Вопросы типа "блиц"

[bobcat2]

Название раздела форума " Все о ВИЧе, СПИДе и гепатите ".

[Инсити]

10. 09. 2012 поставили прививку АДС-м. Сегодня в области прививки боль и припухлость. Это норма или нужно что то предпринимать?

[frodo05]

У мужа внезапно поднялась температура, озноб, слабость, уже 3 дня. Температура опускается до нормальной и поднимается в течение дня до 38. После выписки из тубдиспансера в июне все было нормально, ИС 228, ВН 4100, ВААРТ и терапия по тубу. МБТ - минус в течение 10 месяцев. Никаких насморков, кашля и прочего нет. Что может быть, на что обратить внимание?

[bobcat2]

После выписки из тубдиспансера в июне все было нормально

За время пути..собачка могла подрасти..(с) Рецидивы ТБ у вич-инфицированных- очень частое явление.

Что может быть?

Естественно, рецидив и возобновление тубпроцесса- сама первая версия, которую следует отработать.

Кстати,а почему это у него на АРТ

ВН 4100

Почему не меняют схему лечения ?

[frodo05]

потому что ждут тест на резистентность, идиоты, господи прости ... и муж мой и врач наш... устала объяснять , что схему надо менять.

[frodo05]

За время пути..собачка могла подрасти..(с) Рецидивы ТБ у вич-инфицированных- очень частое явление.



Естественно, рецидив и возобновление тубпроцесса- сама первая версия, которую следует отработать.

Кстати,а почему это у него на АРТ



Почему не меняют схему лечения ?

Сегодня получили результаты теста на резистентность у мужа, резистентность ко всем принимаемым АРТ препаратам. Поменяли схему на Комбивир и Стокрин. Попали на прием к заведующей, которая очень удивилась всему лечению в течении года. Вот и верь после этого людям... Просили схему с Презистой вместо реатаза, отсоветовали из-за риска гематологических нарушений.. Начинаем все сначала.

[Vassy]

Просили схему с Презистой вместо реатаза, отсоветовали из-за риска гематологических нарушений.

Каких-каких нарушений?

[KoSta]

резистентность ко всем принимаемым АРТ препаратам.

Выписали бы точно мутации. А то так и будете блуждать в трех соснах и слушать про "гематологические нарушения". У меня вот например есть пара безобидных, K103N, G190S, с ними у меня из предпочитаемых схем навсегда исчезли препараты класса ННИОТ. Мутации бывают высокого либо низкого уровня, и есть термин - перекрестная резистентность.. Возьмем Реатаз, ATV. 50L, 84V, 88S это основные, 10I/F/V/C, 16E, 20R/M/I/T/V, 24I, 32I, 33I/F/V, 36I/L/V, 46I/L, 48V, 53L/Y, 54L/V/M/T/A, 60E, 62V, 64I/M/V, 71V/I/T/L, 73C/S/T/A, 82A/T/F/I, 85V, 90M, 93L/M второстепенные.

Мутация 50L не вызывает перекрестной резистентности к ИП; возможно, она даже способствует повышению чувствительности вируса к остальным ИП. Снижение противовирусного действия препарата in vivo происходит при наличии ?3 мутаций из следующего перечня: 10F/V/I, 16E, 33F/I/V, 46I/L, 60E, 84V, 85V.

и т.д.

[frodo05]

Каких-каких нарушений?

Сказала, что на презисте очень часто (из ее практики) падает гемоглобин и лейкоциты, что еле откачивают. А вот сейчас смотрю и думаю, если он принимал Кивексу и меняют на Комбивир, и там и там Ламивудин, а если к нему резистентность , то зачем он опять? ни фига не понимаю...

[Vassy]

Сказала, что на презисте очень часто (из ее практики) падает гемоглобин и лейкоциты, что еле откачивают. А вот сейчас смотрю и думаю, если он принимал Кивексу и меняют на Комбивир, и там и там Ламивудин, а если к нему резистентность , то зачем он опять? ни фига не понимаю...

