Низкий ИС - вопросы по лечению

[le]

Муж начал прием терапии ИС 38, перед этим была тубпроф неделю, потом присоеденили теру.

[Дама +]

Подскажите пожалйста, мне назначают кивекса+калетра. Упорно не дают Абакавир+эпивир+стокрин.

Кивекса - это абакавир+ламивудин

[le]

Я знаю. Вопрос в другом.

[bobcat2]

bobcat2. Подскажите пожалйста, мне назначают кивекса+калетра. Упорно не дают Абакавир+эпивир+стокрин. Поменять удолось схему, через жалобу в горздрав. Терапию не взяла,

Вы перечитайте предыдущие сообщения в этом топике все ,надеюсь, будет яснее. Кивекса= абакавир + ламивудин.

http://hivlife.ru/viewtopic.php?id=2329&p=3#p103401
http://hivlife.ru/viewtopic.php?id=2329&p=3#p103427
http://hivlife.ru/viewtopic.php?id=2329&p=3#p103431
http://hivlife.ru/viewtopic.php?id=2329&p=3#p103436
http://hivlife.ru/viewtopic.php?id=2329&p=3#p103554
http://hivlife.ru/viewtopic.php?id=2329&p=3#p103557

http://hivlife.ru/viewtopic.php?id=2329&p=3#p104847 :

Подскажите пожалйста, мне назначают кивекса+калетра. Упорно не дают Абакавир+эпивир+стокрин.

А теперь уже согласились таки на ABC :

Подскажите пожалйста, мне назначают кивекса+калетра. Упорно не дают Абакавир+эпивир+стокрин. Поменять удалось схему, через жалобу в горздрав. Терапию не взяла, посоветуюсь приду.

Видите, как действенны жалобы? :rolleyes:
Кивекса= абакавир+ ламивудин в in 1. Кстати, абакавир и эпивир, помимо приёма 2 раза в день, тоже можно принимать 1 раз в сутки ( 2 таб эпивира+ 2 таб. абакавира каждые 24 часа ), но это 4 таб,а кивекса- 1 таб. /24 часа.

[le]

У мужа ИС 34, ВН 125 000 неделя тубпроф + АРВТ (презиста 400, ритонавир, комбивир) ИС 24 ВН не делали, сегодня ИС 27 ВН в работе. АЛТ 157,6, АСТ 124,9. Это после почти 2 мес АРВТ. Предлагают поменять комбивир на абакавир. Что же нам делать. Может лечь в больницу?

[le]

Было ИС 38 спустя 2 мес ИС 27. Какае-то фигня, я не знаю что делать. Ему назначели повторно консультацию фтизиатра. Взяли кровь, чтобы определить подайдет ли ему абакавир и отправили домой. Показатели по гепС отвратительные. Куда нам идти и что делать?

[ЫшшоОдин]

Куда нам идти и что делать?

Почему-то кажется, что надо трясти всех вокруг, начиная с Бобкэта и заканчивая ваших местных врачей, активистов, проходивших этот путь и т.п. И почему-то кажется, что начинать надо уже сейчас, чтобы Новый год не был последним.

[bobcat2]

У мужа* ИС 34, ВН 125 000 неделя тубпроф + АРВТ (презиста 400, ритонавир, комбивир) ИС 24 ВН не делали, сегодня ИС 27 ВН в работе. АЛТ 157,6, АСТ 124,9. Это после почти 2 мес АРВТ. Предлагают поменять комбивир на абакавир. Что же нам делать. Может лечь в больницу?

Было ИС 38 спустя 2 мес ИС 27. Какае-то фигня, я не знаю что делать. Ему назначели повторно консультацию фтизиатра. Взяли кровь, чтобы определить подайдет ли ему абакавир и отправили домой. Показатели по гепС отвратительные. Куда нам идти и что делать?

Ещё раз напишите вот такую белиберду, без дат, без внятного изложения, какие цифры до АРТ, когда начало АРТ, что после и т.д. ;я ваши посты читать вообще не буду. В конце концов, надо и уважать своё время, у меня его и так немного. Наводящие вопросы, полагаю, не нужны.

