым Годом!

[bobcat2]

-вы что хотите чтоб я у 3х пациентов разрушил схемы и дал вам ИП/ритонавир

У вас в стране десятками, если не сотнями отправляют на кладбище, отказывая в АРТ вообще, так что лишние 3 трупа ничего не решат. Я вполне серьёзно.

(Деньги не брал)

Не та цена , вероятно,чтобы имело смысл брать , оправдывая риски.

говорит..нет у вас побочек от нивирапина и радуйтесь!.

И молитесь,чтобы невирапин не потерпел неудачу..

[Ирина33]

хммм....ну я на этом не остановлюсь....-)я своего добьюсь.

[Ирина33]

У вас в стране десятками, если не сотнями отправляют на кладбище, отказывая в АРТ вообще, так что лишние 3 трупа ничего не решат. Я вполне серьёзно.

мне сегодня сказал доктор так же...только про РОсиию...-

[b20]

У вас в стране десятками, если не сотнями отправляют на кладбище, отказывая в АРТ вообще, так что лишние 3 трупа ничего не решат. Я вполне серьёзно.

Не слышал не единого случая. Меня с 300 клетками уговаривали. Потом пошла побочка, так сразу предложили сменить схему. Соседу по палате так и остатки неподходящей терапии сказали оставить себе.

мне сегодня сказал доктор так же...только про РОсиию...-

Каждый кулик хвалит свое болото (с) народная мудрость.

[floyd789]

bobcat2 написал(а):
У вас в стране десятками, если не сотнями отправляют на кладбище, отказывая в АРТ вообще,

Не слышал не единого случая.

не слышал?
Ирина33
это тебе что? клеток нет у человека, его невирапином (заметьте, не аспирином) угощают.......полноценная схема? куда приведет лечение?

[timoxa 2]

bobcat2 , мне врач (хирург) назначил пить таблетки- Ципрофлоксацин , пить надо месяц , сказал что они поднимают иммунитет , скажите пожалуйста это так ? употребление их , будет не лишним ?, так как для имунитета пью терапию , периодически пью обезболивающие и жаропонижающие - и пихать в себя всякие таблетки - особого желания нет .

[Дама +]

timoxa 2
Прочтите инструкцию к препарату хоть...

[timoxa 2]

Прочтите инструкцию к препарату хоть.

я на мазях инструкцию читаю , там написано - помажь и все пройдет ! - и чо теперь....

[Frank]

Несколько лет назад я сам дал взятку, дабы начать АРТ при 350 кл/мкл.

С чем это было связано? Может и мне стоит настаивать на терапии с ИС - 377?

[bobcat2]

Frank
Писать о себе,любимом изо дня в день- скучно. Если вам так интересны мои истории, вы можете прочитать на форуме примерно половину из них.

Может и мне стоит настаивать на терапии с ИС - 377?

См. здесь. А вообще, как я и говорил выше, есть 2 сорта людей- бойцы и НЕ бойцы. Вы не боец.Имхо.