Начало....

[Мечта]

Всвязи с перебоями в поставках препаратов был пропуск в приеме Комбивира ~3 недели. Про то, что Стокрин тоже надо перестать пить врачи даже не заикнулись. Стокрин продолжаю принимать, как и раньше. По последним результатам: ИС=356, ВН<140. Если возникнет необходимость менять схему, то отменят оба препарата или могут заменить только один? От чего это зависит?

[Мечта]

... и еще... Когда меняют схему лечения, имеет ли значение, какие препараты принимались ранее. Могут ли возникать побочки на фоне предыдущих лекарств?

[war]

вместо комбивтра могут дать (Эпивир и Стаг) или (Эпивир и Азидотимидин), Стокрин должны оставить

[bobcat2]

А потом на следующий день позвонила и сказала, что пока не пей тризивир, оказывается нужно перед началом терапии нужно сдать анализ на человеческий* ген HLA B-5701

Какой то оторванный от реальности доктор у вас там. Интерн,что ли? В России тесты на типирование этого гена массово не применяются нигде.Отмена абакавира производится на основании характерной для реакции гиперчувствительности симптоматики.

Когда меняют схему лечения, имеет ли значение, какие препараты принимались ранее.

Имеет.

[Маринка]

Все таки,

(Эпивир и Азидотимидин)

Это Комбивир (зидолам):
Эпивир (ламивудин, 3ТС)
+
Азидотимидин (зидовудин, ретровир, тимазид, AZT, ZDV)

[Марат]

Какой то оторванный от реальности доктор у вас там. Интерн,что ли? В России тесты на типирование этого гена массово не применяются нигде.Отмена абакавира производится на основании характерной для реакции гиперчувствительности симптоматики.

добрый день!
Она КМН, уже 10 лет работает с нами. По ее словам, если у меня найдут это ген, то категорически нельзя употреблять тризивир, т.е. 100% гиперчувтвительность гарантирована.
А можно еще один вопрос? Пока я пью бисептол, а еще какие движения и процедуры мне бы не помешали при моем состоянии (ИС - 118)? Спаибо.

[Mamochka]

Спасибо, bobcat2. Все поняла и записала еще. Месяц где-то никуда пока ходить проверяться не буду, потому как не устаканилось все после выкидыша, и на подрыве постоянно. Сегодня врач продлила после 2 недель абакавир+виролам+алувия на месяц, получила, расписалась. Продолжается горький привкус во рту, периодически крутит печень, диарея до 3 раз в день(простите). Пью урсохол по 3 кл на ночь. Сегодня врач предложила перейти на холевир, а от диареи - лоперамид. Стоит это все принимать или есть какие-то варианты получше. Общий анализ и печеночные - в пределах нормы. Спасибо

[Игорь Владимирович]

Какой то оторванный от реальности доктор у вас там. Интерн,что ли? В России тесты на типирование этого гена массово не применяются нигде.Отмена абакавира производится на основании характерной для реакции гиперчувствительности симптоматики.

Заявки на тест-системы для диагностики указанного гена гистосовместимости были собраны еще в феврале 2010, с 2010 этот тест будет применяться в СЦ по всей России. Могу сказать что у нас заявка на 280 определений данного гена. Так что применяются они, и применялись. В 2007 году у нас было обследовано 50 человек, в 2008 - 30, в 2009 не было необходимости в таком обследовании.

Отредактировано Игорь Владимирович (27.08.2010 15:53:09)

[bobcat2]

Могу сказать что у нас заявка на 280 определений данного гена. Так что применяются они, и применялись. В 2007 году у нас было обследовано 50 человек, в 2008 - 30, в 2009 не было необходимости в таком обследовании.

А у нас -ни одного.Ни в 2007,ни в 2008,ни в 2009,ни в текущем. В Москве- ни одного. Клинические исследования я не имею ввиду.

с 2010 этот тест будет применяться в СЦ по всей России

Вот когда это будет носить массовый характер и будет включено в федеральный протокол лечения вич/спид, вот тогда и можно будет говорить о массовости,простите за тавтологию..

[hidden][/hidden]

[Sova-Trudogolik]

тест-системы для диагностики указанного гена

А откаты какие от этих тест систем для диагностики указанного гена?

