Принимайте новичка

[Zagadka]

и еще. схемы подбираются индивидуально для каждого или есть какие-то стандартные схемы для новичков,которые врачи выдают? как избежать получения фуфлыжной схемы с кучей вероятных побочек? ( я наверно зафлудила тут лишними вопросами, вероятно, это надо спрашивать в другой теме, но я буду благодарна, если ответите здесь, в одной ветке сообщений)) спасибо

[В ужасе]

Как донести... Да никак, если человек не хочет, ничего ты с этим не сделаешь. Я лежала с девочкой, у неё уже было 0 клеток, уже оппортунистические пошли, а она все равно " буду крутится вертеться буду" (с) - спускала таблетки в унитаз и говорила " я че больная это все пить"
По терапии, да, так и говорить, хочу терапию, при отказе писать жалобу ( где то вроде есть на форуме образец)
Избежать гов@на, да никак ( не, ну можно конечно проверить насколько вы милы, проверить на милость несколько купюр, поискать знакомых врачей, но на этом все). Но есть и хорошая новость, можно купить самой дженерики, у sangvinikk в подписи есть ссылка как и что. Ссылку на подпись кинула в личку.

[bobcat2]

Ничего современного в спидцентре вы не получите,человеку с улицы,без связей это не дадут.Эфавиренц,максимум, ATV/R- предел мечтаний.А если ИС будет высокий,а ВН низкая,то и вообще АРТ не получите, придется повоевать даже за EFV.Такова российская действительность.И если начало терапии с любым ИС-вопрос однозначно решаемый,то с современной терапией все хуже-нет способов решить это, опираясь на нормативную базу, здесь уже вход вступают неформальные(коррупционные) институты-деньги и связи. Либо самостоятельный закуп индийских генериков.

[Zagadka]

ну,вот и начинают всплывать подводные камушки.. связей наверняка мне не найти в этой сфере,увы( коррупция..никогда не пробовала, даже бизнес свой имея всегда стараюсь быть максимально честной и не прибегать к подобным действиям. какова средняя стоимость ежемесячных затрат на самостоятельное лечение? и все ли бесплатные схемы, предоставляемые в сц пагубны и с обязательным набором побочных действий?

[В ужасе]

и все ли бесплатные схемы, предоставляемые в сц пагубны и с обязательным набором побочных действий?

Не все конечно, но для этого надо отстоять лет 5-10, перепить тонны Г и может быть, вам дадут эту нормальную схему. А может и не дадут, тк ваш регион настолько маленький, что даже и не слышали они про те таблетки. Это я к тому, что не знаю, из какого вы региона, и как грится " за мкадом жизни нет".
100$ где то хорошая схема в месяц.

[Zagadka]

Не все конечно, но для этого надо отстоять лет 5-10, перепить тонны Г и может быть, вам дадут эту нормальную схему. А может и не дадут, тк ваш регион настолько маленький, что даже и не слышали они про те таблетки. Это я к тому, что не знаю, из какого вы региона, и как грится " за мкадом жизни нет".
100$ где то хорошая схема в месяц.

я из Спб. вернее, прописка областная, хоть и живу в доме через дорогу от города. думаю, что в областном центре примерно так же как и в питерском, поэтому не стану заморачиваться с временной городской регистрацией и пойду сдаваться в областной центр. 100 долларов-это же весьма доступная терапия. хм... спасибо

[bobcat2]

какова средняя стоимость ежемесячных затрат на самостоятельное лечение? и

Если от спидцентра вы возмете нуклеозидную основу (ABC/3TC or TDF/3TC), то 40 USD/мес при самостоятельном закупе DTG сразу на полгода- год.

Но, мой мужчина с ноткой диссидентства в этой ситуации предполагаемой сказал, что поступит как скажет врач.

Показания к АРТ- сам дигноз ВИЧ



См. https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/1/adult-and-adolescent-arv/10/initiation-of-antiretroviral-therapy

ps. в каждой шутке есть доля шутки : мужчину можно и поменять,а вот ВИЧ навсегда

[bobcat2]

все ли бесплатные схемы, предоставляемые в сц пагубны и с обязательным набором побочных действий?