[ЫшшоОдин]

Почему-то кажется, что надо трясти всех вокруг, начиная с Бобкэта

"И в заключение нашего производственного совещания обращаю внимание сотрудников, что словосочетание 'всякая фигня' не в полной мере отражает ассортимент производимой нами продукции" (с)
Это к тому, что если хотите получить грамотный ответ - задайте грамотный вопрос, выложив все цифры, и воздержаться от реакции "а что это за непонятный термин?", спросив про это у Яндекса, чтобы экономить время тех, кто помогает вам безвозмездно. Если стесняетесь - в личку (не мне, а БК2).

[le]

сент 38 ВН 136 175 - постановка на учет
окт 24 ВН - не делали (тубпроф через неделю старт АРВТ(презиста 400 ритонавир комбивир))
ноя 27 ВН - в работе. (АЛТ 157,6 АСТ 124, 9 соэ 23 )

[mysmart]

у меня тоже поначалу скакало вверх-вниз, в больнице было ИС 80, после выписки, спустя 2 мес. стало ИС 64, зато ВН падала всегда ))

[ЫшшоОдин]

в больнице было ИС 80

В 16 раз больше, чем при поступлении.

спустя 2 мес. стало ИС 64

В 13 раз, но все равно больше.
А у наших героев нагрузка за два месяца свлилась в полтора раза...

[le]

в больнице было ИС 80

Вы начали с 5. У него же за 2 мес. АРВТ нет результатов по ИС, не известно, что с ВН, сказали через 2 недели будет готова.

[Erik]

У него же за 2 мес. АРВТ нет результатов по ИС

И не будет. Хороший считается динамика ИС - +50 в год. При таком позднем начале терапии динамика, возможно, будет еще более низкой, если она вообще будет положительной.

[Макмерфи2]

Ис=38;24;27 по сути одно и то же,нет ни увеличения клеток,ни снижения

[Alex202]

Хороший считается динамика ИС - +50 в год

Здесь бы заменить "Хороший" на "Эффективной".

[bobcat2]

У него же за 2 мес. АРВТ нет результатов по ИС, не известно, что с ВН, сказали через 2 недели будет готова.

Говорить о том,что нет эффективности, можно только после теста на вирусную нагрузку.

При таком позднем начале терапии динамика, возможно, будет еще более низкой, если она вообще будет положительной.

Мало того, может наблюдаться дальнейшее падение. Кроме того, говорил режим Презисты 800/100 Х 1 для стадии спид и нулевого ИС, мягко скажем..Я на это указывал, кстати. Рекомендуется усилить до 600/100 Х 2.

[le]

Я на это указывал, кстати. Рекомендуется усилить до 600/100 Х 2.

Мы говорили им об этом не однократно. "Презиста 600 есть, но не для вас."

Мало того, может наблюдаться дальнейшее падение.

То есть клетки могут вообще не расти?Будут падать и никогда не вырастут? Вчера встречались с доктором, он раньше был зав.отд в нашем СЦ. Предложил дневной стационар, и вообще поменять схему на кевекса+калетра или презиста+ритонавир+кивекса, узнать ВН, вроде завтра будет готова(если определяется) сдать анализы на резистентность (комбивир был в первой схеме).

[le]

Мы говорили им об этом не однократно. "Презиста 600 есть, но не для вас."

Я не знаю, что произошло, муж в очередной раз поехал в СЦ и ему все таки поменяли презисту400 на 600. Просто чудеса. 2 мес. мы с ними бились.

[Erik]

Здесь бы заменить "Хороший" на "Эффективной".

Насколько я понимаю, указанный в таблице средний прирост в 150 указан для своевременного начала АРТ. Для позднего начала терапии, как в обсуждаемом случае, все несколько иначе, поэтому даже 50 в год - будет очень хорошей динамикой, а не просто эффективной.

[bobcat2]

При таком позднем начале терапии динамика, возможно, будет еще более низкой, если она вообще будет положительной.

Мало того, может наблюдаться дальнейшее падение.

То есть клетки могут вообще не расти?

