Простуда и ВИЧ

[bobcat2]

bobcat2 написал(а):
bobcat2 написал(а):
Basil PUPKIN написал(а):
* * Противогриппозным действием обладаю только две группы препаратов: ингибиторы нейраминидазы (Тамифлю) и ингибиторы M2 (амантадины).
Только почему то на западе последние не практически не применяются. Как думаете, почему ?
Почему?

Малоэффективен?

[Basil PUPKIN]

bobcat2

Найдите на www.drugs.com ремантадин. Найдете?

http://www.drugs.com/mtm/rimantadine.html
=== cut here ===
rimantadine
Generic Name: rimantadine (ri MAN ta deen)
Brand Names: Flumadine
What is rimantadine?
Rimantadine is an antiviral medication. It blocks the actions of viruses in your body.
Rimantadine is used to treat and prevent influenza A (a viral infection) in adults. It is also used to prevent influenza A in children.
There may be some flu seasons during which rimantadine is not recommended because certain flu strains may be resistant to this drug.
Rimantadine may also be used for other purposes not listed in this medication guide.
=== cut here ===

Только почему то на западе последние не практически не применяются. Как думаете, почему ?

Зависит от сезона и от региона «…Viruses collected in 2004 from South Korea, Taiwan, Hong Kong, and China show drug-resistance frequencies of 15 %, 23 %, 70 %, and 74 %, respectively» http://www.influenzareport.com/ir/drugs/rimanta.htm. В 2008 году против H1N1 римантадин был малоэффективен, озелтамивир наоборот. В то же время тот же озелтамивир иногда малоэффективен при сезонном гриппе. Хотя резистентность к римантадину может расти из-за того, что его добавляют в корм домашней птице для того, чтобы снизить ее заболеваемость тем же гриппом. В этот сезон римантадин был эффективен — проверено на себе. Что могу сказать о озелтамивире на основании личного опыта, так то, что переносится он легче, эффект наступает быстрее.

Отредактировано Basil PUPKIN (31.03.2012 21:53:34)

[Basil PUPKIN]

Frank

Спасибо. Но сначала на аммоксициллине попробую. Потом, если не поможет на более сильные перейду.

Для антибиотиков как раз применяется деэскалационная тактика — вначале сильные, если можно так выразиться, а затем более слабые (при необходимости). Иначе возможно развитие резистентности. Аугментин — тот же амоксициллин, только усиленный клавулановой кислотой, за счет чего резистентность к нему встречается значительно реже. Но уж если решили принимать чистый амоксициллин то уж принимайне его в правильной дозе 20-40 мг/кг в сутки минимум в три, лучше в четыре приема.

[med_ved]

Но грипп, если это точно он, лечить Тамифлю или Римантадином? Иного пути то нет...

[Basil PUPKIN]

bobcat2

еще не значит,что надо массово рекомендовать ремантадин

Я и не рекомендовал его массово

Тамифлю эффективнее, но дороже.

Согласитесь, что в ситуации, когда в силу ряда факторов стоит выбор « фуфломицин или римантадин или ничего» наиболее подходящей альтернативой будет все-таки римантадин.
«Last updated June 16, 2011
…Recommendations for treatment:
…
Where NIs are not available:
Clinicians might administer amantadine or rimantadine as a first-line treatment if local surveillance data show that the H5N1 virus is known or likely to be susceptible to these drugs (weak recommendation).» http://biodefense.idsociety.org/idsa/in … viral.html
А вот что для меня было неожиданным, так это рекомендация приема одновременно римантадина и озелтамивира для снижения вероятности развития резистентности к озелтамивиру «… A second-line alternative is a combination of oseltamivir plus rimantadine rather than oseltamivir alone. Local influenza surveillance data and laboratory testing can assist the physician regarding antiviral agent choice.» http://emedicine.medscape.com/article/2 … dication#2

Отредактировано Basil PUPKIN (31.03.2012 21:38:14)

[Frank]

Basil PUPKIN
Спасибо, огромное. Просто схватил, что под рукой было. В следующий раз буду более ответственно подходить. Спасибо за рекомендации. Кстати, температура спала и это на 3 день. Мне кажется не плохо))

[Basil PUPKIN]

Frank

Кстати, температура спала и это на 3 день.

Если принимаете антибиотик есть эмпирическая рекомендация — прием должен продолжаться минимум три дня с нормальной температурой.

