ИС и ВН: у кого сколько?.

[Алиса]

Брусника У тебя-то что с циферками?

[Брусника]

Но разные СЦ уже свой "порог" устанавливают - в зависимости от наличия лекарств.

Вот, наверное, в сц, где наблюдаюсь, такой "порог" - ИС меньше 300, а ВН выше 60 000 - в том случае показана терапия.
Какие-то очень разные "пороги"... (((
Но все равно, всё сугубо индивидуально? Больше от чего надо отталкиваться? От пограничных цифр ИС (300-350) или от ВН? Если при этих цифрах она низкая? вполне хорошая...?

[Брусника]

Брусника У тебя-то что с циферками?

У меня 290 (((( ВН 12 000. Сегодня узнала... Не могла никак заставить себя написать эти цифры. Они же не совсем хорошие, да? ((

[Алиса]

От пограничных цифр ИС (300-350) или от ВН? Если при этих цифрах она низкая? вполне хорошая...?

Это ничего не значит. Если вн ниже 300, надо начинать терапию независимо от вн. У меня вн не поднималась выше 3000. Сейчас уже почти полгода на терапии, вн соответственно неопределяемая. Тебе, Брусничка, надо пересдать анализы в ближайшее время, и если результаты будут такими же или хуже, то пора требовать терапию. По первому анализу никому не назначают. Но даже если этот результат ошибочен, в любом случае готовься в ближайшее время к терапии. Лучше заранее себя настроить.

[bobcat2]

Но все равно, всё сугубо индивидуально? Больше от чего надо отталкиваться? От пограничных цифр ИС (300-350) или от ВН? Если при этих цифрах она низкая? вполне хорошая...?

Еще раз для тех,кто не умеет читать :

Где вы здесь видите ВН ? Мораль : без разницы , какова она , если СD4 < 350 кл/мкл . Итак, если СD4 < 350 кл/мкл - старт АРТ. Без вариантов. Рекомендую также прочитать этот комментарий. Особенно последнюю часть поста . Полагаете, просто так принято стандартом начало АРТ при уровне СD4 < 500 кл/мкл в США ? Отнюдь. Запад бережёт людей. А РФ на людей наcpать. Слава богам, еще не за деньги покупаем.Пока что. Хотя и здесь.. за последние четыре года я впервые в этом году покупал авр-препараты. ( Презиста 400,стоимость за упаковку более 20 тыс руб )

[Алиса]

У меня 290 (((( http://www.hcv.ru/forum/images/smilies/06.gif http://www.hcv.ru/forum/images/smilies/06.gif http://www.hcv.ru/forum/images/smilies/06.gif ВН 12 000. Сегодня узнала... Не могла никак заставить себя написать эти цифры. Они же не совсем хорошие, да? ((

Ну это лучше, чем ИС 10 и ВН 1 000 000... Так что всё относительно.

[пушинка]

брусничка ((((((( Ну почему!????!может поднимется еще!!!!

[Брусника]

Тебе, Брусничка, надо пересдать анализы в ближайшее время, и если результаты будут такими же или хуже, то пора требовать терапию. По первому анализу никому не назначают

Мне врач предложила терапию. Но для начала обследования, среди которых узи. Запись на узи только на декабрь. Можно сделать самой, платно.
Только я еще боюсь, что я одна и совершенно не разбираюсь в препаратах, которые мне предложат. Я не умею как-то "подкатывать" к врачам, делать им подарки и все такое. может это и не надо? я не знаю.
Почему же такие циферки невысокие? Я надеялась на то, как писали. например, Веселая Мамулька говорила.. - "жила я спокойно, пока через 6 лет мне не дали таблетки и не сказали кушать их теперь еще лет 30..."

[ма]

!может поднимется еще!!!!

Поднимется обязательно,но на терапии и медлить не стоит.

Отредактировано ма (17.10.2011 23:16:46)

[пушинка]

а узи чего?

[bobcat2]

Брусника написал(а):
У меня 290 ((((* http://www.hcv.ru/forum/images/smilies/06.gif* http://www.hcv.ru/forum/images/smilies/06.gif* http://www.hcv.ru/forum/images/smilies/06.gif* ВН 12 000. Сегодня узнала... Не могла никак заставить себя написать эти цифры. Они же не совсем хорошие, да? ((
Ну это лучше, чем ИС 10 и ВН 1 000 000..