На этот вопрос ответ такой : любая АРТ лучше её отсутствия,даже если в основе АРТ- Калетра. В иследовании START был и эфавиренц и Калетра, в том числе. Но стремиться нужно приводить арв-схему в современный вид. Современный вид сейчас уже на основе ингибиторов интегразы.

где то вроде есть на форуме образец

Да, вот.Там важно еще не просто писать, а подавать под входящий обязательно.Писать все равно придется, даже если вы сами будете закупаться.Контроль АРТ достаточно дорогостоящий, чтобы избежать ненужных трат,факт начала АРТ должен быть отмечен в и/б,чтобы такой пациент рассматривался лечебным учрежденим как получающий АРТ.

[В ужасе]

Раз зашла такая тема, подскажите пожалуйста, на втором году приёма терапии, каждые 3 мес сдавать надо ис/вн + биохимию или только ис/вн мониторить? Врач сказал, что со след года только раз в 6 мес визит / анализы.
Заранее благодарна

[Predator]

Если у вас стабильный ИС и ВН НО, то по регламентам контроль через пол года. А смысл сдавать раз в три месяца? Это в начале терапии можно годик помониторить, если прирост идет по динамике, то раз в 6 мес норма. Другой вопрос если есть сопутствующие болезни требующие мониторинга, то я б делала для себя в любой лаборатории, самостоятельно. Вам в СЦ не станут делать анализы через 3 месяца, если то что я озвучила выше имеет место быть.

[bobcat2]

Р Врач сказал, что со след года только раз в 6 мес визит / анализы.

Ну, если со следующего года это будет уже третий год,то можно и раз в 6 мес ВН делать.Первые 2 года ВН нужно делать каждые 3-4 мес. И только после двух лет успешной АРТ-можно делать каждые 6 мес.Третий год-это физический год,а не календарный, отсчитайте 24 мес от точки старта АРТ.

Это в начале терапии можно годик помониторить, если прирост идет по динамике, то раз в 6 мес норма.

Нет, не годик. См. https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/1/adult-and-adolescent-arv/458/plasma-hiv-1-rna--viral-load--and-cd4-count-monitoring

[Predator]

А вот вопрос, что напрашивается у меня : если в Сц после результатов анализа, к примеру, у меня будет вн 200 и ис 1000 и мне скажут: ну у тебя все классно, продолжай вести здоровый образ жизни и приходи через пол годика проверить. что надо делать? все равно настаивать на терапии? чтобы свести к н/о вирус? о боги. пишу и ведь знаю заранее, что ответите)) Но, мой мужчина с ноткой диссидентства в этой ситуации предполагаемой сказал, что поступит как скажет врач. Начнет закаляться, отвар черемши и прочие рецепты бабушки Агафьи применять (юмор).. думаю, столкнемся в споре в этом вопросе однозначно. мне важно грамотно донести ему информацию,почему таблетками ( а он их терпеть не может) надо начинать лечиться сразу, еще и по часам..

Если ваш мужчина смотрит в сторону диссиденства, то я примерно знаю его будущее. Такие люди оттягивают Арт до последнего, пока не полезут оппортунисты. Даже если вы будете на Арт а он нет, то со временем он станет вам не безопасен. Запомните это, пожалуйста. Если он так же думает про будущее как и вы, то ваша задача убедить его идти с вами в одном направлении, обьяснив почему. Так же, запомните, что каждый второй человек является носителем палочки Коха и если у него есть эта "игрушка", то при падении ИС туберкулез активируется и тогда будет ж...опа. Вообщем, суть такая-вы, как адекватно воспринимаюшая инфо, попытайтесь донести до него необходимость терапии. Так же, поясните ему, что всецело доверять свою жизнь врачам не стоит. Врач это госработник, это говорит о том, что экономия бюджета СЦ для них важнее человеческой жизни и качественного существования больного, в целом. Самостоятельно врач СЦ пропишет терапию только тогда, когда ИС будет близко к Спиду. В любом случае, это оговорите.

[В ужасе]

Ну, если со следующего года это будет уже третий год,то можно и раз в 6 мес ВН делать.Первые 2 года ВН нужно делать каждые 3-4 мес. И только после двух лет успешной АРТ-можно делать каждые 6 мес.