Я тут от нечего делать месяц поработал в фарм. компании, в портфеле которой есть препараты от ВИЧ... Посмотрел "изнутри"... и на то как тендер на гос. закупку осуществляется, и на то как "работают" с Ключевыми опиньен лидерами, как кто стрижет... Увы, уволился сегодня... по этическим соображениям..
А что касается перебоев с препаратами в этом году - шито белыми нитками всё ))) доля рынка компании Глаксо Смит Кляйн в 2010 на рынке препаратов АРВТ 68% (данные DSM farma) специально залез посмотреть... Закупалось то, на чем откатывалось хорошо ))) и антимонопольные службы при данных долях рынка (а следовательно и при пропорциональной гос закупки) отдыхают. А потом спрашивайте а где
калетра, а где вирамун. а просто не посчастливилось им быть в портфеле компании глаксо Смит Клайн и продвигаться силами продакт менеджера Сергея П.
так что там по тест системам? всё те же схемы?

[bobcat2]

А откаты какие от этих тест систем для диагностики указанного гена?

Пикантно,но особой нужды в них нет. Ответственно заявляю,что ни один еще не умер от последствий реакции гиперчувствительности,обратившись своевременно в спидцентр .Как правило, сыпь настолько сильна,что не заметить её невозможно.
Это осложение абакавира,в представлениях людей сродни анафилакическому шоку - сегодня высокчила сыпь,а с утра в гроб. Это не так. Времени,чтобы отменить его,заменив на другой нуклеозид достаточно. Как минимум- 2-3 дня. Так что..

[Игорь Владимирович]

По сути данный тест необходим, что бы спрогнозировать вероятность аллергической реакции на антиретровирусные препараты, содержащие абакавир. Ценность и необходимость данного обследования спорна. Так как у каждого свое мнение. Что же касается лоббирования закупок, то материя эта темная и лучше обсуждать так сказать в приватной беседе.

Отредактировано Игорь Владимирович (30.08.2010 13:12:35)

[bobcat2]

Тёмную материю я немного знаю..

[Sova-Trudogolik]

то материя эта темная и лучше обсуждать так сказать в приватной беседе.

Вот так все в кулуарах, и в приватных беседах и обсуждают. А воз и ныне там.
Мне лично бояться нечего, могу обсудить не приватно.... Впрочем я и так

Тёмную материю я немного знаю..

[Игорь Владимирович]

Еще Дарвин говорил, что приспособляемость человека к условиям окружающей среды просто огромна, и именно поэтому человек стал тем, кто он есть. То же самое касается и приспособляемости человека к социальной среде, так что я думаю приспособимся. Другого выхода просто нет.

[Марат]

Во вторник получил анализ на ген 5701, он отрицательный. И вчера начал пить терапию (тризивир).

[Mamochka]

У мужа помимо + нашли гепС. Сдали повторно на СД и впервые на ВН. Три недели назад СД было 202кл (9%). Врач сказал пока пить: Урсохол - 3кл/день 2 месяца; дуфалак - 10мл/день - 2месяца; есть витамины - Алфавит. УЗИ печени еще не делали, на след. неделе поедем. Врач сказал, что с таким ИС все равно мы гепатит лечить не начнем, так что не торопиться сдавать все вплоть до биопсии. Вопросы:
1. Стоит ли сейчас сдавать генотипирование, вн по гепатиту, биопсию печени делать или все равно надо начинать ВААРТ, просто с учетом коинфекции?
2. Насколько целесообразно принимать назначенные препараты?
3. Какие действия необходимы в принципе в такой ситуации (боюсь в панике что-то упустить или лишнего насдавать)?
ПС: тут еще всплыла нехватка терапии, молюсь, чтоб дали. То, что не бесплатно - уже поняли, вопрос сколько. И еще, опасаюсь, что назначат не лучшую схему и придется соглашаться. Подскажите, пожалуйста, каких препаратов стоит избегать при гепС. Он уже лет 8 болеет. Если верить статистике - прогноз не очень, боюсь время потерять. Спасибо огромное за внимание.

[bobcat2]

1. Стоит ли сейчас сдавать генотипирование, вн по гепатиту, биопсию печени делать или все равно надо начинать ВААРТ, просто с учетом коинфекции?
3. Какие действия необходимы в принципе в такой ситуации (боюсь в панике что-то упустить или лишнего насдавать)?
ПС: тут еще всплыла нехватка терапии, молюсь, чтоб дали. То, что не бесплатно - уже поняли, вопрос сколько. И еще, опасаюсь, что назначат не лучшую схему и придется соглашаться. Подскажите, пожалуйста, каких препаратов стоит избегать при гепС.