Правильно рассуждаете: в Комбивире тот же ламивудин, к которому уже есть резистентность. Другое дело, что в целом, даже в таком случае он будет полезен, и его можно оставить в новой схеме. По поводу "гематологических" нарушений на Презисте: знаете, сказать такую чушь и после этого назначить зидовудин - это просто иезуитство какое-то. Вот от зидовудина у вас эти самые нарушения и будут, причем с вероятностью, близкой к 100% (сможете увидеть потом на общем клиническом анализе крови), другое дело, что тот же макроцитоз не есть какая-то сверхпроблема, но это не единственный эффект: вполне может развиться и лейкопения, и анемия. А вот от Презисты никаких "гематологических" нарушений как раз нет, вообще-то, у нее совсем другие побочные эффекты. А объяснение действиям врача, вероятно, в том, что Презиста - один из самых дорогих препаратов и можно пойти на любую ложь, чтобы отговорить пациента, а тот же Стокрин - из дешевых. К тому же, учитывыя, что пациент уже пережил вирусологическую неудачу и приобрел множественную резистентность, было б правильнее назначить препарат поустойчивее (ту же Презисту, а не Стокрин). Правда, я не помню, какая схема была у вашего мужа раньше, можете уточнить?

[Vassy]

Впрочем, вряд ли из этого обсуждения что-нибудь толковое выйдет. Как писал Бобкэт, при таком "испорченном телефоне", когда сам пациент получает информацию с форума через какого-то близкого, спрашивающего совета, никакого проку для самого больного не будет. А жаль...Может, ваш муж сам мог бы зарегистрироваться да задать вопросы?

[bobcat2]

Просили схему с Презистой вместо реатаза, отсоветовали из-за риска гематологических нарушений..

Наглая ложь. Презиста таковых не даёт. Вообще.Идите застрелите уже своего инфекциониста,а потом и заведующую заодно. Они явно хотят отправить вашего мужа на тот свет.Да он вроде как и сам не против, раз особо не шевелится..

Сегодня получили результаты теста на резистентность у мужа, резистентность ко всем принимаемым АРТ препаратам. Поменяли схему на Комбивир и Стокрин.

А вы полагаете ламивудин с зидовудином не вылетели? Впрочем, у вас же теперь генотипирование есть. Возьмите, снимите ксерокс с бланка анализа.Что, на ламивудин нет устойчивости ? Сомнительно.

[Ёжик]

Требуется консультация.
Возраст-25,пол-мужской,ВИЧ выявлен в 2009,заражение предположительно 2008,старт терапии с августа 2010(комбивир+стокрин),при ИС-229,ВН-20000,
На август 2012,ИС-под 600,ВН-0,16.../
Последние 2 недели наблюдается:тошнота,раздражительность,повышенная потливость,бессонница,привкус горечи.головокружение.
По результатам анализов:биохимия в норме,флюрография-без патологических изменений,гемоглобин-161,в моче белок.Других анализов не проводилось.На приём в СЦ 20 октября.Какие анализы запросить? На что обратить внимание?

[Марта]

я конечно не доктор, но первое ,что пришло в голову - печень и желчный пузырь .Щитовидка ещё может быть , хотя ...навряд ли.

[frodo05]

Наглая ложь. Презиста таковых не даёт. Вообще.Идите застрелите уже своего инфекциониста,а потом и заведующую заодно. Они явно хотят отправить вашего мужа на тот свет.Да он вроде как и сам не против, раз особо не шевелится..



А вы полагаете ламивудин с зидовудином не вылетели? Впрочем, у вас же теперь генотипирование есть. Возьмите, снимите ксерокс с бланка анализа.Что, на ламивудин нет устойчивости ? Сомнительно.

Пытаюсь присоеденить скан анализа на резистентность, он плохого качества, тк исходный был бледный, напечатала табличку в wordе,, надеюсь понятно будет...табличка резис&#10.jpg

[frodo05]

скан резистент&#10.jpg

[frodo05]

Вот такие дела.