Нет, не годик. См. https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/1/adult-and-adolescent-arv/458/plasma-hiv-1-rna--viral-load--and-cd4-count-monitoring

Второй год как раз будет, поэтому и спросила. Спасибо. А цмд этом плане можно доверять? А то у меня там скидка хорошая, не сильно по карману ударит

[Predator]

Док, спасибо за полезную всем методичку . Скопировала людям :
"У пациентов в стабильной, супрессивной схеме АРВ. Вирусная нагрузка должна повторяться каждые 3-4 месяца (AIII) или в соответствии с клиническими показаниями для подтверждения постоянного подавления вируса. Клиницисты могут продлить интервал до 6 месяцев для приверженцев, у которых вирусная нагрузка подавлена ​​более 2 лет и чей клинический и иммунологический статус стабильный (AIII)". Да, да, процесс контроля зависит от многих факторов озвученных в рекомендации, спасибо за поправку )).

[Zagadka]

Спасибо большое всем за ответы! Вы классные ребята) Во избежании каши в голове, буду потихоньку переваривать и поступательно возвращаться с вопросами, если позволите, на которые не смогу найти ответ самостоятельно). Основная задача на сегодня - сдать блот этот и посмотреть картину.

[Zagadka]

ps. в каждой шутке есть доля шутки : мужчину можно и поменять,а вот ВИЧ навсегда

не люблю менять мужчин)) попробую направить правильно в этом вопросе))

[vitamin]

Если в детсве делали прививки от кори, их не нужно повторять при вич?

[В ужасе]

Если в детсве делали прививки от кори, их не нужно повторять при вич?

Может есть смысл сдать на антитела? В мск всего 600р.

[vitamin]

да, наверное так и сделаю.

[В ужасе]

о ужас вн 278000 ис 90

ппц...
. Анализ сдать конечно. По возможности я бы постаралась пересдать показатели, чтоб исключить человеческий фактор.

[В ужасе]

Нагрела уши. Скоро иду на приём, как и у Лиса на тот момент, у меня будет 3.5 терапии. Как понять, что жопа? Что просить, если жопа настала? Какие мои действия? Как узнать, что жопа миновала? Через 6 терапии? Или ещё окно есть?

[bobcat2]

Я неоднократно давал ссылки на соответствующие разделы DHHS, буквально на днях давал.Вы это изучили?Нет.Вы здесь 5 мес.Для кого это все пишется? В одно ухо влетело,в другое вылетело. Вопрос о критериях эффективности АРТ-это вопрос из разряда FAQ, за 5 мес он должен быть изучен уже.

[В ужасе]

Не злитесь док) плохо себя чувствую очень.
Я помню про 6 мес, честно говоря. Но мне казалась, что 6 мес для полного подавления вич, а тут пишут, что через 3.5 мес уже была жопа.

[bobcat2]

Пишите вы складно, ошибок в тексте нет, следовательно, изучить могли вполне.

а тут пишут, что через 3.5 мес уже была жопа.

Она была, когда она получила невирапин.

[В ужасе]

Аааааа, не так поняла значит. Но у меня ж тоже через Ж было...

[Vassy]

Кроме формального критерия вирусологической неудачи на 6 мес., есть еще и понимание нормальной динамики снижения ВН на терапии. В первый месяц, если с АРТ все в порядке, снижение должно быть очень существенным, в более, чем 100 раз. Если же через 3.5 месяца у нас снижение меньше, чем в 20 раз, вероятность вирусологической неудачи очень велика.

[bobcat2]

Тогда ждите, раз взяли.

менять врача....

Следующий врач может оказаться точно таким же. Пока сами не начнете изучать предмет и не изучите его на должном уровне,толка не будет.

[В ужасе]

VASSY, спасибо, с этим было все ок, через месяц было уже 49 копий, из 300000... Хотя может я не так поняла и было 49000 копий...

[bobcat2]

Изучить в достаточной степени может почти любой,при желании.Лучше делать это заранее.

[В ужасе]

Лучше делать это заранее.

знала бы вообще девственницей осталась))))
Да пытаемся мы док, честно, но со страху такое получается...