Вид для печати
А сколько раз анализов подтверждают падение СКФ?Цитата:
Сообщение от Natella
Нельзя отменять. Да и не связано это с тенофовиром, явно не связано.Цитата:
Сообщение от Natella
На долутегравире креатинин может повыситься. Но, скорее всего, все вернется к исходному уровню через некоторое время. Расслабьтесь, не ищите проблем в схеме терапии.Цитата:
Сообщение от Natella
Доброго дня !
Тему http://hivlife.info/threads/5637 Хроническая-болезнь-почек-нефропатия читал, но думаю тут более уместно будет.
СКФ
19.01.18 - 90
20.02.18 - 92
20.03.18 - 93
06.04.18 - 107 почти сразу после этого анализа с 18.04.18 тенофовир в схеме
29.05.18 - 94
15.10.18 - 87
16.12.18 - 81
29.01.19 - 78
10 месяцев приема
ИМТ 22.15
Липидный от 29.01.19: холестерин общий 3.13 ЛПНП 2.14 ЛПВП 0.73 ЛПОНП 0.26 триглицериды 0.91
25.12.18: Глюкоза натощак 4.06 Гликогемоглобин 4.6 ГТТ 5.63
04.02.19: Микроальбумин мочи (утренняя) 5мг/мл микроальбумин/креатинин мочи 0.6мг/ммоль
Анализы в норме вроде.
АД в норме - чуть снижено на фоне приема лефлобакта - в побочках у него есть.
На фоне приема тенофовира видно развитие почечного поражения.
На следующей неделе иду к инцекфионисту менять препарат на абакавир.
9 месяцев пил ПТТ по 2 схеме - сейчас по 4 (3 недели уже)
Нефротоксичность побочным эффектом указана только у лефлобакта
Со стороны мочевыделительной системы: гиперкреатининемия, интерстициальный нефрит, острая почечная недостаточность.
Но принимаю я его недавно совсем.
Что еще можно/нужно сделать? Может проглядел что-то.
Алексей подскажите пожалуйста.
Ну какое почечное поражение.. И зачем так часто считать СКФ ? 8 раз в год вместо одного-двух. Нет такого в стандартах :
И зачем только стандарты придумывают,когда можно просто делать что угодно и как угодно,как захочется.
Ну за 10 месяцев приема тенофовира снижение СКФ на 30 - разве нормально ?
Дя прям на 30. Как среднее число считается знаете ? Медианный уровень за показанный год 90.25. Нет, вы можете делать что хотите и как хотите, но тогда и обоснования под эти действия уж сами придумывайте.
Это фигня. Настоящая нефротоксичность у аминогликозидов- амикацина, канамицина, гентамицина- вот с ними беспокоиться действительно нужно.Цитата:
Сообщение от Samium
Муж принимал в течении полгода Тенофовир и начались боли в суставах :плечевые, логтевые, позвоночник. Протичитав эту ветку, понимаю, что всё таки он виноват.
Нет, не он.
Добрый день! Скоро год как на терапии с тенофовиром. Креатинин 105,2 СКФ MDRD 49, CKD-EPI 55.
Есть камень в почке 5*6 мм (по памяти, результаты УЗИ в карточке). На приеме врач сказал: не беспокоит - не трогайте.
В последнее время стала чувствовать тяжесть в спине и опухать частенько. Почитала форум, сдала анализы - кажется у меня ХБП?
Пора начинать лечение? До этого анализа креатинин не сдавала.
А какой креатинин был до начала АРТ ? Какой креатинин был год назад? 5 лет назад?Цитата:
Сообщение от Люб
ХБП-это не только СКФ,а и любое почечное повреждение,которое можно визуализировать и которое сохраняется в течении более чем 3 мес. Мочекаменная болезнь-ХБП ставится автоматом, вопрос только в градации. Без определения соотношения альб/креа в моче- стадирование неполное, нужно определять. От TDF нужно избавляться.Делайте тест на "ашля" и при отрицательном тесте заменяйте TDF на абакавир для начала.Калетра, Реатаз если есть- их тоже нужно будет заменить.После того, как замените- через месяц повторно считаете CRD EPI,желательно заново также определить альб/креа.Цитата:
Сообщение от Люб
Делаете холтер(ЭКГ+АД)- на предмет наличия АГ.Это можно прямо сейчас сделать.