[Елена-W]

Ув. врачи форума, нужен ваш совет. 2 дня болит горло (не сильно, с одной стороны), по утрам заложен нос, голова трещит. Кашля нет, температуры нет (ее у меня уже лет 5 нет вообще, я так понимаю эт плохо) С детства хронический тонзиллит и уже несколько лет синусит. Сама себе назначила (по предыдущему опыту) Супракс, синупрет и биопарокс (вычитала на форуме) Прочитала, что последний является антибиотиком, можно ли его совмещать с Супраксом? Может еще Тамифлю попить на всякий случай? В прошлый раз подобное было в январе, клетки упали до 130 и выскочила простуда на губах, может сразу начать противогерпесные препараты пить в качестве профилактики? Последний анализ сдавала 5 марта- ИС 290, на терапии комбивир, стокрин. Заранее спасибо.
Ошибочка вышла...Супракс пила еще в том году, а в январе при гайморите- Сумамед.

Отредактировано Елена-W (05.04.2012 14:43:33)

[Basil PUPKIN]

Елена-W

Прочитала, что последний является антибиотиком, можно ли его совмещать с Супраксом

Да. Биопарокс действует местно, однако если дополнить (в случае необходимости) его Супраксом (цефиксимом), эффективность антибиотикотерапии возрастет за счет системного действия Супракса. Другое дело,что определить чувствительность к антибиотикам возбудителя в домашних условиях затруднительно. Хотя Супракс (цефиксим) — довольно эффективный и малотоксичный антибиотик, однако было бы хорошо сделать посев с ротоглотки на флору и ее чувствительность. Судя по всему это стрептококк, при заболеваниях, вызванных Streptococcus pyogenes, курс лечения — не менее 10 дней.

Может еще Тамифлю попить на всякий случай

Тамифлю — сугубо противогриппозный препарат, к тому же эффект его ограничен 2-3 днями с начала заболевания. Применять его после этого срока и при других заболеваниях нерационально.

выскочила простуда на губах, может сразу начать противогерпесные препараты пить в качестве профилактики

Вы имеете в виду герпетические высыпания? Тогда да.

Отредактировано Basil PUPKIN (05.04.2012 14:59:16)

[Елена-W]

Basil PUPKIN, спасибо большое. А можно вместо Супракса Сумамед пить? Что лучше?

[Basil PUPKIN]

Елена-W

А можно вместо Супракса Сумамед пить? Что лучше

Без результатов посева сказать трудно, хотя Супракс менее токсичен (противопоказние для него по сути только одно — алергия) и действет бактерицидно, т.е. убивает бактерии, а не тормозит их размножение, как Сумамед, что в принципе более желательно.

Отредактировано Basil PUPKIN (05.04.2012 15:16:09)

[Елена-W]

Ок, поняла. Спасибо Вам

[Брусника]

Днем почувстовала себя не очень хорошо - небольшая слабость, ощущение, что температура тела повышена. Измеряла все нормально - 36,8. Но ощущение было, что 37,2-37,5...
К ночи градусник стал показывать 37. Немного болит голова, как при начале простуды или гриппе.
Больше ничего не беспокоит.
Стоит ли начать принимать лекарства? Я что-то совсем не пойму, что со мной. Почему так бывает - организм заболевает, а температуру не показывает?? И больничный при этом вряд ли дадут...
С чем такое состояние может быть связано? (Понимаю, что на этот вопрос ответить сложно, без каких-то результатов анализов).
Один раз, примерно месяц назад было подобное - чувствовала, что температура повышена, но градусник ее не показывал. Через день-два все прошло. Врач в сц сказала, что "организм встретился с каким-то вирусом, но уже знакомым, поэтому я не заблела"...

[Gera]

Брусника,несколько легких щелбанов(незаметно)по обратной стороне градусника и уже есть температура и соответственно больничный(только дома сначала потренируйся

[ВЕселая_мамулька]

Почему так бывает - организм заболевает, а температуру не показывает??

у меня так сейчас сопли горло отекло кашель(простуда обычная) т к знаю что продуло и мороженого пережрала недавно...и температура выше 37,3 не поднималась а вообще на протяжении всей моей болезни а это уже 4-5 дней она норма 36.7...и ис нормальный 840....фиг знает че))))вот 17 поеду сдавать ис свой а он у меня наверное изза этого недуга упал блин!!!!!((((((((

[Брусника]

Gera, да меня больше интересует, как от этого состояния избавиться, принимать ли сейчас Тамифлю. Что это вообще такое - простуда? тогда почему без температуры?
Я могу день-два без больничного побыть дома, думаю, на работе проблем с этим не будет. А там и еще столько выходных. Правда, не хочется болеть..

