-
Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Всем дрбрый день. Прошу помощи в оценке новой назначенной схемы. Год назад поставили диагноз лекарственный цирроз печени, вирусные гепатиты отсутствуют. Год была на схеме интеленс+ламивудин+тенофовир, ее назначили как он щадящую для печени, переносила нормально. Сейчас забеременела, ребенок желанный. Интеленс заменили на калетру 2 утром и две вечером +ламивудин вечером 2 и тенофовир вечером 1. Пока выпила калетру дважды вчера вечером и сегодня утром. После вечернего приема мутило.
Вопрос вот в чем, у калетры по описанию очень плохое воздействие на печень и как теперь ее поддерживать не знаю. И еще тошноту плохо переношу, а это судя по всему длительная и повсеместная побочка. Есть ли альтернатива калетра? У меня еще вес маленький 41 кг. И худеть тем более при беременности никак нельзя. Не большую ли дозу мне калетры назначили ? У кого какое мнение и опыт приема подобной схемы.
-
Re: Беременность, цирроз и новая схема.
При беременности мало разрешенных АРВТ препаратов. Печень не надо поддерживать, она прекрасно себя чувствует в брюшной полости. Мне кажется, на форуме есть информация, разрешен ли долутегравир при беременности, если да, то это было бы хорошей альтернативой.
-
Re: Беременность, цирроз и новая схема.
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Цитата:
Сообщение от
Oksana2018
Интеленс заменили на калетру
Зачем? Не надо ничего менять было. На эфавиренце можно беременеть, на Интеленсе и подавно.Общая тенденция- каждый последующий препарат не хуже, а обычно лучше по профилю безопасности.Ну, если сомневаетесь в этравирине, возьмите эфавиренц.Он вообще копеечный, в пределах 1000 руб стоит.
Цитата:
Сообщение от
Oksana2018
Год назад поставили диагноз лекарственный цирроз печени, вирусные гепатиты отсутствуют.
Такого диагноза нет. Есть K74.6- "неуточнённый цирроз". Какой у вас шифр диагноза по циррозу ? Какой класс цирроза по Чайлд-Пью?
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Его не рекомендуют из за дефекта нервной трубки. Может кто из девочек с опытом приема калетры при беременности поделиться , как прошла адаптация к побочкам, и как теперь себя чувствуют детки у них
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Не знаю какой класс, изначально к гастроэнтерологу мне порекомендовал обратиться оперирующий врач (была апендэктомия) сказали там печень синюшная, подтверждали диагноз анализы б/х и фиброскан, по последнему F4 . В выписке написали гепатит предположительно лекарственной природы.
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Интеленс заменили врач, сказала с ним нельзя беременнеть, я бы сама его не меняла, прекрасно себя чувствовала с ним.
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Пока второй день приема калетры .. рвота и диарея и слабость.
-
Re: Беременность, цирроз и новая схема.
Цитата:
Сообщение от
vedaveda
на форуме есть информация, разрешен ли долутегравир при беременности, если да, то это было бы хорошей альтернативой.
По DTG пока позиция DHHS- можно после первого триместра,https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/htmltables/3/6656
Данные на канадской и американской популяции не подтверждают пресловутое африкано
HIV Glasgow 2018, 28–31 October 2018, Glasgow, UK
Например,в канадском обзоре это вот так выглядит(секция P001):
Цитата:
This population level surveillance data demonstrates no signal for congenital anomalies amongst pregnancies with dolutegravir exposure in the first trimester with the overall rate of neural tube defects (0.13%) being slightly higher than Canadian population data (0.04%) [4] and comparable to the baseline rates in Botswana in non‐dolutegravir‐exposed pregnancies (0.1%) [1,5]. No other safety signals for congenital anomalies were identified due to other ARV exposure in pregnancy. This data needs to be combined with other global data to further understand any potential risks of ARV exposure in pregnancy.
Позиция регулятора меняется долго и медленно,это будет такая же история, как с EFV и растянется это на много лет.Вот эфавиренц точно можно и в первом триместре, теперь то это всем известно. Правда, он уже мало кому интересен.
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Цитата:
Сообщение от
Oksana2018
Интеленс заменили врач, сказала с ним нельзя беременнеть
Ну сделайте внушение врачу своему и верните Интеленс.
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Пока второй день приема калетры .. рвота и диарея и слабость.
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Итак и в инструкции у интеленса что его нельзя.. Есть те, кто с ним беременел и выносил ?
