-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Также было бы очень интересно узнать о Ваших результатах использования аллопуринола.
Записал в календарь, отпишусь, как будут какие-то данные.
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
По олмесартану - понял. Меня больше, говоря о дозировке этого препарата, честно говоря, беспокоил тот факт, что, как и у любого другого препарата, чем выше дозировка, тем больше вероятность побочных эффектов... !
Олмесартан, вероятно, на сегодня один из самых сильнодействующих сартанов. По нему не очень много клинических исследований и, если честно, не очень понятно, почему он не занял в Европе ведущих позиций на рынке. Единственное разумное объяснение - рынок уже был занят кандесартаном, ирбесартаном, валсартаном, лозартаном, телмисартаном. Однако даже те немного работы, что есть по нему, показывают ,что его гипотензивный эффект сильнее других сартанов :
http://www.consilium-medicum.com.ua/images/image4290226841336385948.jpg
Переносимость олмесартана великолепная ( собственно, как и любых других сартанов , это не ингибиторы АПФ, нет ни зуда, ни кашля, ни пр. )
Из сартанов также заслуживает внимания телмисартан.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Переносимость олмесартана великолепная ( собственно, как и любых других сартанов , это не ингибиторы АПФ, нет ни зуда, ни кашля, ни пр. )
Честно говоря, кашель и зуд, конечно, смущают...
Но не так сильно, как, например:
"Со стороны пищеварительного тракта
Часто: диарея..."
Учитывая, что этот побочный эффект встречается и у других назначенных препаратов, не хотелось бы лишний раз провоцировать его появление, извините...
А уж тем более в комплекте с кашлем:D
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Я никогда не слышал о диарее от сартанов. Кашель встречается у иАПФ,у сартанов- крайне редко. Кроме того, многие пациенты ( не вы конкретно,а вообще кардиологическая " популяция" ) уже имеют кашель изначально, и перед назначением того или иного сартана или иАПФ. Ибо кашель-это один из симптомов сердечной недостаточности, распространённость которой у имеющих артериальную гипертензию или ИБС высока.
Я принимал разные сартаны - все из перечисленных мной здесь. Переносимость на уровне плацебо. Я принимал иАПФ- рамиприл. Кашля не было, зуд и сыпь- была. Не слишком упорная, особых беспокойств не доставляла. Кстати, та же самая сыпь была и на Реатазе у меня.А Реатаз я пил год.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Вы пишите, если что, какие вопросы там. Гипотензивный эффект схемы развивается постепенно, в течении 2 недель, хотя заметное снижение АД начнётся уже завтра.Параллельно снижению АД и гемодинамической разгрузке сердца диуретиком будет и снижаться пульс. Снижение пульса тоже важно.
http://image.slidesharecdn.com/random-100512120431-phpapp01/95/slide-26-728.jpg
Оптимальный пульс в состоянии покоя - 60 уд и менее, при этом средний суточный по холтеру будет около 70 уд. Всё это достижимо, но не сразу. Скриншот, возможно не совсем удачный, но по теме, поскольку развитие сердечно-сосудистых катастроф не происходит ступеньками,а носит характер континуума. Точно также плавно и постепенно, неуклонно надобно и снижать риски.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Еще раз огромное спасибо за теплое отношение и рекомендации
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Оптимальный пульс в состоянии покоя - 60 уд и менее, при этом средний суточный по холтеру будет около 70 уд.
простите великодушно, что я влезаю, но... не припомню, чтобы у меня когда-либо был такой низкий пульс. Сегодня измерял днём и вечером - пульс 89 и 84, давление соотв-но 130/89 и 124/86. Это должно как-то насторожить?
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Оптимальный пульс в состоянии покоя - 60 уд и менее, при этом средний суточный по холтеру будет около 70 уд.
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
простите великодушно, что я влезаю, но... не припомню, чтобы у меня когда-либо был такой низкий пульс. Сегодня измерял днём и вечером - пульс 89 и 84, давление соотв-но 130/89 и 124/86. Это должно как-то насторожить?