..и очередь на терапию. Жди, когда кто-нибудь помрёт из принимающих, тогда назначим. А что..я еще помню эти времена )) Смутно уже правда, поскольку на тот момент мне еще АРТ не требовалась. Но несколько знакомых ощутили это на себе в полной мере. Кое кто из них жив и сейчас.
Как начинаешь рассказывать,что сейчас люди еще думают, кочевряжатся, переживают и прочее такое разное- никто не верит. У спидушников тех лет на это не было времени. Заставшие воочию сотни смертей не были так привередливы.

[Брусника]

Еще раз для тех,кто не умеет читать :

Читать умеют все, просто невозможно сразу охватить всю информацию, прочесть все страницы.
Спасибо, что в очередной раз разъясняете тем, кто не в курсе.

Тебе, Брусничка, надо пересдать анализы в ближайшее время, и если результаты будут такими же или хуже, то пора требовать терапию. По первому анализу никому не назначают

А зачем пересдавать? Разве они могут сами подняться? И к тому же, если пересдавать, то врач сказала, что только через 4 месяца...Тоже везде по-разному? где-то раз в 3 месяца...

[пушинка]

но почему так сразу и АРВТ(((((((((((((((((((((((((??????

[Алиса]

Почему же такие циферки невысокие?

Ну что поделать? По сути, раньше или позже - какая разница? Всё равно это "удовольствие" до конца жизни. Тут уж выбирать не приходится. Меня тоже довольно быстро на терапию посадили. Мамульке той же самой вообще всего 24 года, а она уже на терапии.

Но для начала обследования, среди которых узи.

Странно, мне не надо было ничего такого. Мне вообще в срочном порядке назначали, у меня ис резко упал, аж до 200. При твоих цифрах, я тоже думаю, можно без узи обойтись, или сделать в виде исключения побыстрее.

[Брусника]

Как начинаешь рассказывать,что сейчас люди еще думают, кочевряжатся, переживают и прочее такое разное- никто не верит

Я не кочевряжусь! Немного переживаю. Но не кочервяжусь. Просто я такая - хотела бы не с одним врачом обсудить. И знания мои в этой области очень выборочны. Что-то слышала, что-то видела... Если самой не разобраться, то врачам в сц в принципе, особой разницы нет?
А клетки без терапии могут подняться? В фильме, если я не ошибаюсь, говорится о том, что в самом начале болезни клетки бывают низкими, а потом поднимаются? ("Я+).
Это к какому случаю относится? Есть ли вероятность, что они сами поднимутся немного?

[Алиса]

А зачем пересдавать? Разве они могут сами подняться? И к тому же, если пересдавать, то врач сказала, что только через 4 месяца...Тоже везде по-разному? где-то раз в 3 месяца...

Что-то у вас странное там творится... Конечно, анализы сдают раз в три месяца, но это если всё хорошо. А если ты только что получила диагноз и стоит вопрос о назначении терапии... Какие три месяца? Через две недели повторный. А потом, по назначении терапии, через месяц контрольный анализ. Как иначе узнать, помогает ли терапия и как она влияет на показатели крови?

[bobcat2]

Только я еще боюсь, что я одна и совершенно не разбираюсь в препаратах, которые мне предложат.

А что, еще и предлагают? Ну слов нет. Не хочет айболит ускорить все это и провести назначение за пару недель - избавьтесь от него. Делов то. Москва кажется? Так несложно совсем.

[bobcat2]

но почему так сразу и АРВТ(((((((((((((((((((((((((??????

А бывает и сразу в гроб )))))) И еще как бывает ))))

[bobcat2]

Спасибо, что в очередной раз разъясняете тем, кто не в курсе.

Да не за что ) Я правда, вредничаю иногда но это мелочи.

[Брусника]

а узи чего?

Узи брюшной полости, полагаю.

Странно, мне не надо было ничего такого. Мне вообще в срочном порядке назначали, у меня ис резко упал, аж до 200. При твоих цифрах, я тоже думаю, можно без узи обойтись, или сделать в виде исключения побыстрее.