[frodo05]

а меня вот так: на 09.10.12 ИС -331 ВН - в работе. На начало терапии было так:скан К Т 001.jpgанализы 11.09.jpg Стало так:анализы 09.10.jpgанализы 09.10.12.jpg Беспокоит повышение билирубина, и почему-то в анализах СЦ билирубин еще выше -128. Менять схему? Или еще раз пересдать?

[frodo05]

Прошу прощения, все криво, первый раз так сказать

[bobcat2]

M184V- полезная мутация ? Это больше для самоуспокоения.Скажем так, ана действительно снижает жизнеспособность вируса, но для этого нужно продолжать принимать "вылетевший" у вас ламивудин. А кто вам теперь его даст, раз он "вылетел "?

Схему нужно заменить,с учетом данных генотипирования. Варианты замены,собственно,у вас в табличке написаны.Берите Презисту 600/100 X 2, зидовудин, тенофивир. Ламивудин нужно оставить.

[frodo05]

M184V- полезная мутация ? Это больше для самоуспокоения.Скажем так, ана действительно снижает жизнеспособность вируса, но для этого нужно продолжать принимать "вылетевший" у вас ламивудин. А кто вам теперь его даст, раз он "вылетел "?

Так он и пьет комбивир и стокрин уже неделю, чего делать-то : менять или не менять вот в чем вопрос? И мои анализы посмотрите, пожалуйста. Волнуюсь по поводу билирубина, схема Комбивир + Реатаз (200)

[bobcat2]

Нет, вы не поняли. Вам нужно 2 НИОТ,к которым нет резистентности. А вам оставляют ламивудин,к которому уже резистентность. Да,его нужно оставить,дабы поддерживать ламивудиновую вставку в гене обратной транскриптазы M184V,но в списке активных против вич средств он больше учитываться не должен и следует добавить еще один НИОТ. Тенофовир,желательно.( см. вашу табличку ). В противном случае,у вас и эта схема вылетит. У стокрина низкий генетический порог к развитию резистентности.Не вытянет он, потому что тогда активных препарата остаётся только 2 ( ZDV и EFV),а должно быть 3.Либо заменить стокрин на Презисту/ритонавир 600/ 100 Х 2.Только тогда один комбивир ( не добавляя еще один НИОТ) можно оставить.

[frodo05]

Понятно. Спасибо.

[frodo05]

Нет, вы не поняли. Вам нужно 2 НИОТ,к которым нет резистентности. А вам оставляют ламивудин,к которому уже резистентность. Да,его нужно оставить,дабы поддерживать ламивудиновую вставку в гене обратной транскриптазы M184V,но в списке активных против вич средств он больше учитываться не должен и следует добавить еще один НИОТ. Тенофовир,желательно.( см. вашу табличку ). В противном случае,у вас и эта схема вылетит. У стокрина низкий генетический порог к развитию резистентности.Не вытянет он, потому что тогда активных препарата остаётся только 2 ( ZDV и EFV),а должно быть 3.Либо заменить стокрин на Презисту/ритонавир 600/ 100 Х 2.Только тогда один комбивир ( не добавляя еще один НИОТ) можно оставить.

А теперь чисто поржать: позвонили лечащему врачу и заведующей, рассказали что и как надо сделать, услышали в ответ: что мы ничего не понимаем, слушаем всякую чушь питерских докторов, вот пусть напишут рекомендации, тогда она изменит схему, и вообще она тратила на нас свое время, пошла на встречу, заменив препараты, а мы неблагодарные и т.д. и т.п. Вот так-то... Поедем в понедельник ругаться. Что почитать и на что сослаться в разговоре с айболитами , что бы не быть голословными?