Это оптимальный пульс с точки зрения снижения сердечно-сосудистого риска . Такой пульс бывает либо на препаратах,либо ( что гораздо реже) у людей с идеальным сердцем, предельно тренированных к аэробным нагрузкам, например, марафонцев.
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
Сегодня измерял днём и вечером - пульс 89 и 84, давление соотв-но 130/89 и 124/86. Это должно как-то насторожить?
Наиболее точный метод регистрации артериального давления, ритма сердца и частоты сердечных сокращений- холтеровское мониторирование ЭКГ и АД в течении суток. Именно этот метод следует считать золотым стандартом,а распечатку холтера-вердиктом. 60 % жителей Российской Федерации страдают артериальной гипертензией, из них лечится ок. 20 %, т.е. каждый пятый, а из тех,кто лечится, лечатся эффективно и привержены лечению только 15 %. Именно поэтому в России вот такая сердечно-сосудистая смертность :
http://i31.fastpic.ru/big/2012/0120/70/5444065d07eae29500917ed0ac624470.png
В России принято ходить обследоваться, когда ты уже при смерти,а не пока ты еще относительно здоров,чтобы не усугубить своё положение дальше, поэтому насторожиться вам или нет-это дело вкуса и пристрастий. Меня бы насторожило любое значение АД выше чем 120/80, зарегистрированное хотя бы двухкратно и пульс выше 70, зарегистрированный двух-трехкратно.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
bobcat, я понял, спасибо за доходчивое объяснение :rolleyes:
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Простой пример :
Раскрыть Закрыть
Т.е. чем выше ЧСС, тем выше потребность миокарда в кислороде,а производительность его-ниже.
Всё это сказывается довольно негативным образом.
Раскрыть Закрыть
Т.е. можно видеть,что выраженная зависимость повышенной ЧСС и повышения смертности сохраняется и и людей без установленного кардиологического диагноза.С кардиологическим диагнозом зависимость еще более чёткая, например,
показано ускоренное прогрессирование атеросклероза имеющих стабильно повышенную ЧСС :
Раскрыть Закрыть
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Считаю целесообразным следующее : утро- Бритомар 5 мг,Конкор 5 мг ; вечер -Конкор 5 мг, олмесартан ( Кардосал ) 20 мг. Через 2 недели увеличить олмесартан до 40 мг( приём также однократный,вечером ) Интервал между приёмами - 12 часов, зависимости от пищи нет.Строго,до минуты нет надобности соблюдать, но приверженность важна, иначе должного эффекта не будет. Далее, смотрим по АД, через месяц приёма можно сделать суточный монитор, чтобы оценить, снижается ли АД ночью в достаточной степени и удалось ли вернуть физиологический профиль ночного АД " dipper ". Это крайне важно. Аторвастатин можно совместить с вечерним приёмом ( его лучше принимать вечером, т.к. максимальный синтез холестериновых фракций происходит в ночное время)
Доброго времени суток!
По результатам 2-х месяцев применения рекомендованных вами препаратов прошел обследование.
СМАД показал явные улучшения, за что вам огромное спасибо. Общее самочувствие также улучшилось (прекратились беспокоившие периодически головные боли).
Выкладываю результаты СМАД:
http://s019.radikal.ru/i612/1306/50/7f28a9f60afe.jpg
http://s017.radikal.ru/i418/1306/66/eabd978547db.jpg
http://i079.radikal.ru/1306/29/095508dd18f5.jpg
Не могли бы вы прокомментировать, не имеет ли отрицательных последствий профиль "over-dipper"?
Также сдал анализы на липидный профиль, чтобы оценить эффективность приема 20 мг аторвастатина. Вместе с ним принимал Витрум Омега3-Кардио (1 капс в день)
Вот сравнение старых результатов с новыми:
Старые/Новые:
Холестерин общ - 5,0/3,9 ммоль/л
Холестерин ЛОНП - 0,73/0,37 ммоль/л
Холестерин ЛНП - 3,14/2,45 ммоль/л
Холестерин ЛВП - 1,1/1,08 ммоль/л
Триглицериды - 1,59/0,81 ммоль/л
По вашим рекомендациям видно, что целевые показатели ЛПНП - ниже 1,8 ммоль/л. Не могли бы подсказать, есть ли необходимость увеличивать дозировку статинов или пока продолжать наблюдение за показателями на данной дозировке?