Пойду завтра требовать узи в срочном порядке. Заодно пройду необходимых врачей. И еще мне назначили гематолога. У меня анемия. И с лейкоцитами не очень хорошо.
И я уже устала всем врать и говорить, что все у меня хорошо. А на вопросы - что нового? отвечать, что ничего. (но это уже к теме не относится).

[Алиса]

Есть ли вероятность, что они сами поднимутся немного?

Немного - вот именно. Существенно они без терапии не вырастут. Так что не стоит на это особо рассчитывать.

В фильме, если я не ошибаюсь, говорится о том, что в самом начале болезни клетки бывают низкими, а потом поднимаются?

Это на острой стадии такое бывает. Как давно ты заразилась?

[Брусника]

А если ты только что получила диагноз и стоит вопрос о назначении терапии... Какие три месяца? Через две недели повторный

Вот этого я не знала. Придется ругаться, наверное. И брать кого-то в группу поддержки.

но почему так сразу и АРВТ(((((((((((((((((((((((((??????

Ну ничего, зато сразу узнала. Время - очень ценно. Всегда.

Да не за что ) Я правда, вредничаю иногда но это мелочи.

Лучше не надо вредничать )) Мы за это больше любить будем!

[пушинка]

А бывает и сразу в гроб )))))) И еще как бывает ))))

Ну вот как всегда Вы в своем репертуаре((((((

[Брусника]

Это на острой стадии такое бывает. Как давно ты заразилась?

Приблизительно 11 месяцев назад...

А что, еще и предлагают? Ну слов нет. Не хочет айболит ускорить все это и провести назначение за пару недель - избавьтесь от него. Делов то. Москва кажется? Так несложно совсем.

Вот блин! Меня ведь и не спросят - какую терапию хочу. Да? Придется довольствоваться тем, что предложат? А что самое лучшее? или это зависит от общего состояния организма?

[пушинка]

а мне еще полтора месяца не удастся сделать ИС и ВН так что я сдохну ?!

[Брусника]

пушинка
Да все хорошо будет, не переживай! Но лучше бы узнать. Я жалею, что не обратилась в сц на 4-6 месяцев раньше.

[Брусника]

Поднимется обязательно,но на терапии и медлить не стоит.

Будем поднимать клетки! ))
Вот только вы мне скажите еще..., какие лекарства хорошие? ... или это мне в другую тему? там все подробно описано?
А еще непонятно - зачем к окулисту отправляют перед назначением терапии?

[пушинка]

НУ ПОчему кто по 15 лет без терапии живет а кто то.......я В ШОКЕ!!!!!

[bobcat2]

А клетки без терапии могут подняться? В фильме, если я не ошибаюсь, говорится о том, что в самом начале болезни клетки бывают низкими, а потом поднимаются? ("Я+).

Просто я такая - хотела бы не с одним врачом обсудить. И знания мои в этой области очень выборочны. Что-то слышала, что-то видела... Если самой не разобраться, то врачам в сц в принципе, особой разницы нет?

1). Ролик " Я+" -это популярно о спиде,а не информация для профессионалов. Не стоит слишком серьёзно его воспринимать. Он полезен, возможно для кого-то ,но опираться на него я не советую.
2) Если вы совсем не владеете темой,то чем больше вы будете слышать мнений специалистов, тем большая каша будет у вас в голове.
Способность к адекватному анализу и логической оценке данных и фактов зависят от нескольких факторов. В данном случае предлагаю вам принять как постулат то,что если при повторном анализе у вас будут схожие цифры,то АРТ вам надо начать как можно быстрее.Для вас же лучше. Потом, когда вы её начнёте, и все стабилизируется,а ВН будет подавлена, можно будет уже спокойно вникать в ньюансы . Это болезнь непростаааяяя

[Марта]

Где вы здесь видите ВН ? Мораль : без разницы , какова она , если СD4 < 350 кл/мкл . Итак, если СD4 < 350 кл/мкл - старт АРТ. Без вариантов

интересно.А в Украине АРТ назначают только если СД меньше 200. Да и то не всем,а кому повезёт