Обширная пневмония. Нуждаюсь в консультации.

[Атмосфера]

Здравствуйте! У нас такая ситуация. Моему мужу терапевт 22-го декабря установила диагноз обширная пневмония. В этот же день начали лечение: Цефтриаксон (в/мыш. 2 р/день), Аугментин (2 р/день по табл.), Лазолван (в/вен. 2 р/день), Супрастин, Линекс. Лечение на 10 дней.В первый же день стало лучше- температура тела вернулась в норму. Муж долго уже болеет(температура, лихорадка в течении где-то 1,5 месяца), но катастрофически не шёл к врачу. На следующий день съездили в кабинет доверия по его прописке. Сдали кровь на биохимию, ещё австралийский кажется, а на иммунограмму и ВН брать не стали, сказали, так как принимает антибиотики и больной, то иммунограмма будет бессмысленной. Но последний показатель его СД4- 312 ед. полтора года назад. Тогда терапию назначали с показателями от 200 кл. Врача КД этим я не убедила что ему нужно сдать кровь для иммунограммы и ВН. 25-го декабря вечером поднялась температура, она разная бывает- от 37 до 39,3 сейчас, стал сбивать Седалгином, Эффералганом упса, сбивается на час-два. Я пошла вызывать врача на дом, мне в регистратуре отказали. Мотивировали тем, что врач сказала принять только шесть вызовов... Пришлось взять карточку мужа и пойти на приём к этому терапевту. А та врач, которая ему назначала лечение, ушла в отпуск. Зашла на приём, эта новая для нас врач отменила все назначения и отказалась идти осмотреть больного, якобы с такой температурой мог и сам придти, а на адрес не пойдёт так как это не её участок(но на тот день и на ближайшие дней десять она единственный терапевт у нас, пульмонолога вообще не имеется). Назначила Фромилид по 1 таб.(500) в день, АЦЦ, Эреспал,Линекс. Я от шока притуплённая ушла, вся растерянная, что-то подсказывало, что это неправильно, даже жаловаться не пошла что мой вызов врача в 9 утра не приняли, только на диктофон позаписывала разговоры.. Совершенно случайно идя так по городу в раздумьях, встречаю нашего участкового терапевта, объяснила ситуацию, попросила помочь, а она говорит так как её назначения отменены, то она с себя ответственность снимает, и видя, что я от неё не отстану, сказала чтоб не бросали и её препараты, и Фромилид тоже пили, ну вот мы так и сделали. После Фромилида мужа сразу же стошнило, 30-го появилась сыпь по телу(как кропивница; чуть зудит). Вчера закончил тот первый курс, пьёт только фромилид. Температура так и повышается, давит в груди при кашле, хотя кашляет мало, жалуется, что очень плохо себя чувствует- слабость, подташнивание, я вижу, что ему реально плохо. Я уже не знаю что и делать. Вот и обращаюсь к вам за консультацией, советом из реального опыта или за любой подсказкой, которая нам поможет, хоть как сдвинет с места. Много написала чтоб были понятны нюансы, может они важны. Пожалуйста, кто знает, подскажите что делать. А, ещё брали у него мокроты на анализ,- сказали, что туберкулёза нет. Очень важно знать необходимо ли сейчас сдать кровь на иммунограмму. Ведь, как я понимаю, с сд4 312 полтора года назад моему мужу уже давно пора принимать терапию, а тем более, что он сейчас так болен, может теперь ему только терапия и поможет?.. Но может я и не права, может надо дождаться выздоровления, чтоб увидеть реальные цифры сд4.. А вдруг будет ещё хуже, тем более что уже хуже стало.. До понедельника очень надеюсь уже сделать какие-то выводы с вашей помошью и знать куда двигаться дальше. Очень жду..

[Imblondinka]

Здравствуйте, у нас сейчас те же проблемы, возможно разные причины, но похожая симптоматика.

А, ещё брали у него мокроты на анализ,- сказали, что туберкулёза нет.

Это говорит не об отсцтствии туберкулеза вообще, а о том что нет активного туберкулеза легких. Для вич-инфицированых характерен внелегочный туберкулез, который определяется на КТ.
Что бы не дублировать свою историю, можете глянуть в этом же разделе форума тема "вопрос к bobcat2: помогите разобраться с анализами и обследованиями. "
А вы тоже из Украины?
СД 4 нужно сдать обязатеьно, за 1,5 года могло произойти что-угодно.
Держитесь!