Еще раз спасибо за помощь.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
По результатам 2-х месяцев применения рекомендованных вами препаратов прошел обследование.
СМАД
Выкладываю результаты СМАД:
http://s017.radikal.ru/i418/1306/66/eabd978547db.jpg
Не могли бы вы прокомментировать, не имеет ли отрицательных последствий профиль "over-dipper"?
Результаты гипотензивной терапии превосходные. Cреднее пульсовое АД следует считать " возможно повышенным", оно снизилось,но не нормализовалось. Но стоит сказать,что у гипертоника оно вообще крайне редко нормализуется. Пульсовое АД очень важно, т.к. оно поражает сердце за счёт увеличения пред и пост нагрузки на левый желудочек. Дальнейшее снижение общего уровня АД не приведет к снижению пульсового АД у вас, пока на данный момент цифры общего уровня АД в течении суток оптимальны,снижать его дальше в данный момент не требуется.Как воздействовать на пульсовое АД.Это, как уже сказал, сложная задача. Можно заменить б-блокатор. Я имею ввиду замену бисопролола.Здесь есть 2 варианта- карведилол или небиволол. И тот и другой- с дополнительными вазодилатирующими свойствами, и тот и другой снижают общее периферическое сосудистое сопротивление ( ОПСС ), за счёт этого на 1-2 мм может снизится среднее пульсовое АД.
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Не могли бы вы прокомментировать, не имеет ли отрицательных последствий профиль "over-dipper"?
В вашем случае, не думаю. Застойной сердечной недостаточности у вас нет. Продвинутой стадии хронической болезни почек тоже. Нет, не думаю. Гораздо опаснее профиль non-dipper который был у вас до терапии :
http://s017.radikal.ru/i419/1304/c5/aa19c581ce47.jpg
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Также сдал анализы на липидный профиль, чтобы оценить эффективность приема 20 мг аторвастатина. Вместе с ним принимал Витрум Омега3-Кардио (1 капс в день)
Вот сравнение старых результатов с новыми:
Старые/Новые:
Холестерин общ - 5,0/3,9 ммоль/л
Холестерин ЛОНП - 0,73/0,37 ммоль/л
Холестерин ЛНП - 3,14/2,45 ммоль/л
Холестерин ЛВП - 1,1/1,08 ммоль/л
Триглицериды - 1,59/0,81 ммоль/л
По вашим рекомендациям видно, что целевые показатели ЛПНП - ниже 1,8 ммоль/л. Не могли бы подсказать, есть ли необходимость увеличивать дозировку статинов или пока продолжать наблюдение за показателями на данной дозировке?
Увеличить до 40 мг.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Большое спасибо за ответ и за помощь.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Увеличить до 40 мг.
КФК и трансаминазы на всякий случай бы проверить. Вероятность их повышения небольшая, однако за этот год я дважды видел изначально высокие величины КФК (помните спрашивал Вас). Хотя бы точка отсчета на будущее будет.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Помню, конечно. Так такие рекомендации были даны..Вероятно, человек проверил, увидел отсутствие повышения, вот и не комментирует.
19.04.13:
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Начал принимать торвакард 20мг.
19.04.13 :
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
По аторвастатину. Через месяц приёма надо посмотреть АЛТ, креатинфосфокиназу ( КФК), липиды- для оценки степени липидснижающего действия.
Вобщем то после увеличения дозы статина тактика та же самая.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Basil PUPKIN
КФК и трансаминазы на всякий случай бы проверить. Вероятность их повышения небольшая, однако за этот год я дважды видел изначально высокие величины КФК (помните спрашивал Вас). Хотя бы точка отсчета на будущее будет.