[ВЕселая_мамулька]

Брусника
начинай лечиться в нашем случае лучше перебдеть чем недобдеть

[Брусника]

и температура выше 37,3 не поднималась а вообще на протяжении всей моей болезни а это уже 4-5 дней она норма 36.7...

То есть, при вич, получается, это часто бывает - организм не показывает повышенную температуру? Хотя она есть, 100%. Я всегда ее чувствую, даже когда 36,9 - сразу понимала, что температура повысилась. Но это бывает у меня при ВГС.

[Брусника]

ВЕселая_мамулька, да, уже сама склоняюсь к этому. Но хочется мнение врачей услышать....
Еще осенью, в октябре, по рекомендации Бобката, купила Тамифлю. На всякий случай, чтобы был.
Опять... 36,8...
???

[Gera]

Брусника, а ис какой? У меня , когда был меньше 200 тоже симптомы были , а температура не повышалась

[ВЕселая_мамулька]

ВГС.

что это?

[Gera]

Гепс

[ВЕселая_мамулька]

Гепс

а это че? гепатит с или герпис?

[Брусника]

Брусника, а ис какой? У меня , когда был меньше 200 тоже симптомы были , а температура не повышалась

У меня растет ИС, сейчас около 400 (вспомнить точно не могу, хотя всегда все помню отлично. И не только свои цифры.) Какая-то слабость, что встать с дивана даже лень. И головокружение началось.
ВЕселая_мамулька, ВГС - вегетососудистая дистония. У меня, как только я расстраиваюсь и переживаю, сразу повышается температура до 37,-37,2. Потом сама снижается до хороших значений.

[Basil PUPKIN]

Брусника

принимать ли сейчас Тамифлю

Сугубо противогриппозный препарат

тогда почему без температуры?

Для гриппа нехарактерно. Да и не сезон уже. На всякий случай меряйте температуру чаще — 3-4 раза в сутки. Кроме того для гриппа характерна выраженная интоксикация и сильная головная боль. Ваши симптомы не очень подходят.

[Елена-W]

Брусника, у меня так уже на протяжении нескольких лет болезни протекают, без темп. Врач в сц сказала, что организм не борется, если температуры нет. Но это при условии, что есть другие признаки простуды.

К ночи градусник стал показывать 37

Вообще, мне врач говорил, что в течении дня температура может подниматься до 37 и опускаться до нормы- это нормально. Я так понимаю повод для беспокойства, если она стабильно повышена на протяжении некоторого времени.

[Брусника]

ВЕселая_мамулька, ВЕселая_мамулька, может быть, я неправильно написала аббревиатуру... Но у меня вегетососудистая дистония.
Аа-а,.. надо было написать ВСД!!!

[ВЕселая_мамулька]

ВГС - вегетососудистая дистония.

это не вгс это ВСД называется)))))я почему то так и поняла что ты пронеё говоришь у меня она тоже есть.....только у меня не температурой выявляется а давление 90на 50 это моя норма))))

[Брусника]

Кроме того для гриппа характерна выраженная интоксикация и сильная головная боль. Ваши симптомы не очень подходят.

А в чем выражается сильная интоксикация? Туплю...
Головная боль есть, но не сильная. И голова кружится. Последний анализ крови показывал гемоглобин нормальный - 118 (то есть анемия исключена).
А еще горло с одной стороны чуть-чуть покраснело.

Вообще, мне врач говорил, что в течении дня температура может подниматься до 37 и опускаться до нормы- это нормально. Я так понимаю повод для беспокойства, если она стабильно повышена на протяжении некоторого времени.

Ну да, согласна. Особого повода для беспокойства нет. Но ведь это не рабочее состояние, и некомфортно вообще что-то делать при нем. Ни работать, ни встречаться с друзьями, ни фитнесом заняться. Только дома сидеть и ждать, пока пройдет?
Сдается мне, что вчера в кинотеатре замерзла. Было прохладно, а одета была легко.

[Елена-W]

Только дома сидеть и ждать, пока пройдет?

Может это, конечно, непомедицински, но я в таких случаях пью много чая с лимоном и медом и отлеживаюсь денек, чтобы сразу зря таблетки не глотать. Если просто перемерзли, может быстро пройдет.