[Атмосфера]

Это говорит не об отсцтствии туберкулеза вообще, а о том что нет активного туберкулеза легких. Для вич-инфицированых характерен внелегочный туберкулез, который определяется на КТ

Спасибо, значит буду просить направление на КТ.

А вы тоже из Украины?

Да, я донецкая, сейчас, правда, проживаю в области- 45 км от Донецка, благо не очень далеко).

СД 4 нужно сдать обязатеьно, за 1,5 года могло произойти что-угодно.

я слушаю свою логику, и тоже так считаю. Но вот всю ночь моталась по нэту, нашла инфу об изменении показателей иммунограммы во время пневмонии, что, якобы, может запутать процесс лечения..
Слава Богу, мужу ещё около 12 часов ночи вчера стало лучше- пришёл на кухню и стал "кого-то" искать в холодильнике))))) Я ему, конечно, помогла, покушал неплохо(т-т-т) и вот температуры с того и до этого момента нет. Утром проснулась, а он сидит здесь на форуме!! Очень удивилась- на него это не похоже, ну это хорошо, потому что я думаю, ему после иммунки назначат терапию, а он пока как-то не готов, так что только тут он сможет поверить в терапию по-настоящему.

[Атмосфера]

Imblondinka, ваш пост

На учет в СЦ не ставят......Буду пробовать положить мужа в Киев - это единственный вариант - на месте нереально даже сдать ИС и ВН

честно, в голове такое не укладывается... Нас сразу же после подтверждения положит. рез-та автоматом на учёт поставили, какие ещё анализы им надо((((((((жуть какая.. Конечно, вам нужно срочно лечиться,- успехов вам в Киеве! Всё будет хорошо- вы вовремя обратились в больницу. И, конечно, я для себя хочу знать о Киеве- в какую больницу и кто советует ложиться и действительно ли там лучше, чем, скажем, у нас в Донецке?

[Атмосфера]

Хотела ехать завтра в КД и СЦ, но у меня целый день чихи, насморк аж бежит из носа, глаза красные,37 и 3 т/тела, кашель даже какой-то булькающий появился- наверн сквозанулась вчера во время уборки Так что на завтра планы меняются. А мужу легче стало-уже сегодня за мной ухаживал)); завтра принимает последнюю таблетку Фромилида и 4-го на контрольный снимок надо. У терапевта будем просить КТ ему, осмотр Фтизиатра тоже надо, как я поняла, ну и в КД поедем об иммунке говорить. Может ещё кто всё же подскажет из опыта и знаний что-то полезное??

[R.Oksana]

Здравствуйте. Я уже рассказывала свою историю в рубрике Правовые вопросы - Врачебная тема. Мой муж после перенесенной тяжелой пневмонии получил осложнение на сердце - Инфекционный эндокардит с поражением всех трех клапанов. Ситуация очень тяжелая. Нужна срочная операция с заменой клапанов. Без операции срок ему дают 2-3 месяца. Но все врачи, узнав о его ВИЧ+ отмахиваются от нас. Говорят, есть риск заражения медиков во время операции. В общем, все нас посылают. Есть всего лишь несколько врачей-хирургов в России, которые берутся за таких пациентов, но только за огромные деньги( не меньше 500 000руб), помимо затрат на операцию. Я в отчаянии! Скажите, кто осведомлен в правовых вопросах, неужели если есть +, то человек не имеет право на хирургическое вмешательство, не имеет право на жизнь?!

[Атмосфера]

Еще не будучи вич-позитивной, я была предупреждена кардиологом, что если у меня появятся определённые(уже не помню какие) проблемы с сердцем, можно будет спастись только дорогостоящей операцией в Европе.. Так что, полагаю, это подобная ситуация, ну а причём тут плюс вашего мужа, не пойму- они что, на сердце работают без перчаток, что так высок риск? Хм, мне это неизвестно. Сочуствую вам, но вы не сдавайтесь, а ещё может обратиться куда за финансовой помощью.. Ещё я обратила внимание, что ИС мужа вашего просто замечательный- 1090- это его поддержит).

[R.Oksana]

Атмосфера, спасибо за ответ! Удачи и здоровья Вам и Вашему мужу!

[bobcat2]

я обратила внимание, что ИС мужа вашего просто замечательный- 1090- это его поддержит)

Это ему не поможет, у него тяжелая митральная недостаточность,и не она одна.

