Не тяните кота за неизбежное...
Камил, атеист, живущий по совести у меня сразу вызвал ассоциацию с Раскольниковым))) Такой мрачный детина с топором, который, как ты сказала, много думает, прежде чем совершить. "Тварь я дрожащая или право имею?" )))
А про бандитов, рассуждающих "Убил парочку людей, наворовал - пошел к попам, исповедовался"и ощущающих при этом вседозволенность, много говорится в Евангелии. Такие люди называются фарисеи. Это люди, занятые исключительно обрядовой стороной церкви, а не духовной. Их лицемерие и обличал Христос, говоря, что это не имеет ничего общего с настоящим раскаянием и работой души. Именно за это и был распят. Считать ли фарисеев христианами? Конечно, нет.
А по факту да, народу много в церковь всякого приходит. И там те же люди, что и вокруг - кто-то по совести живет, кто-то нет. И, как я уже говорила, тот факт, что в России церковь превращена государством в часть пропагандистской машины, просто удручает.
Известно ли вам, что обряды поклонения и целования разного рода "мощей" (помимо своей вопиющей антисанитариии) способствуют так же и возникновению когнитивных заболеваний. Есть даже исследование (двойное слепое рандомизированное) подтверждающее прямую корреляцию между степенью святости "мощей" и степенью мозговых нарушений.
Клиника данного заболевания имеет особенности, позволяющие без труда дифференцировать мощизм с другими видами мозговых патологий. Манифестирует это заболевание во всех известных науке случаях одинаково - больной приобретает фатальную неспособность отличить хорошего историка от плохого. Совокупность этого симптома с "мощами" в анамнезе, позволяют поставить, как правило, безошибочный диагноз, не нуждающийся в дальнейшей верификации.
Не верите? да хоть спросите у своего кента - отца (?)Алексия.
Течение заболевания тяжелое, затяжное. Известны случаи, когда больным мощизмом людям "мощи" открывали великие истины - вроде того, как надо правильно креститься, двумя пальцами (извините, перстами) или тремя, справа налево или слева направо. На этом основании, в целях пресечения святотатства, мир сотрясали великие войны, сотни тысяч и миллионы людей гибли в праведных сражениях, то бишь становились мощами в прямом смысле этого слова.
Сегодня прогноз у этого заболевания благоприятный. Рекомендован постельный режим, полное исключение "мощей", История религий, курс лекций проф. А.Б. Зубова - и вам станет легче....
http://www.e-reading.by/bookreader.php/107450/istoriya_religii.pdf
Ну тут можно крестовые походы вспоминать и другие убийства во благо "цивилизации/духовности и проч."). Камил, атеист, живущий по совести у меня сразу вызвал ассоциацию с Раскольниковым))) Такой мрачный детина с топором, который, как ты сказала, много думает, прежде чем совершить. "Тварь я дрожащая или право имею?" )))
Достоевского я бы вовсе не трогала. Там адский фарш )
Но, кстати, этот роман - отличный пример того, что нельзя делить мир на "плохое" и "хорошее". Они неотделимы. Нельзя жить строго по христианским заповедям. Образ Сони тому доказательство тоже)) Истинным мерилом плохого и хорошего, в моем понимании, является конечный результат. Он должен быть положительным. Т.е. иногда, чтобы принести добро в мир, нужно сотворить что-то плохое. И наоборот не делать добра, чтобы не навредить.
Чтобы это понимать, мне не нужна церковь, к примеру. Это рудимент какой-то. ИМХО.
А для тех, кто не понимает, существуют закон и право.
Последний раз редактировалось Kamille; 22.11.2016 в 20:20.
Черные туфли на плоской подошве носят к лысеющим низким мужчинам
Не было бы церкви, и закон был бы и право. Пришлось бы быть. Как кто-то из известных сказал: "Цивилизация не достигнет совершенства, пока последний кирпич последней церкви не упадет на голову последнего священника". Если не слишком буквально воспринимать это высказывание, то что-то в этом все-таки есть))
Автор цитаты Эмиль Золя, известный своими социалистическими взглядами. Эту цитату очень любил повторять Ленин, разглагольствуя о прекрасном совершенном будущем и диктатуре пролетариата.