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Цитата:
Сообщение от
Oksana2018
Итак и в инструкции у интеленса что его нельзя..
В русской инструкции на эфавиренц тоже написано ,что эфавиренц нельзя, а на самом деле можно.
Цитата:
Сообщение от
Oksana2018
Есть те, кто с ним беременел и выносил ?
Да, конечно. См. в гугл etravirine+pregnancy. Просто если уж брать ненуклеозидный ингибитор,то я бы брал эфавиренц- по нему много качественных данных и он одобрен для беременности DHHS железно в том числе и в первом триместре. А если брать ингибитор интегразы,то берите ралтегравир.А после 1-го триместра можете перейти на долутегравир-тоже железно. Вобщем Калетру при беременности нет никакой надобности принимать в 2018 году.
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
В любом случае пить мне нынешнюю варт придется до конца праздников, если улучшения по побочкам не будет, буду просить замены. Но по написанным вами препаратам все очень противоречиво. Эфавиренз я читала на форумах вообще всем отменяют при беременности ((
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Эфавиренц это же стокрин ? Вроде старый препарат относительно калетры ? Про интеленс и беременность пока ничего не нашла..
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Цитата:
Сообщение от
Oksana2018
Про интеленс и беременность пока ничего не нашла..
На английском читайте и найдете.Я вам даже поисковую фразу дал для гугла.
Цитата:
Сообщение от
Oksana2018
Эфавиренз я читала на форумах вообще всем отменяют при беременности ((
Вы не то читаете.Читать нужно DHHS guidelines. Эфавиренц одобрен для беременности давно(EFV/TDF/FTC-альтернативный режим)
Цитата:
Efavirenz remains an alternative agent for use in pregnancy, and may be suitable for women who desire a once-daily, fixed-dose combination regimen and who tolerate efavirenz without adverse effects.
Цитата:
Both British and World Health Organization guidelines note that efavirenz can be used throughout pregnancy
Вот, почитайте :
Safety of efavirenz in the first trimester of pregnancy: an updated systematic review and meta-analysis.AIDS, March 2014 - Volume 28 - Issue - p S123–S131
А ВОЗ он был одобрен еще раньше, в 2012 году.
Цитата:
Сообщение от
Oksana2018
Но по написанным вами препаратам все очень противоречиво. ((
Нет, все однозначно.Просто у вас проблемы с усвоением информации.
Еще есть ралтегравир(Исентресс),который может быть у вас использован(режим с RAL-предпочтительный режим), правда у него приём двухкратный.Еще есть Эвиплера,которая может быть использована у беременных(режим с RPV-альтернативный режим), если у вас ИС выше 200.И все это отлично переносится. А после 1 триместра можно перейти на долутегравир,насовсем, и на нем остаться и после беременности.
Цитата:
Dolutegravir is a preferred integrase strand transfer inhibitor for use in pregnant women after the first trimester; this designation is based on available PK, safety, and efficacy data (AII).
https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/3/perinatal/488/overview
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Сегодня была у инфекциониста, схему заменили на такую
интерфаст ритонавир ламавутдин тенофовир
Еще не принимала, но это последняя возможная схема на время беременности как мне сказала врач.
Прокомментируете пож, как она на ваш взгляд ?
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Прием двукратный, всего 8 таблеток, да, врач согласна что препаратов пить придется много, терпим пока беременны как то так решили. Обнадежила меня что от такого варианта точно не будет тошнить и диареи на будет как от калетры
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
И что для печени она не так вредна..
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Цитата:
Сообщение от
Oksana2018
Прокомментируете
Нет смысла тратить время на тех,кто страдает отсутствием способности усваивать информацию.Решения самостоятельно вы все равно не принимаете,кто-то принимает их за вас.Так что нет смысла в комментариях, не обижайтесь.
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Первое, я не страдаю а интересуюсь опытом принятия данных препаратов. Второе, это не у меня проблема с усвоением информации, а у вас с ее подачей. И по существу, вам просто ответить нечего видимо. И не стоит отправлять, интересующихся читать английскую версию исследований и прочего, лучше просто проходите мимо..вопрос был на человеческом языке а вы видимо стремитесь просто показать уровень своей "умности" и видимо ленивости, на то чтобы так же ответить доступным языком. Проходите мимо и не тратьте не свое ни чужое время.