У терапевта будем просить КТ ему, осмотр Фтизиатра тоже надо

Толку от этого осмотра без томографии нет. А мультиспиральную КТ с контрастным усилением следует сделать, брюшной и грудной полости. Это прояснит вопрос. При спиде часто поражается как кишечник,так и внутрибрюшные лимфоулы.

[Атмосфера]

Толку от этого осмотра без томографии нет. А мультиспиральную КТ с контрастным усилением следует сделать, брюшной и грудной полости. Это прояснит вопрос. При спиде часто поражается как кишечник,так и внутрибрюшные лимфоулы.

Всё понятно.. Я, конечно, думала о спиде, но вот после окончания курса (уколов цефтриаксона и таблеток аугментина, ещё же допивает фромилид), на следующий день к вечеру ему стало намного легче- температуры нет, кушать стал, по работе скучать Как-то надежда проснулась, что это ещё не спид).. А, единственное, на что появилась жалоба- ноги болят от колен и ниже. Будем делать как вы говорите. Спасибо, что так помогаете).

[сВИЧ]

Скажите, кто осведомлен в правовых вопросах, неужели если есть +, то человек не имеет право на хирургическое вмешательство, не имеет право на жизнь?!

Знаете, я не знаю как у вас, но у нас есть фонд, который помогает ВИЧ и СПИД больным. буквально недавно читала, что они помогли такому больному с сердцем сделать операцию и всё Попробуйте писать в такие фонды.

[Атмосфера]

есть фонд, который помогает ВИЧ и СПИД больным

А хоть например, какой, который реально помогает и каковы их условия предоставления помощи? Хотите, напишите об этом мне в ЛС. Заранее спасибо.

[сВИЧ]

мне в ЛС.

фонд Елены Франчук (Пинчук) "АнтиСнид", например.

[Атмосфера]

сВИЧ, спасибо).

[Нати]

фонд Елены Франчук (Пинчук) "АнтиСнид", например.

и что,в натуре такие фонды действующие? такого не знала...

[Атмосфера]

и что,в натуре такие фонды действующие? такого не знала...

Погугли, думаю, контакты тоже можно найти. Тоже займусь этим))

[R.Oksana]

Всем Добрый день и с наступившим Рождеством! Желаю Всем Здоровья, удачи, и исполнения надежд!!!
У меня вопрос. Здесь писали о Фонде Антиспид В Украине. Скажите, слышал ли кто о подобных фондах В России?! Если да, подскажите, пожалуйста! Я уже весь интернет излазила, но ничего не могу найти! Мы срочно нуждаемся в материальной помощи на проведение операции, а где разместить объявление, не знаю! Врачи берутся за операцию на сердце моему ВИЧ+ мужу только за большие деньги, а нам самим их не найти!

[Alex3]

R.Oksana дети больные раком и совсякими порогами сердца лежат в больницах и не все доживают до дней когда им насобирают денег на опирацию или ещё на что нибуть,а вы думаете так спокойно найти спонсоров которые помогут вашему мужу,сомневаюсь!

[R.Oksana]

Alex3, я вообще-то надеялась на то, что эти фонды помогут найти врачей, которые согласятся сделать операцию ВИЧ-позитивному. Дело не в деньгах, квоту, если постараться, можно получить. Я этого сейчас и буду добиваться. Но никакая квота не поможет, если не найдётся врач, согласный сделать операцию с риском для себя, как они все считают!!!

[Alex3]

R.Oksana ну дай бог Вам найти такого врача!!!

[Атмосфера]

Пневмонию у мужа вылечили, сейчас вот поехал кровь на иммунограмму и ВН сдавать. По идее дело подходит к терапии. А перед терапией в любом случае нужно делать КТ и МРТ.

[Атмосфера]

Ребят, доброго времени суток вам).
Снова мы вернулись к лёгким супруга... Сегодня сделали снимок, немного в панике, к фтизиатру ещё не обращались. Может кто знающий подскажет что-то конкретней данного описания, к чему готовиться, на какие анализы настраиваться, какие фильтровать, может кто подскажет к кому обратиться, в общем, любая полезная инфа, касающаяся выложенной проблемы, важна... и любая важная инфа полезна, соответственно.
Спасибо всем за неравнодушие к нашему вопросу).