Мое мнение - цивилизация не достигнет совершенства никогда, что бы и кому бы на голову не падало. Предела совершенству нет, и на каждом этапе развития свои проблемы.
ОК) за фразу "закон и право" уцепились, но в том посте было еще много букв ДО и их почему-то предпочли не увидеть. Это можно расценить как некое согласие с тем, что церковь - это рудимент?
Черные туфли на плоской подошве носят к лысеющим низким мужчинам
Почему во множественном числе?
Есть четкое ограничение, когда требуется перестать отвечать и замолчать. )) Не стану его цитировать, оно почему-то часто обижает, хотя Иисус никогда не произносил ни одного оскорбительного слова . Стараемся следовать по мере наших сил.))
Последний раз редактировалось Алинка-малинка; 22.11.2016 в 22:17.
На Камилы пост:
Камила, я вообще на эти темы не разговариваю. Верите вы во что-то или нет, в моей жизни от этого ничего не поменяется.
Общий взгляд (размышления вслух) :
Мне вот одно не понятно, сидели мы в этой теме, варились среди тех, кому это надо и интересно, но нет же, очень надо все обгадить, спокойно ж не живется, набежали какие-то жены-историки, какие-то флоиды, люди-черные дыры ( не было, нет и не надо). Мы сюда никого не звали и никого ни в чем не призывали. Вы зачем пришли и топчите то, что для кого-то дорого! Вот никому не приходит в голову, что для кого-все это очень важно и трепетно? Вы же пришли и грязными сапогами начали шаркать по душе, переубеждать и наносить свою точку зрения. Да она не нужна в этой теме никому! Оставьте ее себе и наслаждайтесь! Единственный атеист здесь, кто заработал себе свет на десять жизней вперед это Бобкет. Сколько делает для людей он - ему все можно! Но что положено Юпитеру - не положено быку.
Последний раз редактировалось Rosomaxa26; 23.11.2016 в 01:28.Понравилось: Cinderella, Алинка-малинка
Не тяните кота за неизбежное...
Очевидно, что по той же самой причине, что и множественное число ниже )
Цитата и акцент на фразе, лишь косвенно относящейся к обсуждаемой проблеме - стандартный прием, уводящий собеседника от первичной темы. О существовании закона и права ведь можно в другой теме порассуждать. И комменты о "лице, числе и падеже" тоже из той же серии. Как, собственно, и рассуждения об оскорбительных словах )
Стараемся следовать по мере наших сил.))
Аргументы меня обидеть не могут, равно как и чужое мнение по теме, отличное от моего. Сама вроде никого не обижала (кроме тех, кто библию кроил и нквдэшников)))
Черные туфли на плоской подошве носят к лысеющим низким мужчинам
А здесь где-то написано, что тему могут обсуждать лишь воцерковленные форумчане? Я не в церковь пришла и не к батюшке. Я пришла на мед.ресурс в тему "о духовности и христианстве" и высказала свое мнение. Если Вам все равно, верю я или нет, почему реагируете на мои посты? Не реагируйте. Я здесь тоже много постов, поражающихх мои атеистические чувства, оставила без комментариев)) На личности не перехожу, никого не трогаю. Несколько раз подчеркивала, что это лишь мое мнение... "мнение отдельно взятой Лены, Кати, Маши, Наташи, Марины и проч..." ). Мы сюда никого не звали и никого ни в чем не призывали. Вы зачем пришли и топчите то, что для кого-то дорого
Вы пишете, что вам это надо, эта тема, а почему считаете, что она не нужна мне? Почему ставите свои интересы выше моих? )
В общем, ладно, я вас по-прежнему всех люблю...во всяком случае онлайн) Не обижайтесь, ешьте конфеты, будьте счастливы с церковью или без)))
----
А я все равно буду ходить там, где хочу.... пока Бобкэт не запретит мне)))
Последний раз редактировалось Kamille; 22.11.2016 в 22:57.Понравилось: Алинка-малинка
Черные туфли на плоской подошве носят к лысеющим низким мужчинам
Predator, не нужно мне таких комментов оставлять больше. Я по-прежнему модератор и в следующий раз за оскорбление пользователя отправлю в бан.