Делатете NT-ProBNP (кровь,натощак)
Делаете липидограмму
Полная биохимия + ураты(мочевая кислота)
Делаете ЭхоКГ. Есть место,где Эхо делают прилично ?
И УЗИ почек повторно(+ допплерографическое исследованием сосудов почек)
+ общий анализ мочи( с микрокопией осадка)- итого мочи 2- на определение альб/креа и ОАМ
Это еще почему ?Цитата:
Сообщение от Люб
https://s018.radikal.ru/i515/1501/4a/a4510994b206.png
ХБП была и год назад? Была. Мочекаменная болезнь не за 1 год появляется. Так почему вы не определяли уровень почечной функции ?
Просвещаться понемногу начала здесь на форуме где-то полтора года назад, терапию выбила ровно год как.
Сейчас покупаю долутегравир, в СЦ получаю тенофовир и ламивудин.
Камень нашли на диспансеризации прошлой весной, сказали маленький, не беспокоит - наблюдать.
С начала терапии сильно болела - опоясывающий герпес, потом побочки (как раз реатаз был, потом калетра) - человеком более-менее стала с декабря с долутегравиром.
Читаю форум, попались темы про СКФ - решила сдать, и вот результат (
(Не определяла ничего, муж долго тяжело боле, идиопатический фиброзный альвеолит, на поздних стадиях присоединился БАС... был диссидентом)
Благодарю за развернутый ответ и полную информацию,
в ближайшее время постараюсь выполнить все рекомендации, по результатам отпишусь )
Здравствуйте.
Примерно пару недель назад стал заметно меньше (в сравнение с обычным) мочиться. Плюс тяжесть в пояснице. Отёков видимых нет.
Позавчера сдал креатинин: 130 мкмоль/л, посчитал СКФ: (по формуле CKD-EPI): 60мл/мин/1,73м2
Такое впервые случилось. Другие анализы пока не представляется возможным сдать - сломан аппарат.
Креатинин всегда был в норме и СКФ тоже:
июнь 2018: 83 мкмоль/л , 103мл/мин/1.73м2
06 апрель 2019: 108 мкмоль/л , 75мл/мин/1.73м2
Принимаю Долутегравир (с октября 2018), Тенофовир и Ламивудин (с октября 2018, хотя ранее, до февраля 2018 тоже принимал около 5 лет)
К врачу попаду только в конце мая. Живу далеко.
Стоит ли беспокоиться и отменять сейчас Тенофовир. Я так понимаю, что СКФ 60мл/мин/1.73м2 - это крайний предел.
У моей жены ситуация схожая, но СКФ ещё меньше. Креатинин 106 мкмоль/л. СКФ: 58мл/мин/1.73м2
Принимает такие же препараты так же с конца 2018г. Плюс у неё поднимается АД до 145-150
В начале апреля врач в СЦ отменил ей Тенофовир, оставив два препарата Долутегравир+Ламивудин.
Что нам делать?
Заранее благодарю.
А зачем креатинин было делать позавчера,когда вы делали 6 апреля?
Здесь что, написано,что нужно делать СКФ каждый месяц? Сомневаетесь в тактике- заглядывайте в документ,да и просто почитать на досуге лишним не будет. И соотношение альб/креа где у вас? К СКФ нужно еще и сооношение альб/креа в первой утренней порции мочи.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Что касается TDF/3TC,то замените его на TAF/FTC (закуп у индусов),либо один TDF на абакавир(если тест на "ашля" делался ранее),либо ранее успешно принимали абакавир.
Кстати, Samium можно тоже самое рекомендовать.
Здравствуйте, док. Спасибо за ответ.
Почему повторил так скоро? В начале апреля я сдавал биохимию для поездки в СЦ, т.к. там не делают. А повторил потому, что, как и писал выше, пару недель назад стало внезапно мало мочи отходить. Повторюсь, повышение креатинина крови у меня впервые. Это за более, чем 15 лет наблюдений у инфекциониста.
За чтиво спасибо, ознакомлюсь непременно.