Добавлю лишь, что по майским анализам у мужа СД⁴ и ВН в норме(719/н.о.), общее состояние удовлетворительное, температура тела не повышается выше нормы, кашля нет, он не курит, вот только слегка побаливает как раз слева в груди, где обнаружен очаг. Остальное в спойлере.

[Артек]

Ребят, доброго времени суток вам).
Снова мы вернулись к лёгким супруга... Сегодня сделали снимок, немного в панике, к фтизиатру ещё не обращались. Может кто знающий подскажет что-то конкретней данного описания, к чему готовиться, на какие анализы настраиваться, какие фильтровать, может кто подскажет к кому обратиться, в общем, любая полезная инфа, касающаяся выложенной проблемы, важна... и любая важная инфа полезна, соответственно.
Спасибо всем за неравнодушие к нашему вопросу).

Добавлю лишь, что по майским анализам у мужа СД⁴ и ВН в норме(719/н.о.), общее состояние удовлетворительное, температура тела не повышается выше нормы, кашля нет, он не курит, вот только слегка побаливает как раз слева в груди, где обнаружен очаг. Остальное в спойлере.

Дублирую

[Артек]

По моему был разговор что можно получит консультацию дистанционно...Не помню только фамилию врача.(Пономарёв.....или Пантелеев...могу ошибиться).Может кто то подскажет?.

[bobcat2]

Пантелеев. Описание очень скудное, из него ничего неясно. Лучше сделать КТ с болюсным контрастированием и оценить значимость и размер этого очага,а заодно и наличие ( и отсутствие внутригрудной ) аденопатии. Rg-снимки , для того,чтобы их смотреть, нужен файлик .DICOM ,такие файлики получаются с цифровой рентгеновской установки ( т.е. во первых, Rg должен быть цифровой,а во-вторых, нужно попросить файлик, или записать диск с исследованием ). А скан снимка - никакого значения не имеет, ни рассмотреть что-то на нем, ни тем более анализировать- невозможно.Кстати, если КТ будете делать, берите или файлики DICOM ( там целая папка будет), либо просите записать КТ-сканы на болванку.

[Атмосфера]

Пантелеев. Описание очень скудное, из него ничего неясно. Лучше сделать КТ и оценить значимость и размер этого очага,а заодно и наличие ( и отсутствие внутригрудной ) аденопатии. Rg-снимки , для того,чтобы их смотреть, нужен файлик .DICOM ,такие файлики получаются с цифровой рентгеновской установки ( т.е. во первых, Rg должен быть цифровой,а во-вторых, нужно попросить файлик, или записать диск с исследованием ). А скан снимка - никакого значения не имеет, ни рассмотреть что-то на нем, ни тем более анализировать- невозможно.

Спасибо, Алексей, огромное. КТ ГК делать, как я поняла?.. И без него обращаться к фтизиатру нет смысла...

Тогда вопрос следующий назрел к жителям Москвы: где практичней сделать КТ? Подскажите кто сталкивался, пожалуйста.

[Артек]

КТ грудной клетки с внутривенным болюсным контрастированием ?

[bobcat2]

Ну а что.. Туберкулёз из этого очага не следует. К тому же изолированно очаговый ТБ - большая редкость, вон по одной из выборке того же Пантелеева - 2.5 % ( выборка 176 чел), т.е. надо искать какие-то другие признаки,либо, если их нет, просто оценить на КТ,что это за очаг. Далее, если его не сочтут подозрительным по ТБ, есть консенсус, как относится к таким очагам.

[Артек]

КТ грудной клетки с внутривенным болюсным контрастированием ?

Тогда вопрос следующий назрел к жителям Москвы: где практичней сделать КТ? Подскажите кто сталкивался, пожалуйста.

????

[Артек]

Ну а что.. Туберкулёз из этого очага не следует. К тому же изолированно очаговый ТБ - большая редкость, вон по одной из выборке того же Пантелеева - 2.5 % ( выборка 176 чел), т.е. надо искать какие-то другие признаки,либо, если их нет, просто оценить на КТ,что это за очаг. Далее, если его не сочтут подозрительным по ТБ, есть консенсус, как относится к таким очагам.

Вооще не понятно....
Может последствия тяжёлой пневмонии?
Нм температуры,ни кашля...Болело месяца два назад в течении 3х-4х дней.
Да и сейчас слегка ноет...Вроде.
СД-719.ВН-не опр.