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Цитата:
Сообщение от
Oksana2018
Сегодня была у инфекциониста, схему заменили на такую
интерфаст ритонавир ламавутдин тенофовир
Еще не принимала, но это последняя возможная схема на время беременности как мне сказала врач.
Прокомментируете пож, как она на ваш взгляд ?
Наглая ложь. Схема не последняя даже на время беременности
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Цитата:
Сообщение от
Oksana2018
Первое, я не страдаю а интересуюсь опытом принятия данных препаратов. Второе, это не у меня проблема с усвоением информации, а у вас с ее подачей. И по существу, вам просто ответить нечего видимо. И не стоит отправлять, интересующихся читать английскую версию исследований и прочего, лучше просто проходите мимо..вопрос был на человеческом языке а вы видимо стремитесь просто показать уровень своей "умности" и видимо ленивости, на то чтобы так же ответить доступным языком. Проходите мимо и не тратьте не свое ни чужое время.
Попробую прокомментировать не слишком "заумно"
Интерфаст- устаревшее гавно. Вам его впаривают от вашего незнания и в целях экономии бюджета. Слишком дорого кормить всех нормальными и современными препаратами.
К сожалению это реалии российской медицины..
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Да,это у них популярно "а надо ли мне беспокоиться" ? Как будто это что-то изменит и они начнут усваивать информацию быстро. Нет, не взлетит, очевидно же.
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Нет, все однозначно.Просто у вас проблемы с усвоением информации.
Еще есть ралтегравир(Исентресс),который может быть у вас использован(режим с RAL-предпочтительный режим), правда у него приём двухкратный.Еще есть Эвиплера,которая может быть использована у беременных(режим с RPV-альтернативный режим), если у вас ИС выше 200.И все это отлично переносится. А после 1 триместра можно перейти на долутегравир,насовсем, и на нем остаться и после беременности.
И правда, ни черта не понятно на китайском....
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Цитата:
Сообщение от
floyd789
И правда, ни черта не понятно на китайском....
И нефиг тут умничать:LOL:
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Цитата:
Сообщение от
Oksana2018
Первое, я не страдаю а интересуюсь опытом принятия данных препаратов. Второе, это не у меня проблема с усвоением информации, а у вас с ее подачей. И по существу, вам просто ответить нечего видимо. И не стоит отправлять, интересующихся читать английскую версию исследований и прочего, лучше просто проходите мимо..вопрос был на человеческом языке а вы видимо стремитесь просто показать уровень своей "умности" и видимо ленивости, на то чтобы так же ответить доступным языком. Проходите мимо и не тратьте не свое ни чужое время.
Девушка, во первых не советую пререкаться и спорить с тем, у кого вы находитесь "дома". Вы черпайте информацию как вам доступно, удобно. Но указывать как подавать инфо это наглость с вашей стороны. Ну не опустит человек уровень разговорного жанра, являясь врачом до вашего уровня восприятия, ну ему это не нужно, в принципе. Это вам нужно, поэтому учитесь и жадно берите информацию в любой ее подаче. И запомните, это медицинский ресурс все таки а не богадельня,следите за речью.Нет у вас знаний по английскому то это ваши проблеммы. Подсказка :есть переводчик. Лень переводить? А мне вот лень будет вам еще что то обьяснять, потом.
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Мне в СЦ сказали так, из всех доступных схем, с которыми не будет перебоя и можно при беременности, только калетра, ламивудин, тенофовир, со всем остальным будут качели. В откровенности врача не сомневаюсь.
Пью 2 месяца, побочки все прошли, общий, биохимия хорошие, никакой тошноты, потери веса и прочего неть. ВН до менее 50 копий с 20000 за месяц упала, у ребенка всё хорошо, крупный, узи идеальные. Гинеколог до сих пор удивляется моим анализам.
П.С. раздумывать было некогда ИС 154 клетки, ВИЧ стадия 4а, начало терапии 16 недель.
-
Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы
Так с этого и надо начинать -с правильной формулировки задачи.Есть небольшая денежка,готовы платить и сами решать вопросы-см.рекомендации выше.Другое дело,что Калетра-весьма негативный препарат на долгой дистанции и после беременности я бы на вашем месте сразу перешёл на ингибиторы интегразы.DTG-самый доступный.Есть несколько городов, а фактически два,где с современными лекарствами лучше.Опять же, утверждение условное-потому что лучше-это равный доступ для всех.
Попробуйте посмотреть слайды, например тут http://hivlife.info/threads/8664