Я проверил, как мне и рекомендовали. Показатели некоторые, честно говоря, немного смущают. По верхней границе.
http://s019.radikal.ru/i617/1306/75/185ccbcf08d3.jpg
В ОАК также присутствуют пограничные показатели:
http://s018.radikal.ru/i503/1306/d6/019f5e6d32fa.jpg
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
1) Креатинфосфокиназу MB сдавать не нужно, к статинам она отношения не имеет
2) Креатинфосфокиназа (" обычная" ) у вас от 27.06.13 196 ЕД/л. Данных за миопатию нет. Не рекомендуется сдавать креатинфосфокиназу после физических нагрузок. Например, вы интенсивно занимались в спортзале,а сдавали на следующий день с утра. Она всегда будет выше.Подозрения на данный момент не вызывает, обратить на неё внимание больше обычного, сделать акцент.Сделать креатинфосфокиназу пораньше, скажем через 2 недели после увеличения дозировки,а не через месяц. Если нет увеличения на порядки и превышения верхнего предела нормы в 2-3 раза- можно успокоиться.
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Обращает внимание на себя довольно низкий для мужчины уровень гемоглобина и повышение СОЭ. Как представляется мне, эти два явления ( в отсутствие других,более грозных причин повышенной СОЭ ) взаимосвязаны. Низкий уровень гемоглобина является косвенным маркером хронического воспалительного процесса даже тогда, когда специфические маркеры воспаления уже не определяются.Повышение СОЭ,повторюсь, при отсутствии других более грозных диагностированных причин, также явл. маркером воспаления и иммунной активации, что характерно для вич-инфекции ( СОЭ– показатель, которым часто пренебрегают. ) Т.е. это могут быть разные стороны одной медали.
АРТ имеет место быть, напомните?
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
По КФК - понял, проверю через пару недель.
Уровень гемоглобина, действительно, немного смущает. С ним проблем никогда в жизни не было. Те же тромбоциты (которые немного ниже нормы) - всегда вокруг этого уровня были.
Для сравнения, 2 месяца назад СОЭ был 6, гемоглобин 143.
АРТ не принимаю.
Получил также результаты по гомоцистеину - 26,9 мкмоль/л (5,5-16,2 - норма). 2 мес назад было 17. Принимаю последние месяцы нейромультивит. Думал, поможет...
Также есть вопрос по витамину D. Принимал последние 3 мес аквадетрим по 3 капли в день. Сделал анализ 25-гидроксикальциферол. Результат - 26,6 мкг/л. Не подскажете, в каком количестве лучше принимать, учитывая результаты анализа?
По показателям ИС - сдал анализ в ЦМД. На Соколинке все еще нет тестов (сегодня звонил). Пока что жду результаты.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Также есть вопрос по витамину D. Принимал последние 3 мес аквадетрим по 3 капли в день. Сделал анализ 25-гидроксикальциферол. Результат - 26,6 мкг/л. Не подскажете, в каком количестве лучше принимать, учитывая результаты анализа?
Мкг/л быть никак не может. Нанограмм/л ( нг/л ). Пересмотрите бумажку. Явная ошибка в единицах измерения. Как вы понимаете,это принципиально важно. 150 нг/л, например-это уже токсические концентрации. А вы пишите 26.6 микрограмм/л . Я, потребляя ежедневно 4000 ЕД, едва достиг значения 50 нг/л.Да, явная ошибка у вас.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Мкг/л быть никак не может. Нанограмм/л ( нг/л ). Пересмотрите бумажку. Явная ошибка в единицах измерения. Как вы понимаете,это принципиально важно. 150 нг/л, например-это уже токсические концентрации. А вы пишите 26.6 микрограмм/л . Я, потребляя ежедневно 4000 ЕД, едва достиг значения 50 нг/л.Да, явная ошибка у вас.
Проверил еще раз. В результатах написано именно 26.6 мкг/л с пометкой "ниже нормы". Норма указана 30-100 мкг/л. В интернете нашел также единицы измерения нмоль/л и нг/мл. Возможно, вы имели ввиду нг/мл, что равносильно мкг/л?