Черные туфли на плоской подошве носят к лысеющим низким мужчинам
Выборочно вы это делаете Камилла))),не заметили?Меня оскорбляли у вас на "носу"-все мимо ушей)))).Спокойно читали и наслаждались подхихикивая а сейчас то что))). Плюньте уже.
А давайте обратно по темам разойдёмся... В политике тихо, в Украине тихо, у геев тихо, даже блин в болталке тихо. Люди о помощи просят и там тихо. Зато в одной из самых личных тем изгваздано и изделано. Чесслово еле себя держу в руках, чтоб не отправится в гости на соседнюю галактику
Я никогда никому не подхихикиваю и всегда обо всем говорю открыто (включая сами баны, у меня полная прозрачность). Как у модератора, у меня здесь нет личных предпочтений, любимчиков и т.д. Я действую так, как считаю нужным. Если вы с чем-то не согласны: есть жалобная кнопка, все претензии туда. А пока бан, 3 суток. Обсуждать действия модераторов публично запрещено правилами форума.
Черные туфли на плоской подошве носят к лысеющим низким мужчинам
Камила, перечитала сейчас свое сообщение. Вам лично я адресовала только первые два предложения. Моя ошибка, что не разделила текст и получилось, что все это вылилось на Вас. Именно к Вам только первые два, прошу обратить внимание и принять извинения за мою оплошность. Писала в пробке с телефона. Сейчас разделю.
Донлемон, также не стоит всю свою патетику писать мне лично. Я Вас как целого историка прошу!)))).
Я сказала - Вы услышали....
Не тяните кота за неизбежное...
Опять ложь. Я вам лично не написал ни одного сообщения.
09.09.16 ис 163 вн 22000
26.09.16 TDF+FTC+EFV
05.12.16 вн 52
26.01.17 ис 271
Т.е. 2017 лет назад совести, понимания добра и зла, хорошего и плохого не было, а потом бац(!) и внезапно появилось? Не находите это странным?
Странно, что Вы, как обычно, не поставили в конце своего поста тыщумиллионов скобочек, которые, как я понимаю, должны выражать Ваше безудержное веселье.
По поводу "Мы сюда никого не звали" Камилла Вам очень подробно всё ответила и полностью согласен с тем, что она написала. Вы, будучи тут в гостях, пытаетесь навязать какие-то свои установки. Откройте свой форум, введите там свои правила и пишите всё, что Вам заблагорассудится.
Последний раз редактировалось KölnerKerl; 23.11.2016 в 02:23.
Да ну конечно, не Вы, как говорил мой школьный педагог: "Это мальчики из другой школы прибегали и стул сломали!".
В комментариях у меня высокопарная лирика, нажимаю на комент - высвечивается Ваш ник. Но, собственно говоря, я могу обратиться завтра в администрацию с просьбой прояснения/исключения Вашего авторства. Если это недоразумение - я принесу Вам извинения!
Не тяните кота за неизбежное...
Вообще, совесть как понятие философское корнями восходит к первичной человеческой природе, представляя собой некое внутреннее уравнение между стремлениями к эгоизму и альтруизму. Естественно, христианство к возникновению совести никакого отношения не имеет. Как и любая другая религия.
09.09.16 ис 163 вн 22000
26.09.16 TDF+FTC+EFV
05.12.16 вн 52
26.01.17 ис 271
Нет, не так. На самом деле совесть это нравственный закон внутри нас (с), иначе говоря, совесть основана на морали ( moralis, morale (f) ), т.е. на нравах. А нравы, в той или иной популяции возникали задолго до возникновения религии. В одной популяции одни нравы,а в другой другие. И они возникают в ней даже если религия в этой популяции не имеет существенного влияния на неё. Собственно, религия для возникновения нравов не нужна.
Тоже не так. Например, каннибализм, до сих пор сохранившийся в некоторых племенах-это тоже нравы,т.е. мораль. И съесть сердце врага предписывает тамошняя система морали. Мораль может привязываться к понятиям добра и зла,а может существовать отдельно от них. В любой популяции существует два механизма регуляции поведения- ритуал и этикет. Но и то и другое должно вписываться в систему текущей морали.
09.09.16 ис 163 вн 22000
26.09.16 TDF+FTC+EFV
05.12.16 вн 52
26.01.17 ис 271
Эту тему просматривают: 20 (пользователей: 0 , гостей: 20)