[KoSta]

А теперь чисто поржать: позвонили лечащему врачу и заведующей, рассказали что и как надо сделать, услышали в ответ: что мы ничего не понимаем, слушаем всякую чушь питерских докторов, вот пусть напишут рекомендации, тогда она изменит схему, и вообще она тратила на нас свое время, пошла на встречу, заменив препараты, а мы неблагодарные и т.д. и т.п. Вот так-то... Поедем в понедельник ругаться. Что почитать и на что сослаться в разговоре с айболитами , что бы не быть голословными?

Прозрачно намекните на вот это место иногда резко придает ускорение разрешению проблемы. Сталкивался с реакций как под копирку. Во взгляде обида, словно её (заведующую) обматерили, жуть.. далее обычно следует, давайте я вам начмеда позову.

[bobcat2]

табличка резис&#10.jpg

У вас только к зидовудину, ставудину и тенофовиру нет резистентности. Ставудин-это уж совсем на крайний случай. Поэтому, из возможных НИОТ всего 2 - ZDV+ TDF . Правда кое-что я вам не сказал. Следует оценить почечную функцию. Если вдруг окажется,что она нарушена, тенофовир тоже будет нельзя и тогда придется либо пить ставудин, либо выпрашивать вдобавок к зидовудину ингибитор интегразы.

[frodo05]

Вопрос: начала прием Комбивир + реатаз 12.09.12, через несколько-дней появился кашель, сухой. Никаких катаральных явлений нет. Особо не досаждал, думала от сигарет, но последнюю неделю, что-то сильно кашляю, иногда отходит вязкая мокрота, сегодня послушал терапевт: дыхание жесткое, единичные хрипы. Температуры нет и не было. Назначил флуимуцил и беродуал, сдать мокроту и сделать ФДВ с пробой бронхолитика. Не может быть кашель побочным эффектом от комбивира? Еще стали болеть мышцы ног... Я конечно ПАНИКЕР, но жить очень уж хочется... По поводу билирубина подскажите плиз, был 08.10 -128, 09.10 - уже 75.. может такое быть и какие цифры на реатазе приемлемы (глазюки желтенькие)?

[frodo05]

У вас только к зидовудину, ставудину и тенофовиру нет резистентности. Ставудин-это уж совсем на крайний случай. Поэтому, из возможных НИОТ всего 2 - ZDV+ TDF . Правда кое-что я вам не сказал. Следует оценить почечную функцию. Если вдруг окажется,что она нарушена, тенофовир тоже будет нельзя и тогда придется либо пить ставудин, либо выпрашивать вдобавок к зидовудину ингибитор интегразы.

Не знаю ПОБЕДА это или... Мужу в схему после 2х часов переговоров с лечащим врачом, заведующей, фармакологом и начмедом добавили Ралтегровир, теперь имеем Комбивир, Стокрин и Ралтегровир.

[frodo05]

Тенофовира в нашем СЦ нет, его не используют совсем, так что схема с ним отпала сразу.

[Брусника]

Недавно сделала для себя такой вывод (может быть, для кого-то это было очевидно с самого начала…): в международных названиях APT-препаратов встречаются цифры, а не буквы кириллицы (например, такие как три). До недавнего времени я не обращала на это внимание и писала название таким образом (используя букву З) – ЗТС. Хотя нужно 3ТС. (при написании не очень видно разницу между русской буквой «З» и цифрой 3).
Правильно ли я понимаю?
Для меня важна точность написания международных названий препаратов.
Еще одно наблюдение: у Барлетта, у Хоффмана присутствуют аббревиатуры, обозначающие название препаратов Абакавира и Калетры - ABC и LPV/r. Но во многих пособиях, а также в таблицах (например, здесь их нет - http://www.aidsmap.com/v634746855400000000/file/1051859/ARV_drugchart_RUS_Dec2011_Web.pdf) Это чем-то объясняется?
Или это означает, что составители пособий просто не отобразили информацию полностью?
Конечно, я прекрасно понимаю, какими информационными источниками нужно руководствоваться. Но все же хотелось бы услышать ваши мнения…