Анализы сдавал в центре профилактической медицины.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Проверил еще раз. В результатах написано именно 26.6 мкг/л с пометкой "ниже нормы". Норма указана 30-100 мкг/л. В интернете нашел также единицы измерения нмоль/л и нг/мл. Возможно, вы имели ввиду нг/мл, что равносильно мкг/л?
Анализы сдавал в центре профилактической медицины.
Прошу прощения, да, нг/мл.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Доброго времени суток!
Прошу, если возможно, проконсультировать по поводу гомоцистеина.
Последние полгода постоянно растет: сначала был 17, потом 21, потом 26.
Сегодня получил свежий результат - 33 мкмоль/л.
Уровень фолиевой кислоты: 5,2 нг/мл
В12: 513 пг/мл
Что можете посоветовать? Принимать витамины группы В? Или причина может быть в чем-то другом?
Спасибо.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Фолиевая кислота действительно снижает уровень гомоцистеина,но к сожалению, кардиоваскулярный риск, по именно гомоцистеину,это не уменьшает.Это доказано в многофакторном анализе. На сегодняшний день рекомендаций по приёму фолатов в отношении дислипидемий нет.
Не знаю, смотрели ли вы это видео, может и не смотрели, или смотрели поверхностно. Пересмотрите пож., иногда при повторном просмотре восприятие данных совсем другое.Я и сам так делаю, если материал серьёзный, смотрю сначала " начерно",а потом, позже, уже "набело".
Цитата:
Докладчик: Метельская Виктория Алексеевна – д.б.н., профессор, зав. отдела изучения биохимических маркеров риска хронических неинфекционных заболеваний ФГБУ ГНИЦ профилактической медицины МЗ РФ
Здесь как раз делается упор на модерацию остаточного риска у пациента изначально высокого сердечно-сосудистого риска, уже находящегося на оптимальной терапии по дислипидемии и маркеры этого остаточного риска.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Повторно пересмотрел материал. Честно говоря, не совсем понял. Единственное упоминание о гомоцистеине (да и то только на плакате), которое увидел, на 26 минуте примерно, и, собственно, ответа на вопрос "что делать" оно не дает... Может быть, я просто туплю... :dontknow:
Не могли бы Вы подсказать, все-таки, нужно и можно ли что-то сделать с гомоцистеином, или, учитывая, что с-реактивный белок <0,1 мг/дл, остальные показатели тоже, вроде, удается контролировать, остается только отслеживать уровень этого и других показателей, воздействуя на то, на что можем?
Спасибо.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
все-таки, нужно и можно ли что-то сделать с гомоцистеином,
С гомоцистеином ничего делать не нужно.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
С гомоцистеином ничего делать не нужно.
Спасибо.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Доброго времени суток.Впервые сдала липидограмму и имеются такие показатели:
Холестерин общий-4,94 ммоль/л
Триглицериды-3,37 ммоль/л
Холестерин ЛПВП-1,16 ммоль/л
Холестерин ЛПОНП-1,54 ммоль/л
Холестерин ЛПНП-3,12 ммоль/л
Коэфициент атерогенности 3,25
Триглицериды стали повышаться с момента начала АРТ с 0,86 ммоль/л.Старт терапии-11.2013г.Прошу помочь разобраться с моими показателями.Заранее признательна.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Триглицериды-3,37 ммоль/л
что-то дохрена, мягко говоря... <_< да и остальные цифры неважнецкие
а какая схема?
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Curly girl
Доброго времени суток.Впервые сдала липидограмму и имеются такие показатели:
Холестерин общий-4,94 ммоль/л
Триглицериды-3,37 ммоль/л
Холестерин ЛПВП-1,16 ммоль/л
Холестерин ЛПОНП-1,54 ммоль/л
Холестерин ЛПНП-3,12 ммоль/л
Коэфициент атерогенности 3,25
Триглицериды стали повышаться с момента начала АРТ с 0,86 ммоль/л.Старт терапии-11.2013г.Прошу помочь разобраться с моими показателями.Заранее признательна.
В схеме эфавиренз?
Что-то арифметика не складывается ЛПВП+ЛПНП+ЛПОНП=4,94. Сумма не верная.