Да, могут вообще не расти.

Будут падать и никогда не вырастут?

При начале лечения на цифрах ИС менее 200 кл/мкл, как известно, он может не подняться вообще никогда. Как это будет у вас, не знаю. Я не любитель предположений такого рода.

Вчера встречались с доктором, он раньше был зав.отд в нашем СЦ. Предложил дневной стационар, и вообще поменять схему на кевекса+калетра или презиста+ритонавир+кивекса, узнать ВН, вроде завтра будет готова(если определяется)* сдать анализы на резистентность (комбивир был в первой схеме).

С учётом исходной

сент. ВН 136 175

замена на абакавир в данный момент не рекомендуется. В известных КИ показано,что начало терапии абакавиром при ВН 100000 коп/мкл достоверно связано с большим процентом вирусологичесих неудач. Что касается того, факта,что зидовудин даёт лейкопению, отчасти обусловливая этим меньший прирост CD4,но с учётом стадии спид и "нулевого" ИС, не вижу большого смысла в замене ZDV на ABC, по крайней мере в данный момент. Зидовудин может дать анемию на стадии спид. Если не прослеживается тенденции развития анемии- не вижу причины для замены. Собственно,что тут прослеживаться то- анализы брали пару раз всего, а необходимо каждую неделю.

Вчера встречались с доктором, он раньше был зав.отд в нашем СЦ. Предложил дневной стационар, и вообще поменять схему на кевекса+калетра или презиста+ритонавир+кивекса, узнать ВН, вроде завтра будет готова(если определяется)* сдать анализы на резистентность (комбивир был в первой схеме).

Первичная резистентность к ингибиторам протеазы встречается крайне редко. Надо думать,ВН или уже ниже порога определения, или предельно мала и скоро будет неопределяемой. Презисту менять не нужно, усиление с 800/100 Х 1 до 600/100 Х 2 - абсолютно верный шаг. Делайте полный клинический анализ крови почаще, смотрите на гемоглобин.

[le]

Делайте полный клинический анализ крови почаще, смотрите на гемоглобин.

гемоглобин 152. Спасибо.

[le]

Сегодня муж лег на дневной стационар. Пришел результат ВН 250, взяли кровь на резистентность. Тубпроф отменили (пил всего 2,5 мес). Сказали купить реамберин и гептрал. Очень надеюсь, что там хоть как-то поправят его самочувствие. Вижу, что ему плохо, не говорит, чтобы меня не расстраивать.

[Дама +]

Пришел результат ВН 250

Если 250 без тысяч, то хорошо! Зачем тогда брать на резистентность. Кто-нибудь понимает?

реамберин и гептрал

Карашо идет... Знаю по себе.

[Дама +]

Вижу, что ему плохо, не говорит, чтобы меня не расстраивать.

Держитесь, это скорее всего от тубпрофилактики. Прокапаетесь, полегчает. Все должно быть хорошо. Беречь ему себя надо теперь очень-очень

[le]

Зачем тогда брать на резистентность. Кто-нибудь понимает?

Комбивир был в первой схеме. Если честно смысла тоже не вижу, если хотят пусть берут.

[bobcat2]

Пришел результат ВН 250,

250 коп/мкл?

Пришел результат ВН 250, взяли кровь на резистентность.

При уровне рнк менее 1000 коп/мкл, генотипирование нецелесообразно : деньги на ветер. Каждый тест на генотипическую резистентность вич обходится гос-ву $ 500.

[le]

Муж уже 2 нед. на дневном стационаре.
Для сравнения АЛТ -157,6
АСТ - 124,9 -при поступлении (реамберин+ гептрал)
АЛТ - 436,4 - через 2 нед стационара
АСТ - 281,3
ИС не делают, через 3 мес. Дальнейшее лечение: хлорид натрия и фосфоглив. А да, еще таблеточка для желудка.

Отредактировано le (22.11.2011 12:57:23)

[Дама +]

le
Да... Печенка нарягается...

[le]

Дама +
я вот только не пойму, что же она от гептрала напрягается? Стало ведь в 3 раза хуже.