1. Генотипирование hcv и пункционная гепатобиопсия , если нет противопоказаний по свертываемости (но это определится быстро, при сдаче анализов,до биопсии )
Если со свертываемостью все в порядке- пункционная биопсия печени безопасна. Я делал её 4 раза.
Количественная пцр hcv,до момента окончательного решения о начале лечения гепатита С вам в принципе не нужна,но если она за счёт центра спид - сделайте.
АРТ начать незамедлительно .
2. Начинайте АРТ, желательно изначально начать, с прицелом на сочетанное лечения гепатита С в будущем.
В этом смысле желательно не назначать зидовудин и диданозин. Первый- увеличивает вероятность анемии на лечении гепатита С,второй- абсолютно противопоказан на лечении . И тот и другой перед началом пвт следует заменить. Думаю,вы слишком заглядываете вперед. Сейчас нужно сосредоточиться на начале АРТ.

Врач сказал пока пить: Урсохол - 3кл/день 2 месяца; дуфалак - 10мл/день

В каких целях- неясно,т.к. никаких конкретных данных вы никаких не представили.

Подскажите, пожалуйста, каких препаратов стоит избегать при гепС. Он уже лет 8 болеет.

Об алкоголе -забыть. Все прочее- по назначениям в случае их необходимости. Но включения диданозина и ставудина в арв-схему лучше избегать. Если уж совсем никакого выбора арв-препаратов нет,то..

[Mamochka]

Урсохол - как гепатопротектор для профилактики, ( печеночные пробы все в норме, только тимоловая - 14), дуфалак - чтоб патогенную микрофлору угнетал и разгружал печень. Ну как-то так он сказал :(. Типа не помешает.

[bobcat2]

У человека установлен диагноз цирроза печени и есть декомпенсация?

[Mamochka]

Пару дней назад сделали УЗИ печени, поджелудочной, селезенки и желчного. У мужа все в норме, только печень "незначительно увеличена". У меня все в норме, селезенка - верхний предел нормы. Клиника достойная, я узиста достала с вопросами, она ответила, что вообще никаких поводов для беспокойства не видит. Пришел ответ мужа - СД4 - 118 (10%), а было 202 (9%). ВН будет недели через 2-3. Терапии до октября не будет точно. Завтра поеду в СЦ "просить". Что стоит сейчас пропить при таком раскладе (бисептол, витамины, урсохол и т д)? У него насморк и горло болит, брызгаем биопарокс, а за недели две - кашель был дикий, аугментин пил - прошел. Температуру постоянно ему меряю - нет сейчас, во время кашля была. Чувствует себя нормально, ну устает, конечно, после работы.
У меня печень побаливает - с приемом началось, даже чаще как будто распирает ее, ощущение такое, хочется выпрямиться. Пить урсохол? Он что-то дает? Может пока адаптируюсь надо пить? Простите за много букв, просто хочу понять целесообразность. Не копейки все-таки, а тут еще с терапией висяк. Спасибо.

[Mamochka]

А вот еще, забыла - концентрация в % более информативный показатель? Обратила внимание, что кол-во клеток может скакать, а концентрация на месте. Стоит обращать внимание на концентрацию? У меня тоже СД 240, а концентрация - 18%. Вроде как не слабая, по сравнению с количеством СД.

[Oleg777]

Терапии до октября не будет точно

долго до октября...

[-Fiona-]

с терапией висяк

:cry:

[Mamochka]

С концентрацией разобралась - это соотношение СД4/СД3.

[Mamochka]

Простите, концентрация все-таки СД4 в общей массе. Прочла наконец-то инструкцию к алувии, некоторые побочки начинаются через 46 недель :o

[bobcat2]

18%. Вроде как не слабая, по сравнению с количеством СД.

Процентное отношение лимфоцитов Т4 клинического значения не имеет,ориентироваться следует только на абсолютные числа.

[pashken]

четыре года назад узнал о + , на данный момент количество клеток третий месяц на уровне 250 .я так понимаю что ждать улучшений нет смысла и нужно начинать АРВТ?

[Ёжик]

Да.

[bobcat2]

а данный момент количество клеток третий месяц на уровне 250 .я так понимаю что ждать улучшений нет смысла и нужно начинать АРВТ?

Да,так.