Вы мне скажите, пожалуйста, тенофовир мне прекратить принимать сегодня же или нет? Супруге врач отменил его месяц назад именно из-за повышения у неё креатинина. Она сейчас на двухкомпонентной схеме. Альбумин/креатинин мочи смогу сдать только в среду.
Так я написал.Вроде бы написано очнь простым языком,исключающим двусмысленность :
Что же касается СКФ,то пересдача в плановом порядке, согласно табличке.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Пардон, я не видел вашего второго сообщения пока писал ответ. Абакавир не принимал ранее. Тест на "ашля" понятия не имею что такое и гугл тоже :-(
тест на реакцию гиперчувствительности к абакавиру. Делает цмд около 1500р вроде.Цитата:
Тест на "ашля" понятия не имею что такое и гугл тоже :-(
Я вам в личку кинула ссылку
"ВИЧ+ тест на "ашля" у гугла сразу хив выдает. Тут и свой поисковик есть, лучше у него спросить сначала.Цитата:
Сообщение от xyz-
Цитата:
Сообщение от bobcat2
Здравствуйте.
Читал,читал...
Вроде надо всё это читать, чтобы быть во всеоружии),но такая тоска от этого всего нападать начинает)...
И уже кажется,что надо в раздел "фобы"мне перемещаться),а вроде и ... всё натурально так сказать, ощущаю же).
Так вот по тенофовиру.
Начал принимать его четыре дня назад, всё хотел на этом форуме поинтересоваться про...),да так и не дотерпел,стал принимать его.
И сам с себя пытаясь снять предполагаемое наваждение),или "гонки"так сказать),всё же ощущения не проходят,то есть боль небольшая присутствует в пояснице,она есть,и появилась только сегодня.Во второй половине дня.
Так вот это я к чему).
У меня были подозрения на то,что с моими почками не всё в порядке.
Здесь прочитанное так мне и не позволило точно определить, норм.у меня с ними все,или нет.
Вот тут пишут,что мало мочи выходит.
Я вот об этом не могу сказать, вроде нормально, но задержка есть по времени.
То есть, я стал замечать, что что как-то с запозданием стала жидкость из меня выходить).
Ложусь спать,и через час(почти всегда ровно такое время, плюс минус 5-10 минут)иду в туалет.
Ну и редкие "потягивания"в области почек.Тяжесть.
Но не часто.
А вот такие задержки практически постоянно.
Последние года полтора-два.
Это может быть проявлением нарушенного этого пресловутого СКФ?
Вы сначала изучите, что такое СКФ сначала. СКФ и мочеиспускание-это как круглое и соленое.Гайд почитайте.
Хорошо,почитаю гайд.
А болит то всё сильнее.
И кстати, второй день боли и в плечевых суставах,и в коленях...ну тут мне много чего надо писать...
Чтобы было яснее.
Чуть позже,и в других темах.
О суставах,о ревматоидном артрите.
А она кстати не подчеркнула графу"ревматоидный фактор" в листе для сдачи крови.
Да потому что не спросила даже, болят суставы,не болят...
Эххх), надо всё самому проталкивать, пропихивать),"намекать") им о их обязанностях и тому подобных вещах!
Какое это все отношение имеет к данной теме?
Я думаю,не от тенофовира появилась боль в области почек.
Вот я к чему.
А про почки вообще то конечно я мог бы и в другой теме спросить.
Ну здесь же поднимали вопрос о почках,обсуждали, поэтому я и решил заодно поинтересоваться.
Хорошо,пойду к почкам).
И к суставам.
От тенофовира почки не болят.
А «задержки» в мочеиспускании это вообще из области психиатрии.
О, всегда "догадывался") о своём "внеземном") происхождении.Цитата:
Сообщение от Ety
И заметил,побывав всего то три раза на Соколинке,и немного почитав некоторых здесь пишущих,что я не один такой).
Значит, всё что я читал здесь по тенофовиру,это не то,что я читал).Это мне все кажется.
Спасибо за информацию.
Вы просто неправильно интерпретируете получаемую информацию.
Если что-то болит, это еще не значит, что оно плохо работает.
А если что-то не болит, это вовсе не значит, что с ним все в порядке.
